как наидти обрыв в печатной плате ?

[eps]

Добрый день. Попалось в руки устройство, после двухкратного падения.
Устройство работает, но с прогревом выключается. После небольшого простукивания, снова работает - явно где то обрыв, только не понятно - дорожки, SMD компонента или оторвался пятак под каким то чипом.
Ситуация осложняется тем, что плата очень маленькая, и при даже очень легком нажатии в любом месте, работоспособность восстанавливается, т.е. даже примерно локализовать дефект не получается.

У кого какие будут идеи чтобы наидти место обрыва ?
Визуально нашел только поврежденный дроссель, но причина не в нем.
Спасибо !

[Tofiq62]

В полутемном помещении с помощью лампы с обратной стороны платы светите и трещина на плате должна быть видна.

[Tofiq62]

В полутемном помещении с помощью лампы с обратной стороны платы светите и трещина на плате должна быть видна.

[CrazyBeaver]

как-то раз на подобной плате обнаружил место обрыва по маленьким искоркам

[vitek.g]

Пятаки под BGA поотскакивали,скорее всего.

[Xell]

В полутемном помещении с помощью лампы с обратной стороны платы светите и трещина на плате должна быть видна.

Там плата многослойная, к тому же с большими полигонами меди, которые не просвечиваются вообще, а под ними в несколько слоёв проводники могут идти.
ИМХО, тут надо причину отключений искать логически, а придя к какому-то выводу уже искать дефект в железе. Это если хотя бы схема есть...

p.s. Ну и BGA, как уже сказали выше.

[old_hippie]

У кого какие будут идеи чтобы наидти место обрыва ?

1. Отдать на рентген, чтобы проверили пайки.
2. Прогреть все чипы.

[Muller]

Второй пункт наиболее актуален.

[Костяныч]

Или, как один из вариантов, который устроил меня в своё время: разобраться с нарушением функционала - что именно не работает. При возможности какого-нибудь запуска вообще, конечно. Мне такой подход помог оживить ноут, когда пропала подсветка экрана. Выяснил, что периодически нет прохождения управления (5 вольт) на инвертор лампы. По началу и концу пути - оказался обрыв дорожки внутреннего слоя, без возможности восстановления, естественно - в какой цепи дело и продублировал проводом. Всё заработало.

[FAI4]

У кого какие будут идеи чтобы наидти место обрыва ?

- искать не нужно.

Засуньте плату в духовку и нагрейте до температуры расплавления припоя (до 200 градусов)

Лучше сначала разогреть духовку, а потом туда засунуть плату на несколько минут (пока припой не засверкает от расплавления)

Если дело в пайке - то неисправность исчезнет.

[old_hippie]

У кого какие будут идеи чтобы наидти место обрыва ?

- искать не нужно.

Засуньте плату в духовку и нагрейте до температуры расплавления припоя (до 200 градусов)

Лучше сначала разогреть духовку, а потом туда засунуть плату на несколько минут (пока припой не засверкает от расплавления)

Если дело в пайке - то неисправность исчезнет.

Плата с двусторонним монтажом. Нужно как-то сделать так, чтобы с нижней стороны ничего не попадало и не сместилось.

[Sulphur]

А не сделаешь... ИМХО.

[FAI4]

несколько минут (без фанатизма)

Поверхностное натяжение припоя удержит...

[vitek.g]

Лучше сначала разогреть духовку, а потом туда засунуть плату на несколько минут (пока припой не засверкает от расплавления)

Фантастика.
Станция нужна.Без пропайки чипов можно долго гадать...а где...

[Muller]

Видеокарты "с артефактами" неоднократно восстанавливал просто прогревая их феном паяльной станции. Клал на стол, и основательно грел пока припой не заблестит. Кондеры типа "электролит" при этой процедуре лучше отпаять, а потом вернуть на место.

[eps]

К сожалению, все попытки наидти обрыв успехом не увенчались.
Если подложить под плату кусок бумажки или ластик под плату, чтобы в рабочем состоянии чуть чуть плата была подпружинена, как думаете, сколько она еще протянет ?
PS. Попробовал греть в духовке донорскую точно такую же плату - успехом не увенчалось, BGA "плывут" те, которые оказываются снизу при нагреве.

[tvmaster]

Скорее всего это не трещины в медных дорожках, думаю, проблема в пайках.
Прогноз в подобной ситуации невозможен.

[ro70]

Монитор отработал 2 года с "подпором", рядом стоял в коробке запасной, было интересно, сколько отработает

[FAI4]

Меньше держите в духовке.

Трудозатраты на поиск обрыва могут многократно превысить стоимость приобретения новой платы.

Поэтому заниматься этим с моей точки зрения бессмысленно.

[eps]

Плата сама по себе стоит недешево.
https://www.hdvparts.com/spare-parts/mc ... -sony.html
Да и самая большая проблема в том, что купить новую плату тоже не вариант - устройство заработать то заработает, но работать будет некорректно, т.к. новую плату нужно будет настраивать. А софт для настройки защищен HASP клюем и есть только в авторизованном АСЦ, которых всего штук 5-6 на всю страну.
Вот так все невесело.

[eps]

PS. Единственно возможный вариант - это покупка новой платы, и перепайка EPROM со старой.
Правда, при этом автоматически слетает гарантия на новую плату, но да и фиг с ней.

[FAI4]

А софт для настройки защищен HASP клюем и есть только в авторизованном АСЦ, которых всего штук 5-6 на всю страну.
Вот так все невесело.

HASP довольно просто взломать.

Берете отладчик и ставите прерывание исполнения программы по факту обращения к LPT-порту.
(Там скорее всего одно место в программе будет.)
Далее по шагам смотрите как идет считывание информации из HASP (LPT)...
... далее будет проверка условия (на совпадение) и элементарное присваивание "0" если нет ключа и "1" если ключ есть.
(может наоборот или чуть иначе)

Далее либо запуск программы в нормальном режиме или выход с сообщением, что "Нет ключа"

Короче в этом месте программы вам нужно:
- либо убрать эту проверку
- или постоянно прописать "1" (типа "ключь на месте")
- или записать константу в текст программы = содержимому LPT-заглушки которую вы сами изготовите

Всего делов-то...


ЗЫ, Там конечно могут быть дополнительные "мины", например:

- проверка контрольной суммы кодов программы (чтобы в нее никто не вносил изменений)
- самоконтроль программы на факт работы под отладчиком (программа может при этом сама модифицировать свой код (неправильно исполняться))
- могут быть дополнительные проверки (например версии/даты или контрольной суммы EEPROM)

Но это тоже все обходится довольно несложно...

[oldmao]

Есть и эмуляторы HASP-ключа. Единственный минус - для эмуляции ему нужно сначала "скормить" настоящий "железный" ключ.
Кстати, в те времена, когда 1С:Бухгалтерия защищалась таким ключиком, можно было у техподдержки выпросить официальную утилиту, отключающую проверку ключа. Мне удалось выпросить, когда ключ помер после грозы.

[old_hippie]

А софт для настройки защищен HASP клюем и есть только в авторизованном АСЦ, которых всего штук 5-6 на всю страну.
Вот так все невесело.

Я бы попробовал погреть феном от паяльной станции, почипно. Только торопиться не надо, чтобы не перегреть и не сдуть чего лишнего.

И лучше бы, чтобы это сделал профессионал, с проверкой результата после каждого прогретого чипа...

Ну или - бумажку под плату, и пусть работает, пока работает. А там - дальше думать, чего делать.

[VASILI]

Сдается мне, что все закончится покупкой новой платы или другого аппарата...
За такие ремонты не берусь, или берусь с условием оплаты клиентом затраченного времени, не зависимо от результата.
И никакой гарантии...

[eps]

HASP довольно просто взломать.

Проблема в том, что софт и HASP ключ никто для копирования не даст - иначе сервисный центр моментально лишится авторизации, ибо софт даже с HASP ключем не работает без интернета, плюс ко всему программа отсылает информацию о каждом запуске сервисной утилиты на сервера производителя.
Речь идет о оборудовании Sony (профессиональном). Там любой сервисный софт - тайна за семью печатями.

[REM]

PS. Единственно возможный вариант - это покупка новой , и перепайка EPROM со старой.
Правда, при этом автоматически слетает гарантия на новую плату, но да и фиг с ней.

eps,напишите мне пожалуйста в личку,я до Вас лично не могу достучаться