Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

rekord-61 писал(а):spiker2003
Если не трудно, прошу фото Ваших болтиков от мд-41 и размеры поточнее (неспешно на досуге).
Погуглил в сети подобные, что-то нигде винтиков-болтиков не вижу - одни ямки-зенковки зияют. Увидеть бы как нулячий выглядел.
"Дремелек" имею давно не плохой. В итоге хотелось бы микрофон в первозданный вид хоть приблизительно привести.

Нет проблем.Длина болтика (вместе с шляпкой) 4 мм ,диаметр по резьбе 2 мм.Есть у меня совершенно "девственный" с пломбой на болту головки.Недавно приобрёл МД-35 без болтиков крепящих защитный чехол.Выручил мой товарищ (давний радиолюбитель) .У него за долгие десятилетия собралось несколько кастрюль разных болтов (разбирал негодную аппаратуру)

spiker2003
Спасибо большое! Красота страшная сила!
Но вопрос о мд-41 образца 55 года. Вот посмотрел у Андрея Николаевича (коллекционер микрофонов) и стибрил фотки. Видите, там где у меня пломба, у него только один винтик стоит типа Вашего, вроде как заколхожено (стрелка на фото), а остальные два тоже зенковка и похоже накернены (малюсенькая дыРДочка как на моем):

Николай Александрович!Возможно что в 1955 году на заводе где производили МД-41 данной конструкции были проблемы с болтиками.Этого нам уже не узнать.Поэтому,возможно придумали нехитрый способ фиксации решётки без болтиков путём зенковки.Сам не обращал на это внимание.Достал свои оба микрофона -ситуация аналогична Вашей.Решётки снимаются,немного с натягом.

Микрофоны 50-х-60-х годов.

Следует различать такие крепёжные изделия как, болты и винты.
Болты имеют кроме резьбовой части гладкую цилиндрическую, большего диаметра чем диаметр резьбы. В результате они работают как на сжатие двух деталей, так и на сдвиг, предотвращая его.
Винты, если и имеют гладкую цилиндрическую часть, то её диаметр меньше или равен диаметру резьбы. В результате винты работают только на сжатие двух деталей.
В частности, в соответствии с ГОСТ Р ИСО 7721-2011 крепёжные элементы с потайной головкой являются винтами.

Мне почему-то казалось, что болты - это с шестигранной головкой под ключ, а не отвёртку.

spiker2003
Сергей Викторович, с Вашей помощью пока мне одно точно понятно, что на МД-41 55 года на одной из трех точек крепления решетки стояла пломба типа гудроновая - вон и на Ваших 2х видны остатки черного цвета.

Solaris писал(а):Мне почему-то казалось, что болты - это с шестигранной головкой под ключ, а не отвёртку.

Я раньше тоже так считал, но современные стандарты не делают различий между болтами и винтами по форме головки, за исключением винтов с потайной головкой.
Смотри например: ГОСТ Р ИСО 4014-2013, ГОСТ Р ИСО 4017-2013.

rekord-61 писал(а):spiker2003
Сергей Викторович, с Вашей помощью пока мне одно точно понятно, что на МД-41 55 года на одной из трех точек крепления решетки стояла пломба типа гудроновая - вон и на Ваших 2х видны остатки черного цвета.

По ходу дела так оно и есть.Но понять "зачем так делали?" не в состоянии.Не логично как то.Ни на одной другой модели микрофонов не наблюдаю такого "соединения".
Когда то,будучи учеником старших классов,летом подрабатывал на ремонтно-механическом заводе(что бы не околачивать без толку груши) где делали капитальный ремонт двигателям СМД для тракторов типа "Кировец".Наблюдал ситуацию,когда разборщики снимали лючки и всякие металлические крышки с двигателя при помощи гвоздодёра (когда болт не откручивался а возится с ним некогда).А на сборочной линии,когда болты таких лючков и крышек не закручивались их забивали молотком,ка гвоздь.Это называется разгильдяйство и пох@изм. Наверное технологи "Октавы" руководствовались таким же принципом если сознательно нарушали ГОСТ Р ИСО 4014-2013 и ГОСТ Р ИСО 4017-2013? - одноразово,неудобно,не эстетично.Но это история,её переделывать нельзя.Поэтому,если возникла необходимость,то защитную крышку "тупо" сдвигать с места,а потом,после установки на место - зенковать,что бы не нарушить аутентичность изделия данной модели микрофона.

А нам объясняли, что болт это у кого резьба не доходит до головки, а сама она вовсе не причём.

spiker2003 писал(а):...капитальный ремонт двигателям СМД для тракторов типа "Кировец"...

Представил.

Поржал.

Феном сдували?...

old_hippie писал(а):

spiker2003 писал(а):...капитальный ремонт двигателям СМД для тракторов типа "Кировец"...

Представил.

Поржал.

Феном сдували?...

Если подобное производство никогда не видел своими глазами,то навряд ли можно представить.Мне тогда было не до смеха,потому что мне как раз приходилось рихтовать эти лючки.Их не феном сдували а откручивали болты,но когда по каким то причинам болт не откручивался прибегали к помощи гвоздодёра.Ведь тогда (середина 80-х) двигателя ремонтировались на потоке и останавливать конвеер никому не позволялось. К слову,после самого ленинградского завода,где выпускались трактора,наш РМЗ был самым крупным в союзе.

spiker2003
Сергей Викторович, чего расстраиваться? - склероз у всех разный. Мой вот склероз мутит, что движки СМД на "кировцах" не стояли (там вроде как были ярославские типа ЯМЗ), но харьковские СМД очень надежные!!! точно были на ДТ-75 и на моем самом лучшем в мире комбайне СК-4!!! Права тракториста-машиниста 3 класса получил в 16 лет (3 чел всего получили - остальные справки "сельский механизатор", и очень горжусь ими, даже ща на квадроцикле могу гонять, и тем что выдавал на гора хлебушек наш насущный), хотя первый сезон отмантулил еще без прав в 15 лет от вспашки до обмолота в т.ч. и из-под снега валки молотили.
Про гост 2015 года воспринял за шутку юмора.
Есть еще вопросик - капсюли у МД-41 55г и поздних одинаковые или чем отличаются? Не посмотрите? У меня поздних нет, хотя по внешнему виду они больше нравятся, чем первые.

rekord-61
Их орда,а нас рать! С чего Вы взяли что я ещё могу растраиваться по всякого рода пустякам?На склероз не жалуюсь.На Кировцах ставили ЯМЗ268,238 на ХТЗ-Т150 ставили СМД-60,62 а на промышленные ХТЗ-Т158 тоже ставили ярославцев.Но 8-ми класснику было плевать тогда какой двиг ставили на какой трактор.На слуху тогда было "СМД" и "Кировец".Значит делали всю линейку двигателей как для кировцев так и для харьковчан.Моё дело было маленькое-рихтовать те изкарёженные лючки вентиляции картера маховика.Я то на заводе поработал одно лето и это было так давно. Углублятся в эти нюансы нет желания.Рассказал ведь за завод только по причине "совкового способа закручивания болтов молотком".
С наружи капсуля МД-41 1955 и 1957 годов выпуска ничем не отличаются.Вытянуть капсуль из корпуса не пытался,потому что надобности таковой нет.Работает ведь,то й пусть работает.Как говорит мой кум :"не трогай технику-она тебя не подведёт".

Сегодня решил начать приводить в порядок свой некомплектный микрофон РДМ завода "Октава" заводской № 67 произведённого в 194? году(на табличке год выпуска не сохранился,предположительно 1946-й,но не факт).Тогда "Октава" хромированную решётку диффузора не устанавливала.Вместо неё была сеточка,предположительно до 1950 года.Позже не встречал.

spiker2003 писал(а):
На слуху тогда было "СМД" и "Кировец".

Ну, форум-то - радиотехнический!
Аббревиатура СМД вызывает вполне понятные ассоциации (блин, ненавижу объяснять смысл шутки)
=)

Значит делали всю линейку двигателей как для кировцев так и для харьковчан.Моё дело было маленькое-рихтовать те изкарёженные лючки вентиляции картера маховика.

Я так и подозревал, что там болты были М6, да?

Это - некая граница.

То, что толще М6, всегда (ну, почти) можно отмочить, отогреть, отстучать и таки открутить.

Всё, что тоньше М6, всегда (и даже без исключений) можно только срезать, если оно приржавело.

М6 - как повезёт. Но чаще - не везёт.

Т.е., если оно приржавело и не откручивается, его срежет. Надо будет высверливать, перерезать резьбу, а если ещё и высверлил неудачно... Геморрой, одним словом.

Проще выдернуть его гвоздодёром, пока оно ещё живо, а не безнадёжно срезано, а потом забить обратно кувалдой. Легче будет потом доставать.

Вся проблема - что это не включили в официальный техпроцесс =)

old_hippie писал(а):

spiker2003 писал(а):
На слуху тогда было "СМД" и "Кировец".

Ну, форум-то - радиотехнический!
Аббревиатура СМД вызывает вполне понятные ассоциации (блин, ненавижу объяснять смысл шутки)
=)

Я не считаю себя гуру в радиотехнической сфере,я любитель,но до сих пор мне не понятно с чем у Вас ассоциация возникает(и смех тоже)?Тема по микрофонам.Может Вы попутали абревиатуру микрофона СДМ с двигнателем СМД то на шутку оно не тянет потому что похоже как свинья на коня.Шутку кроме Вас никто не понял и я тоже.Без обид.Мне бы не хотелось развивать тему тракторов,потому как обсуждалась ситуация по поводу отсутствия крепёжных болтов на МД-41 1955 года выпуска.

Разобрал микрофон РДМ на детали.Корпус дюралевый,состоит из 3-х частей.Крашеный кем то.Под старой краской и под информационной табличкой обнаружена оригинальная краска серого цвета.К сожалению пока не удаётся вынуть разъём "мама" из корпуса микрофона,что бы не покрасить его при общей покраске корпуса.

СМД ассоциируется с SMD (Surface Mounted Devices, детали поверхностного монтажа). И да, это понятно только электронщикам.

oldmao писал(а):СМД ассоциируется с SMD (Surface Mounted Devices, детали поверхностного монтажа). И да, это понятно только электронщикам.

Да уж,я этого не знал,так как по образованию не электронщик.

У кого есть микрофон РДМ до 1950 года выпуска?Покажите фото подставки,она отличается от тех что выпускались после 1950 года?

Опа... вот блин... Значит блестяшка в капсуле у этого микрофона - родная! А я, получается - лошара... Не взял такой микрофон намедни, потому как увидев блестяшку под сеткой решил, что это кто-то туда динамик от китайской балалайки вколхозил...

spiker2003
http://omsk.darit.org/gift/thanks/2514255/ ( А еще абыдна говорят, что в Москве плохие люди...)
Не оно??

rekord-61 писал(а):spiker2003
http://omsk.darit.org/gift/thanks/2514255/ ( А еще абыдна говорят, что в Москве плохие люди...)
Не оно??

Спасибо за ссылку! А плохие люди везде есть,но мне больше попадаются хорошие

У кого есть микрофон РДМ до 1950 года выпуска?Покажите фото подставки,она отличается от тех что выпускались после 1950 года?

Немного издалека….
По своим конструктивным особенностям микрофон МД-30 применялся преимущественно для внестудийных передач. Но разработчик решил комплектовать ими еще и студийные звуковещательные комплексы. Почему бы нет? Тем более, что завод Радист во второй половине 40-х годов выпускал и то и другое.
Для работы в студиях МД-30 можно было установить на:
стойку настольную ("прямоугольную") с шарниром
стойку студийную с шарниром
стойку режиссерскую (круглую) с кнопкой включения
Один из вариантов последнего даже имел собственное имя - МД-31А.
Исходя из назначения и характера работы источника звука, микрофон и комплектовали соответствующей стойкой. Наверное, кто был в меньшинстве, то их стойки меньше и сохранились и дожили до нашей поры….
Что интересно - основание стойки (настольной "прямоугольной") у МД-30 и у РДМ одно и то же.


На первой странице темы ряд картинок обозван как "А9-1 КИНАП". Ну, точь-в-точь как микрофон МЛ-10 из комплекта радиовещательного студийного канала РСК-11.
А еще в книге "Фурдуев. Электроакустика, 1948г" частично описано и нарисовано устройство микрофона ПММ-2. Сдается, что он и некий микрофон Эльфа-6 имеют что-то общее.

Еще про бытовую запись с микрофона.
Первые модели приставок МП микрофонами не комплектовались. В то же время у приставок заявлялась функция записи с некоего микрофона. И приставки даже комплектовали устройствами под названием "эквивалент". Потом комплектность и соответственно инструкции откорректировали.
МД-41 был разработан в 1954 году специально для любительской записи.

3462 писал(а): Еще про бытовую запись с микрофона.
Первые модели приставок МП микрофонами не комплектовались. В то же время у приставок заявлялась функция записи с некоего микрофона. И приставки даже комплектовали устройствами под названием "эквивалент". Потом комплектность и соответственно инструкции откорректировали.
МД-41 был разработан в 1954 году специально для любительской записи.

Порылся в архивах и мне попалась фотография паспорта МП-1 выпущенной в апреле 1954 года.Действительно,в списке комплектности имеется только микрофонная вилка (п.9) и эквивалент пъезо микрофона(п.8)

Фигасе! Не знал что МП-1 делали аж до 1994...

spiker2003 писал(а):

rekord-61 писал(а):spiker2003
http://omsk.darit.org/gift/thanks/2514255/ ( А еще абыдна говорят, что в Москве плохие люди...)
Не оно??

Спасибо за ссылку! А плохие люди везде есть,но мне больше попадаются хорошие

Не за себя - там человек не просто подарил микрофон деда, а отвез в Дубну (130 км) - моя жаба навеное деда вещи зажала бы. Так эта стойка ранняя или нет?
Выше вы рдм-ку разобрали - там винтик в потай заинтересовал - фото его прошу посмотреть. Этож предшественник мд-41го, технология могла такая же быть. Еще отверстия сквозного не видно - странно - на фото отметил:

Да ,уж, за такой поступок "жаба" любого коллекционера задушила бы деда По поводу подставки опровергнуть или подтвердить оригинальность раннего выпуска не могу,так как не хватает "доказательной базы".От более поздних (после 1950-го года) эта подставка ничем не отличается.Во всяком случае я не нашёл отличия.
Относительно отверстия в корпусе защитной решётки микрофона.На фото оно находится в противоположном месте.Оно должно быть в низу микрофона а не на верху.Болта в нём не должно быть.Отверстие играет роль углубления для заводского клейма .

spiker2003
(с) "Чудны дела твои, Господи!"
Спасибо большое! Вас понял.

rekord-61 писал(а): Так эта стойка ранняя или нет?

Вот рисунок с книги "Радио вещательная аппаратура"краткий справочник Выпуск№2 за 1951 год.Судя по тому что в микрофоне присутствует защитная сеточка а не хромированная решётка,то это ранний вид микрофона РДМ и стойки для него.Можно предположить с уверенностью что так выглядели ранние подставки под микрофон настольные.

spiker2003
Дело за малым - найти 49 года.

rekord-61 писал(а):spiker2003
Дело за малым - найти 49 года.

Я уже писал что на моём сохранился только заводской номер 76.Он из первой сотни. На шильдике год выпуска не сохранился.Со сведений музея завода "Октава" выпуск РДМ начат в 1946 году а в 1949 впервые микрофоны экспортировались в страны соцлагеря.Выходит что микрофон 1946 года выпуска и в этом году ему стукнуло 73 года. К сожалению подставка не сохранилась.Есть у меня ещё один РДМ но 1954 года выпуска.Подставка сохранилась частично.От неё и буду отталкиваться,возьму за основу,а все остальные детали будет изготавливать токарь.

РДМ - первый советский динамический? А все предыдущие поголовно только угольные?!

spiker2003 писал(а):Я уже писал что на моём сохранился только заводской номер 76.Он из первой сотни.

Просто 76 или ...000076? Незначащие нули в начале заводского номера имеются? Заводской номер в студию! И вообще любопытно узнать подробности о принятых в разное время системах заводских номеров. Любых изделий, не только микрофонов и не только радиотехники. Для меня пока тёмный лес.

Solaris писал(а):РДМ - первый советский динамический? А все предыдущие поголовно только угольные?!

spiker2003 писал(а):Я уже писал что на моём сохранился только заводской номер 76.Он из первой сотни.

Просто 76 или ...000076? Незначащие нули в начале заводского номера имеются? Заводской номер в студию!

Извиняюсь,не "76" а "67". Запамятовал и попутал местами цифры.

Solaris писал(а):РДМ - первый советский динамический? А все предыдущие поголовно только угольные?!

РДМ расшифровуется как "речевой динамический микрофон".Первый , второй или третий -никто об этом не говорил.

Solaris писал(а): И вообще любопытно узнать подробности о принятых в разное время системах заводских номеров. Любых изделий, не только микрофонов и не только радиотехники. Для меня пока тёмный лес.

Я не являюсь экспертом по подобным вопросам.Хотя в этом не вижу особых примудростей. Завод присваивал порядковый заводской номер по мере производства готовой продукции: 1,2,3,4 и т.д.
10,11,12 и т.д.



100,101,102 и т.д.




1000,1001,1002 и т.д.





10000,10001,10002 и т.д.



На бирке в отведённой графе вполне помещалось 5-и значное число. Заметте,что до 1954 года номера рисовались чернилами,а с 1954 года выбивались цифровым шрифтом .Незначащих нулей в заводском номере микрофонов РДМ я не встречал.

Solaris писал(а):РДМ - первый советский динамический? А все предыдущие поголовно только угольные?!

По некоторым данным первый советский динамический микрофон был выпущен в 1936 году и назывался он ДМК. Пока не известно сохранился ли хотя бы один экземпляр данного микрофона.

Обнаружен микрофон МД-55 которым комплектовался магнитофон "Мелодия МГ-56" .Собственно в микрофоне ничего сверхестественного нет а вот подставка для микрофона необычная,уменшенного размера.С ней микрофон помещается в специальную нишу в корпусе магнитофона для транспортировки микрофона.

spiker2003 писал(а):

Solaris писал(а):РДМ - первый советский динамический? А все предыдущие поголовно только угольные?!

По некоторым данным первый советский динамический микрофон был выпущен в 1936 году и назывался он ДМК. Пока не известно сохранился ли хотя бы один экземпляр данного микрофона.

Хм нифига не так - читал то ли радиолюбитель то ли радиофронт за 1920е . Динамический микрофон там упоминается и устройство его показано - но звали его тогда МАГНЕТОФОН и видимо использовали самопалы А в 1936 уже в радиолюбителе была статья как самим динамический микрофон сваять . Однако конструкция конечно очень тяжелая для повторения в домашних условиях

Нашел вчера микрофон АГУ-М2, сбоку есть кнопка. Ещё не фоткал и не разбирал. Оконцован ОНЦ-ВГ-4-5/16-В.

rekord-61 писал(а): ↑

25 июн 2019, 00:23

Дело за малым - найти 49 года.

У меня имеется такой, РДМ № 215, 1949 года. Мембрана в идеале, шильдик тоже, корпус на 4, хорошо сохранился войлок под подставкой, с родным резиновым кабелем и разъёмом с маленькой круглой бумажной наклейкой на которой значится 0-200 и 0-600. Звучит невероятно плотно, низасто (алюминиевая мембрана держит центровку и с очень мягким ходом). Такое "металлическое" "левитановское" звучание. Одним словом - жесть.

Павлунчик писал(а): ↑

04 апр 2021, 21:12

rekord-61 писал(а): ↑

25 июн 2019, 00:23

Дело за малым - найти 49 года.

У меня имеется такой, РДМ № 215, 1949 года. Мембрана в идеале, шильдик тоже, корпус на 4, хорошо сохранился войлок под подставкой, с родным резиновым кабелем и разъёмом с маленькой круглой бумажной наклейкой на которой значится 0-200 и 0-600. Звучит невероятно плотно, низасто (алюминиевая мембрана держит центровку и с очень мягким ходом). Такое "металлическое" "левитановское" звучание. Одним словом - жесть.

В таких случаях было бы не лишним прикрепить пару фотографий. Не жалейте плёнку

spiker2003 писал(а): ↑

05 апр 2021, 00:36

было бы не лишним прикрепить пару фотографий

https://ibb.co/Fh4hBnz

В этой модели сзади нет "патрубка". Кабель выходит прямо из корпуса.

Какая странная этикетка

Пентатоник писал(а): ↑

05 апр 2021, 20:59

Какая странная этикетка

Для сравнения выложу рядом ещё фото одного микрофона РДМ 1949 года выпуска.

Павлунчик писал(а): ↑

05 апр 2021, 20:55

spiker2003 писал(а): ↑

05 апр 2021, 00:36

было бы не лишним прикрепить пару фотографий

https://ibb.co/Fh4hBnz

В этой модели сзади нет "патрубка". Кабель выходит прямо из корпуса.

для полноты картинки об микрофоне нужно ещё несколько фотографий.

spiker2003 писал(а): ↑

06 апр 2021, 00:21

для полноты картинки об микрофоне нужно ещё несколько фотографий.

Сделаю но ничего особенного - подставка ничем не выделяется. Единственная "фишка" - отсутствие "патрубка" позади головы - резиновый кабель выходит прямо из корпуса - на фото видно.

spiker2003 писал(а): ↑

06 апр 2021, 00:21

для полноты картинки

https://ibb.co/ZzY8d4r

Павлунчик писал(а): ↑

06 апр 2021, 00:52

spiker2003 писал(а): ↑

06 апр 2021, 00:21

для полноты картинки

https://ibb.co/ZzY8d4r

ещё в таком ракурсе.




И если не трудно замерить диаметр и длину корпуса под капсуль микрофона.


p.s. если можно, выкладывайте фото в сообщение, а то завтра ляжет ресурс, как это было и не раз,и фотки будут недоступны.