выбор аналоговой видеокамеры: VHS или VIDEO8("про")

[pavel608]

[тема отредактирована]
хочу приобрести аппарат для души, и также для дела.. то есть не просто доставать иногда из шкафа, сдувать пылинки и покрутить в руках, поснимать 5-10 минут из окна или с улицы, а вполне для целенаправленного и регулярного некоммерческого использования в свое удовольствие - в данном случае это и есть для дела и меня вполне устроит 250 твл поэтому выбирать думаю или под обычную VHS или VIDEO8..на авито под первый вариант можно найти либо Хитачи нескольких моделей либо Панасоник/Нейшнл, тоже нескольких моделей, а также Сони под 8мм...что выбрать? интересуют два фактора:
1. ремонтопригодность. чтобы можно было починить по возможности в домашних условиях и чтобы механика была попроще, без множества дефицитных шестеренок(предполагаю что ВХС будет более ремонтопригоден..)
2. желательно побольше ручных регулировок съемки, 3 и более..
P.S, после редактирования темы: со вторым пунктом все ясно, основной вопрос по первому...

[eps]

и также для дела..

Тогда следует забыть про VHS и VIDEO8.
SONY DSR250, DSR390 можно наидти совсем недорого, а пишут лучше в разы на кассеты DVCAM
Про ручные настройки - сколько я не держал в руках камер VHS на них элементарно не было даже 3 колец - фокус, трансфокатор, и диафрагма.
ИМХО если камера для съемок, они должны быть априори, и обязательно ! ручной фокус, ибо автофокус частенько промахивается.
Возможность вручную выставлять цветовую температуру по кельвинам должно быть обязательно, без этого в большинстве случаев просто не возможно отбить баланс белого.
Очень желателен черно-белый видоискатель (именно ч\б не цветной), ибо на цветном не иногда не видно небольшого расфокуса, приходиться включать peaking
Функция "Zebra" так же крайне желателна, очень удобно контролировать переэкспозицию.
Наличие внешнего разъема под микрофон XLR с фантомным питанием на борту - обязательно, так же как и хорошая микрофон-пушка.
Микрофон (интершум) встроенный в камеру хватает звук из ряда вон плохо.
Как то так.

[eps]

Чуть не забыл, VHS расшифровывается как "Video Home System", и никогда не был профессиональным.
Если так охота именно аналоговой записи на ленту, а не цифровой (хотя цифра тут выигрывает), то есть профессиональный аналоговый формат Betacam, Betacam SP.

[RV3DOI]

Да и аппараты формата Betacam SP нынче достаточно дешевы. Достаточно по форумам и объявлениям о продаже посмотреть.

[Tofiq62]

А что в системе VHS были профессиональные видеокамеры?

[gushin]

А что в системе VHS были профессиональные видеокамеры?

Да. Panasonic NV M10 VHS Professional Movie Video Camera Camcorder W Case


Panasonic WV 555 Professional VHS Color Video Camera w Canon PH15X7B.

[eps]

Panasonic NV M10 VHS Professional Movie Video Camera Camcorder W Case

Это не профессиональная камера.
Panasonic WV 555 - да.

[pavel608]

всем спасибо за ответы. но хочу кое что уточнить:
в данном случае цифра не интересует полностью, бетакам это очень хорошо но меня вполне устроит 250твл в лице ВХС или ВИДЕО8 в продвинутом варианте, так как есть такие аппараты с ручными регулировками Panasonic M10 и Sony CCD-V90/V100 например - смотрел на ютубе футажи снятые на эти аппараты и мне очень даже понравилось - некоторая размытость картинки, плавные цвета...и основной вопрос сейчас в надежности и ремонтопригодности этих аппаратов в нынешнее время, так как этим моделям уже под 30 лет...аналоговым видео я стал интересоваться недавно и поэтому в этой теме пока неочень.. но думаю что с панасоником в плане обслуживания должно быть полегче чем с сони так как это все таки ВХС - наверняка есть запчасти унифицированные с чем нибудь из бытовых видеомагнитофонов...и если сонька встанет то ее сейчас наверное будет весьма сложно починить? запчастей то поди не достать уже или очень сложно, только донора искать...рассудите кто знает и понимает в этом вопросе

[xman]

Вы пишете что камера нужна "для души, и также для дела". Для души - вопросов нет. А вот для дела… трудно представить честно говоря. Понимаю как иногда хочется приложить к чему-то руки. И если поколхозить (в хор. смысле) можно в корпус старой камеры, к её действительно классному объективу - всобачить тушку современной мини-камеры с цифровым носителем записи. Автофокуса конечно скорей всего не будет, но зато все остальное получится на уровне. Внутри навалом места для батарей. Еще можно сделать дополнительное охлаждение матрицы.

[pavel608]

Xman, цифра в данном случае не интересует) я же написал что 250твл мне достаточно..и для дела совсем некоммерческого, а тоже для души..)) то есть не просто доставать иногда из шкафа, сдувать пылинки и покрутить в руках, поснимать 5-10 минут из окна или с улицы, а вполне для целенаправленного и регулярного некоммерческого использования в свое удовольствие - в данном случае это и есть для дела

[paulman]

Надо смотреть высшие модели Sony стандарта Hi8 с ручными регулировками и хорошей оптикой - сейчас их дешево отдают.

[RV3DOI]

Betacam SP - это аналоговый формат, если что.

[xman]

Тогда и для просмотра снятых видео надо аналоговую технику хранения, воспроизведения с носителя, и что немаловажно - визуализации. Иначе вся ламповость затеи пропадет, если в конечном итоге на ЖК экране.

[eps]

очень даже понравилось - некоторая размытость картинки

В видео индустрии данная размытость является браком, только если это не художественный замысел.

Автофокуса конечно скорей всего не буде

Он и не нужен, ибо 99 % операторов им не пользуются, и правильно.

[gushin]

[тема отредактирована]
хочу приобрести аппарат для души, и также для дела..

Коллеги подсказывают - берите Бетахлам и не мучайтесь. Недавно мы в редакции кассеты тележками отвозили на выброс. Так что я не думаю, что такая камера сейчас дорогая.

https://www.avito.ru/rossiya?q=betacam+ ... 1%80%D0%B0

Видеокамера Sony BVW-400AP 15 тыс. руб.
https://www.avito.ru/simferopol/audio_i ... _818631456

[pavel608]

Надо смотреть высшие модели Sony стандарта Hi8 с ручными регулировками и хорошей оптикой - сейчас их дешево отдают.

Hi8 высших моделей недорого не видел - на том же авито что видел цену драли такую что проще подержанное DV купить....HI8 оно конечно хорошо но после сравнения пришел к выводу что и хорошее качество съемки в VIDEO8 меня устраивает, и в "про"-исполнении оно вполне божески стоит ..

Betacam SP - это аналоговый формат, если что.

я в курсе конечно что Бетакам СП это аналог, но мне его не потянуть сейчас, разве что в перспективе...да и нет в нем у меня особой необходимости - устраивают варианты попроще...

Тогда и для просмотра снятых видео надо аналоговую технику хранения, воспроизведения с носителя, и что немаловажно - визуализации. Иначе вся ламповость затеи пропадет, если в конечном итоге на ЖК экране

конечно оцифровка в конечном счете все равно будет иметь место быть...но оригиналы то будут на пленке, и визуализация по возможности будет происходить в аналоге..

В видео индустрии данная размытость является браком, только если это не художественный замысел

я не являюсь представителем видео индустрии - ближе к свободному художнику, если немного нескромно выразиться... в данном случае легкая размытость это не брак а особенность видеостандартов тех лет - недостаток разрешения и телевизионных строк которых всего 250...

в итоге, полезной информации пока ноль - необходимой информации так никто и не выдал...
так что все таки делать любителю аналога, что выбрать...? чтобы в перспективе не сильно мучится когда придется заниматься обслуживанием и ремонтом....хотя вопрос наверное несколько нелепый - как говорится, бери что нравится...и вдогонку пару доноров про запас в подмышки, и сервис-манул в зубы....
может есть еще какие нибудь места ресурсы в сети ориентированные на тему устаревшей техники, ее обслуживания и ремонта, где можно поискать информацию или даже запчасти и комплектующие...
и напоследок....вспомнилась одна хохма услышанная от одного приятеля который тоже как то в полушутку сказал что "ВХС - дар небес"
хотя я уже слышу возражения что скорее Бетакам чем Вхс... ну да не суть....

[pavel608]

Коллеги подсказывают - берите Бетахлам и не мучайтесь. Так что я не думаю, что такая камера сейчас дорогая.

Видеокамера Sony BVW-400AP 15 тыс. руб.

спасибо за ссылку - относительно недорого конечно.есть индивиды которые ВХС пытаются продать за такую сумму...но суть вопроса и темы сейчас в выборе относительно перспективы обслуживания и ремонта....

Недавно мы в редакции кассеты тележками отвозили на выброс.

да как же так, зачем выбрасывали... Вы же прекрасно понимаете что для кого то это вовсе не хлам, и такого хлама становится все меньше и меньше... может и для пресловутой видео индустрии, о которой обмолвились чуть выше, это и бесполезный хлам, а для олдфагов это большая ценность...надо было это дело сохранить и передать тем кому это актуально - дело бы хорошее сделали, и люди были бы благодарны...

[xman]

но суть вопроса и темы сейчас в выборе относительно перспективы обслуживания и ремонта..

С морально устаревшей видеотехникой перспектив не светит. Особенно имеющей изнашиваемые расходные детали. Это вам не радиоприемники, способные работать многие десятилетия. Вот с ними, или звукозаписью еще можно как-то рационально обосновать - нынче качество упало, всё в основном удешевленное, пожатое - а значит есть определенный смысл. Но видеотехника никогда не обеспечивала высоких параметров в "теплом ламповом" прошлом. В отличие от аудиотехники, у нее не состоялось взлета к пику качества, после которого последовал бы спад - и как следствие, закономерное желание вернуться к лучшему. Тем самым не оставив никаких рациональных доводов олдфагам. Поэтому их контингент крайне малочисленен, и не представляет интереса для нынешней индустрии. Остается только как вы правильно сказали "бери что нравится...и вдогонку пару доноров про запас".

[Phlanger]

суть вопроса и темы

как всегда - пожевать соплей над картиночькаме с овитов, гроньдеозьднейвшыме творчезкиме планоме поделитца...

основной вопрос сейчас в надежности и ремонтопригодности этих аппаратов в нынешнее время

это не вопрос. Это опасный паранойный бред(с).
Ремонтопригодность картиночег на овитах она такая ремонтопригодность.Ну и градус всего остального владения вопросом... более чем соотвецтвующщий.

1) барабан, если по хорошему, ходит 700 часов
вы его _сами_ будете менять? на что - на водку?

[Blackbird]

Про ручные настройки - сколько я не держал в руках камер VHS на них элементарно не было даже 3 колец - фокус, трансфокатор, и диафрагма.

Хм вы какие то не те камеры держали У меня на двух VHS и одной hi8 есть зум и фокус ручной вполне себе . Диафрагма да автомат . Но я с профи DVCAM походил ох неудобно двумя руками за камеру держаться постоянно ..

очень даже понравилось - некоторая размытость картинки

В видео индустрии данная размытость является браком, только если это не художественный замысел.

Xman, цифра в данном случае не интересует) я же написал что 250твл мне достаточно..и для дела совсем некоммерческого, а тоже для души..)) то есть не просто доставать иногда из шкафа, сдувать пылинки и покрутить в руках, поснимать 5-10 минут из окна или с улицы, а вполне для целенаправленного и регулярного некоммерческого использования в свое удовольствие - в данном случае это и есть для дела

Хм за бугром и у нас есть целое направление в искусстве где НАМЕРЕННО снимают на VHS и прочие низкие аналоговые форматы . Картинка получается и винтажной и своеобразной . И это не ностальгия - ибо много народу которые снимают в ТЕ времена еще физически не существовали просто . Так что ТСа я понять могу ..

А что в системе VHS были профессиональные видеокамеры?
Да. Panasonic NV M10 VHS Professional Movie Video Camera Camcorder W Case

Назвать камеру проффесиональной конечно можно - буквы все стерпют .. Но VHS по умолчанию не проффесиональных формат . А вот S-VHS вполне да ..

Betacam SP - это аналоговый формат, если что.

Ну да ну да ..только цвет там пишеться один фиг через цифровую обработку ...

А вообще чтобы ТСу не нарваться на ахутнг если хочет аналоговую картинку .. Ни в коме случае не следует приобретать C-VHS камеры . Только большие под нормальную VHS кассету и самого начала 1990х . Типа панаса m7 и в том же духе .. Потому что очень быстро там тракт изображения стал ЧИСТО ЦИФРОВЫМ вплоть до записи на ленту ..Еснно появились всякие digital effects и прочая лабуда ну и качество картинки сразу подпрыгнуло - но это уже увы считай не аналог

[pavel608]

пожевать соплей над картиночькаме с овитов, гроньдеозьднейвшыме творчезкиме планоме поделитца...

понимаю ваш сарказм...

это не вопрос. Это опасный паранойный бред(с).

ага, в чем то вы правы если с одной стороны посмотреть. но если с другой стороны - то что тут такого...ну дурацкий вопрос конечно, что я могу поделать..и на него можно было вполне спокойно и адекватно ответить, типа например - "были такие то модели камер,надежные, ремонтопригодные, весьма распространенные. а вот были такие то модели, они были менее распространены, капризны, не такие ремонтропригодные...и все, больше мне ничего не нужно. можно было обойтись без всего этого флейма насчет бетакама и дивикама, и вашего троллинга...

Ремонтопригодность картиночег на овитах она такая ремонтопригодность.Ну и градус всего остального владения вопросом... более чем соотвецтвующщий.

оу йес, сэр... что поделаешь если интерес к этой теме появился когда она уже мертва и догнивает...

барабан, если по хорошему, ходит 700 часов

и куда это он ходит, да еще и по хорошему...
почему то не получается по хорошему..

вы его _сами_ будете менять? на что - на водку?

на опиум..для народа

[pavel608]

Blackbird,

[Phlanger]

вот S-VHS вполне да ..

а таймкод там в каком месте - можно поаньтересоваццо? монтажъка у нас по чём работать будет - "по этой скатерти или по моему паспорту?"(с)

[alfspb]

поэтому выбирать думаю или под обычную VHS или VIDEO8

Маленький вопрос: после съемки, чем будете воспроизводить запись? Видеомагнитофон VHS|SVHS доступен и бюджетен, а с остальными аналоговыми форматами наверное будут сложности. Воспроизводить самой камерой крайне не экономично, (на мой взгляд).

[Электрон]

1) барабан, если по хорошему, ходит 700 часов
вы его _сами_ будете менять? на что - на водку?

Я купил V-8 от тёти сони в 1997 году новую и записал аж 50 кассет.
Я это у тому что в большинстве это так.
Ломаных камер я перечинил изрядно, 90% механические поломки. ЛПМ как у новых.
При покупки смотрите на потёртость, если как новая - ресурса там ещё есть.
Но починить при поломке ... либо самому либо как крыло от боинга.

[eps]

Видеомагнитофон формата Betacam, DVCAM, DVCPRO можно наидти в пределе 2-7 т.р.
VHS магнитофон более бюджетен.
Если уж так хочется аналоговости - то я бы посоветовал все же Бетакам, ибо VHS будет работать до первого сбоя.

[Blackbird]

Если уж так хочется аналоговости - то я бы посоветовал все же Бетакам, ибо VHS будет работать до первого сбоя.

Хм как владелец пары бетакамов и VHSов интересно было узнать подробнее в чем этот сбой заключается и почему его не может быть на бетакаме ?

[Phlanger]

Видеомагнитофон формата Betacam можно наидти в пределе 2 т.р.

Дайте два. Деньги сегодня.
Примечание. За _видеомагнитофон_, а не за обломки видеомагнитофона.
А то некоторые не в силах осмыслить разнетцу.

[eps]

Хм как владелец пары бетакамов и VHSов интересно было узнать подробнее в чем этот сбой заключается и почему его не может быть на бетакаме ?

Разница в надежности. Бетакам профессиональный формат, рассчитан на длительную работу, в том числе и в "репортажном" режиме, соответственно качество ЛМП (а это самое слабое место) выше, чем у любительского VHS.
Знаю камеры, которые в "репортажном" режиме работали лет 12 до недавней поры без единой поломки, при этом менялся только БВГ.

Дайте два. Деньги сегодня.
Примечание. За _видеомагнитофон_, а не за обломки видеомагнитофона.
А то некоторые не в силах осмыслить разнетцу.

Достаточно залесть на Авито, предложений масса. Только не надо клевать на первое попавшееся объявление, иначе будут как тут сказали "обломки" видеомагнитофона.
Покупать на расстоянии такой аппарат сравни самодурству, только личный осмотр с проверкой счетчиков.
PS. У себя в городе пол года назад взял 2 мафона DVCPRO за вышеуказанную сумму в 2 т.р., по работоспособности нареканий нет.

[eps]

PPS. Автору темы: Если так тянет к VHS, а навыков ремонта нет, и камера будет использоваться по назначению "один раз в пол года", то думаю, будет достаточно взять парочку VHS камкордеров, и не забивать голову возможными проблемами.

[Phlanger]

Достаточно залесть на Авито

если вы Надпеси, нанесённые душевнобольными на заборах, путаете с физической реальностью (кстате - давно ли?)... в общем, боюсь, что это не повод самому писать в интернетах глупости

[Blackbird]

Дайте два. Деньги сегодня.
Примечание. За _видеомагнитофон_, а не за обломки видеомагнитофона.
А то некоторые не в силах осмыслить разнетцу.

Ну второй бетакам купленный за 2т.р. обладал НУЛЕВЫМ пробегом головок .. Так получилось что все времена славы провалялся на складе Нашел где то за месяц блужданий по авите ..Продаван мне еще его с питера выслал .. Так что чудеса и такие бывают ..А те кто хотят стотыщмильенов за аппОрат пускай и дальше сосут лапу ..

Разница в надежности. Бетакам профессиональный формат, рассчитан на длительную работу, в том числе и в "репортажном" режиме, соответственно качество ЛМП (а это самое слабое место) выше, чем у любительского VHS.
Знаю камеры, которые в "репортажном" режиме работали лет 12 до недавней поры без единой поломки, при этом менялся только БВГ.

Ну мои с репортажем не потаскаешь .. велики они однако . А вот накамерный рекордер есть чего то глючить стал и БВГ тут не при чем .. И да у меня есть трубочная VHS хитача года около 1986 судя по мануалу . Работает .. Так что кому повезет ..

[СССР-1]

Betacam штука хорошая, но ресурс есть у всего, а юзают их "в хвост и в гриву" .... Я не рискнул, к примеру, тем более, что там даже чисто визические следы "падения с большой высоты", сломана металлическая рукоять.

Да и габариты таковы, что если с ней вылезти на поле боя, то танки разбегутся... Или наоборот.

[сашик]

не прошло всего и 2 лет как давно умершую тему...

[Пентатоник]

pavel608 был на форуме последний раз девять месяцев назад, так что тему можно сносить... А я ему посоветовать хотел любую бытовую видеокамеру Sony формата Hi8... Картинка очень достойная для бытовой техники...

[Tofiq62]

Я как бы вкусил все что касается звуковоспроизведения-это и винил ,компакт кассеты,бобины,сд диски.Но у меня есть пару видео камер,несколько видео магнитофонов,видеокассет разных форматов на работе,которые лежат просто так и без дела.Думаю а не тряхнут мне стариной и заняться видео делами.

[Muller]

А я как то тему пропустил.... а тут почитал... какие то ценники нереально низкие указаны. У нас за эту цену только мертвое дерьмо. Живое дерьмо - это уже надо покопить, если это более менее ВХС - это уже надо долго копить, если со стереозвуком - продать почку, если СВХС - продать две почки, если бетакам - продать свои почки и всех своих друзей и родственников... Ещё придется продать почки знакомых, чтобы купить носители. На помойках ни разу не находил, кроме мертвого дерьма ничего, схабарить тоже пока не удавалось. По части видео и не дай демоны профи унд полупрофи у барыг в интернете крыша не просто едет, она походу вообще - пилот формулы...

Ну вот например я бы хотел панас М-9000, но в том виде в котором он мне интересен он от 25 рублей...
Также меня интересуют например икегами разные бетакам... ну я накоплю на них только к пенсии, до которой не доживу...
Ещё хотелось бы, конечно, что нить на видиконе, не ПЗСное, хотябы импортный камкордер, я уж не говорю про отечественное.

[Пентатоник]

Muller, стесняюсь спросить - Вы чините "Бетакамы"?

[rft2]

Ещё придется продать почки знакомых, чтобы купить носители.

Могу посоветовать мониторить InJapan - я там весной новыми S-VHS кассетами закупился - 3976 р. за 11 шт., т.е. 361,45 р. за штуку (это с доставкой).

[Blackbird]

Ну вот например я бы хотел панас М-9000, но в том виде в котором он мне интересен он от 25 рублей...

Хм а с пересылом купить никак ?

[Muller]

Muller, стесняюсь спросить - Вы чините "Бетакамы"?

Не стесняйтесь. Пару раз ковырялся в бетакамовских камерах - менял поверхностномонтажные электролиты на обычные, раскорячивая лапки. Скажу сразу их там ну оочень много... Работоспособность восстановил.

Ну вот например я бы хотел панас М-9000, но в том виде в котором он мне интересен он от 25 рублей...

Хм а с пересылом купить никак ?

Так оно и будет с пересылом) + стоимость пересыла, само собой. Но зато рабочее и комплектное, в чумаданчике, с резинками блендами, колпачками, АКБ и прочей требухой, а не как всегда - после анальной стимуляции слонов в цирке - за пятёру....

[HyC]

Я бы все-же советовал смотреть в сторону mini-dv. Если хочется старенького, но без лютого онанизма. Картинку он из-за своей скажем так "несовременности" дает вполне винтажную. Но их в продаже много и очень недорого. Кассеты очень дешевые. Не ушатаные в хвост и гриву как бетакамы. И со сгоном и монтажом никаких проблем нет.

Кстати прям щас десятитонный панас такой на мешке за три косаря по "купить щас" выставлен. Рабочий. В неплохой комплектации для таких денег. Просили пять, но скинули. Я свой десятитонник дороже покупал.