Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Украина 4м/16ук2 - что случилось?

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
POLKOVNIK777
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 23 май 2016, 13:52
Откуда: Уфа

Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#1

#1 Сообщение POLKOVNIK777 » 28 авг 2016, 14:56

Есть кинопроектор Украина 16ук2.Слабый звук.При ручке регулировки громкости в самом крайнем положении звука хватает только на комнату,пробовал менять фотодиод-не помогло,пробовал менять усилитель-то же самое.Может кто-то встречался с такой проблемой? Обладатели Украин 4м/5 отзовитесь!Нужна схема провода и схема подключения диода и магнитной головки в усилитель!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#2

#2 Сообщение old_hippie » 28 авг 2016, 15:06

POLKOVNIK777 писал(а):Есть кинопроектор Украина 16ук2.Слабый звук.При ручке регулировки громкости в самом крайнем положении звука хватает только на комнату,пробовал менять фотодиод-не помогло,пробовал менять усилитель-то же самое.Может кто-то встречался с такой проблемой? Обладатели Украин 4м/5 отзовитесь!Нужна схема провода и схема подключения диода и магнитной головки в усилитель!
Дык что плохо работает - магнитный съем или оптический?
Если оптический, то амплитуда считывания и полоса пропускания сильно зависят от регулировки и чистоты оптики.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
POLKOVNIK777
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 23 май 2016, 13:52
Откуда: Уфа

Re: Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#3

#3 Сообщение POLKOVNIK777 » 28 авг 2016, 15:35

old_hippie писал(а):
POLKOVNIK777 писал(а):Есть кинопроектор Украина 16ук2.Слабый звук.При ручке регулировки громкости в самом крайнем положении звука хватает только на комнату,пробовал менять фотодиод-не помогло,пробовал менять усилитель-то же самое.Может кто-то встречался с такой проблемой? Обладатели Украин 4м/5 отзовитесь!Нужна схема провода и схема подключения диода и магнитной головки в усилитель!
Дык что плохо работает - магнитный съем или оптический?
Если оптический, то амплитуда считывания и полоса пропускания сильно зависят от регулировки и чистоты оптики.
Оптическая толком не работает.Все чистил,полностью перебирал звуковой тракт,микрообъектив юстировал,лампу звуковую юстировал.Магнитная голова вроде работает,на отвертку громко реагирует,пленки с магнитной фонограммой у меня нет.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#4

#4 Сообщение old_hippie » 29 авг 2016, 12:56

POLKOVNIK777 писал(а): Оптическая толком не работает.Все чистил,полностью перебирал звуковой тракт,микрообъектив юстировал,лампу звуковую юстировал.
Я так понял, что у Вас вариант с полупроводниковым усилителем, без фотоумножителя?
У меня в голове отложилось, что Украина-4 - с фотоумножителем и окошком в дне проектора, Украина-5 - с фотодиодом и п/п усилителем.

Если первое, то можно включить усилитель со снятым проектором и открытым окном.
При искусственном освещении, при исправном усилителе, будет очень сильный фон, прекращающийся при затемнении окна.
Тогда следующая проверка - убедиться, что лампа считывания проецируется на окно.
Подложить под проектор белый лист бумаги, убедиться, что пятно света имеет достаточную яркость и не сбито в сторону.

С Украиной-5 так глубоко ковыряться не приходилось. Работала и работала...

Погуглил - у Вас 4М, у нее, оказывается, звуковой тракт как у Украины-5.
Тогда вариантов немного.
Лампа фотосчитывания - на нужное напряжение и мощность?
Стабилизатор усилителя подает на нее нужное напряжение (яркость достаточная)?

Вот описание усилителя со всеми режимами и пр.

Магнитная голова вроде работает,на отвертку громко реагирует,пленки с магнитной фонограммой у меня нет.
За все время всего один раз видел кинопленку с магнитной фонограммой. И то не в работе, а на катушке =)
Последний раз редактировалось old_hippie 29 авг 2016, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#5

#5 Сообщение Blackbird » 29 авг 2016, 14:52

Ээээ а сама звуковая дорожка на пленке на просвет какая ? А то если соврмеменная циановая или голубая что ли есть под лазер . Так вот она старыми кинопроекторами с обычными лампами плохо воспринимается :)
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#6

#6 Сообщение old_hippie » 29 авг 2016, 15:48

Blackbird писал(а):Ээээ а сама звуковая дорожка на пленке на просвет какая ? А то если соврмеменная циановая или голубая что ли есть под лазер . Так вот она старыми кинопроекторами с обычными лампами плохо воспринимается :)
А что, такое есть в 16-ти миллиметрах?..
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#7

#7 Сообщение Blackbird » 29 авг 2016, 16:21

А что, такое есть в 16-ти миллиметрах?..
Фиг его знает . Но на 16-ти миллиметрах щас много за бугром снимают :)
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
POLKOVNIK777
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 23 май 2016, 13:52
Откуда: Уфа

Re: Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#8

#8 Сообщение POLKOVNIK777 » 29 авг 2016, 19:15

old_hippie писал(а):
POLKOVNIK777 писал(а): Оптическая толком не работает.Все чистил,полностью перебирал звуковой тракт,микрообъектив юстировал,лампу звуковую юстировал.
Я так понял, что у Вас вариант с полупроводниковым усилителем, без фотоумножителя?
У меня в голове отложилось, что Украина-4 - с фотоумножителем и окошком в дне проектора, Украина-5 - с фотодиодом и п/п усилителем.

Если первое, то можно включить усилитель со снятым проектором и открытым окном.
При искусственном освещении, при исправном усилителе, будет очень сильный фон, прекращающийся при затемнении окна.
Тогда следующая проверка - убедиться, что лампа считывания проецируется на окно.
Подложить под проектор белый лист бумаги, убедиться, что пятно света имеет достаточную яркость и не сбито в сторону.

С Украиной-5 так глубоко ковыряться не приходилось. Работала и работала...

Погуглил - у Вас 4М, у нее, оказывается, звуковой тракт как у Украины-5.
Тогда вариантов немного.
Лампа фотосчитывания - на нужное напряжение и мощность?
Стабилизатор усилителя подает на нее нужное напряжение (яркость достаточная)?

Вот описание усилителя со всеми режимами и пр.

Магнитная голова вроде работает,на отвертку громко реагирует,пленки с магнитной фонограммой у меня нет.
За все время всего один раз видел кинопленку с магнитной фонограммой. И то не в работе, а на катушке =)
Лампа родная,к3/4.Напряжение достаточное.Пробовал подавать отдельно с блока питания напряжение на лампу,при 6 вольтах громкость чуть-чуть увеличилась,хотя лампа 4 вольта.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#9

#9 Сообщение old_hippie » 29 авг 2016, 19:25

POLKOVNIK777 писал(а):
old_hippie писал(а):
Вот описание усилителя со всеми режимами и пр.


Лампа родная,к3/4.Напряжение достаточное.Пробовал подавать отдельно с блока питания напряжение на лампу,при 6 вольтах громкость чуть-чуть увеличилась,хотя лампа 4 вольта.
По ссылке выше ходили?
Там описание усилителя со схемами и всеми режимами транзисторов и пр.
Не исключено, что высох какой-нибудь переходный конденсатор.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
POLKOVNIK777
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 23 май 2016, 13:52
Откуда: Уфа

Re: Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#10

#10 Сообщение POLKOVNIK777 » 29 авг 2016, 19:42

old_hippie писал(а):
POLKOVNIK777 писал(а):
old_hippie писал(а):
Вот описание усилителя со всеми режимами и пр.


Лампа родная,к3/4.Напряжение достаточное.Пробовал подавать отдельно с блока питания напряжение на лампу,при 6 вольтах громкость чуть-чуть увеличилась,хотя лампа 4 вольта.
По ссылке выше ходили?
Там описание усилителя со схемами и всеми режимами транзисторов и пр.
Не исключено, что высох какой-нибудь переходный конденсатор.
Сразу в двух усилителях чтоли?Нее,такого не может быть...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#11

#11 Сообщение old_hippie » 29 авг 2016, 20:05

POLKOVNIK777 писал(а): Сразу в двух усилителях чтоли?Нее,такого не может быть...
Сразу в двух - вряд ли. =)
А переходных кабелей тоже два?

До фотодиода луч нормально доходит? Преломляющая оптика не загрязнена?
Не помню как у "пятой", а у "четвертой" луч считывания пару раз отражается зеркалами, прежде чем на ФЭУ попасть.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
POLKOVNIK777
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 23 май 2016, 13:52
Откуда: Уфа

Re: Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#12

#12 Сообщение POLKOVNIK777 » 30 авг 2016, 21:11

Дык вот и ищу человека,у которого Украина 4м/5 есть...Провод не родной,но думаю что все в нем правильно,хотя может быть и косяк,надо смотреть как родной устроен.Пробовал прермыкать,всякими разными способами включить М.головку,фотодиод,нихрена... Заметил,что если одновременно зажать кнопки 16мм фотодиода и магнитной головы,звук громче,но бубнит...

Аватара пользователя
POLKOVNIK777
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 23 май 2016, 13:52
Откуда: Уфа

Re: Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#13

#13 Сообщение POLKOVNIK777 » 30 авг 2016, 21:13

old_hippie писал(а):
POLKOVNIK777 писал(а): Сразу в двух усилителях чтоли?Нее,такого не может быть...
Сразу в двух - вряд ли. =)
А переходных кабелей тоже два?

До фотодиода луч нормально доходит? Преломляющая оптика не загрязнена?
Не помню как у "пятой", а у "четвертой" луч считывания пару раз отражается зеркалами, прежде чем на ФЭУ попасть.
Оптика не загрязнена,все чистил,зеркала,светопровод и т.д...пробовал менять микрообьектив,не помогает...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#14

#14 Сообщение old_hippie » 01 сен 2016, 12:48

POLKOVNIK777 писал(а):
old_hippie писал(а):
POLKOVNIK777 писал(а): Сразу в двух усилителях чтоли?Нее,такого не может быть...
Сразу в двух - вряд ли. =)
А переходных кабелей тоже два?

До фотодиода луч нормально доходит? Преломляющая оптика не загрязнена?
Не помню как у "пятой", а у "четвертой" луч считывания пару раз отражается зеркалами, прежде чем на ФЭУ попасть.
Оптика не загрязнена,все чистил,зеркала,светопровод и т.д...пробовал менять микрообьектив,не помогает...
Полярность фотодиода правильная?..
И сам фотодиод - живой?
Может, попробовать что-нибудь из современного подкинуть...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
POLKOVNIK777
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 23 май 2016, 13:52
Откуда: Уфа

Re: Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#15

#15 Сообщение POLKOVNIK777 » 02 сен 2016, 05:27

old_hippie писал(а):
POLKOVNIK777 писал(а):
old_hippie писал(а):
POLKOVNIK777 писал(а): Сразу в двух усилителях чтоли?Нее,такого не может быть...
Сразу в двух - вряд ли. =)
А переходных кабелей тоже два?

До фотодиода луч нормально доходит? Преломляющая оптика не загрязнена?
Не помню как у "пятой", а у "четвертой" луч считывания пару раз отражается зеркалами, прежде чем на ФЭУ попасть.
Оптика не загрязнена,все чистил,зеркала,светопровод и т.д...пробовал менять микрообьектив,не помогает...
Полярность фотодиода правильная?..
И сам фотодиод - живой?
Может, попробовать что-нибудь из современного подкинуть...
Полярность менял,все равно...Фотодиод тоже-менял на такой же.Что из современного посоветуете?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#16

#16 Сообщение old_hippie » 02 сен 2016, 13:00

POLKOVNIK777 писал(а):
old_hippie писал(а): Полярность фотодиода правильная?..
И сам фотодиод - живой?
Может, попробовать что-нибудь из современного подкинуть...
Полярность менял,все равно...Фотодиод тоже-менял на такой же.Что из современного посоветуете?
Из современного - BPW34.
Но придется к нему какой-то корпус городить, колхозно получится.

Внимательно на схему посмотрел - там диод используется в фотогенераторном режиме, без внешнего смещения. Полярность не важна.

Вот схема коммутации:

Изображение

Ссылка на описание. Там есть и про регулировку оптики звука.

Поскольку усилителей у Вас два, вряд ли у них одинаковые неисправности.
Остаются кабель, фотодиод, светопровод.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
POLKOVNIK777
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 23 май 2016, 13:52
Откуда: Уфа

Re: Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#17

#17 Сообщение POLKOVNIK777 » 02 сен 2016, 19:11

old_hippie писал(а):
POLKOVNIK777 писал(а):
old_hippie писал(а): Полярность фотодиода правильная?..
И сам фотодиод - живой?
Может, попробовать что-нибудь из современного подкинуть...
Полярность менял,все равно...Фотодиод тоже-менял на такой же.Что из современного посоветуете?
Из современного - BPW34.
Но придется к нему какой-то корпус городить, колхозно получится.

Внимательно на схему посмотрел - там диод используется в фотогенераторном режиме, без внешнего смещения. Полярность не важна.

Вот схема коммутации:

Изображение

Ссылка на описание. Там есть и про регулировку оптики звука.

Поскольку усилителей у Вас два, вряд ли у них одинаковые неисправности.
Остаются кабель, фотодиод, светопровод.
А вот на схеме входа усилителя цифры 2,1,4,5-это номера контактов разьема?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Украина 4м/16ук2 - что случилось?

#18

#18 Сообщение old_hippie » 02 сен 2016, 20:16

POLKOVNIK777 писал(а): А вот на схеме входа усилителя цифры 2,1,4,5-это номера контактов разьема?
Судя по всему, да.

Причем, по СГ5 - там нумерация не подряд.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить