Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Очередное опознание

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Ответить
Сообщение
Автор
dovakhin
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 02:32

Очередное опознание

#1

#1 Сообщение dovakhin » 23 июн 2016, 19:26

Недавно, между делом, заметил под слоем пыли целую кучу необычных обломков от чего-то. Фото сделаны в "полевых" условиях. Такие вот платы-модули.
Сперва я подумал, что это куча каких-то невзрачных релешек, но при ближнем рассмотрении я сильно засомневался в этом.
Маркировка на них странная - И1, Cn1, Cn2, Cn3, Cn4 и т.п. Может, какие-то допотопные микросборки, реализующие примитивные логические функции? Стало очень интересно.
На деталях 71-73 год. На одной из плат в середине - линия задержки ЛЗТ-4.0-1200.
Пожалел, что не отломил пару кирпичиков для вскрытия и изучения внутренностей.
Так что же это и откуда?
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

dovakhin
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 02:32

Re: Очередное опознание

#2

#2 Сообщение dovakhin » 24 июн 2016, 18:55

Просмотров: 115
Что ж, спасибо всем уделившим внимание. Видимо, находка и правда редкая, коли никто ничего не видел и не слышал.

Сегодня проходил мимо и выломал отверткой несколько элементов для изучения.
Сделал небольшой фотоотчет.
Извиняюсь за качество фото, уж что есть, то есть.

Первый подопытный - элемент Cn2.
Берем кусачки и начинаем исследование.
Сковыриваем скорлупу, обнаруживаем микросборку, залитую эпоксидкой. Хотя "микросборка" для такого - слишком высокое понятие...
Внутри по 2 диода + 1 резистор с каждой из двух сторон.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Я читал о таком в книжках, но не думал лицезреть в живую - это ни что иное, как диодная логика. Вот оно как оказалось! :hi:
Резистор 10к, диоды с падением 0.3в - германиевые.
Таким образом, элемент Cn2 - это два двухвходовых вентиля ИЛИ/И.

Продолжаем... На сей раз элемент Cn4.
Изображение
Первое что заметно - тут в 100 раз более качественная пластмасса - слабо выцвела, все еще эластичная, не ломкая, как скорлупа.
Ну, а внутри... То же самое, только с каждой стороны на два диода больше. Ну и диоды почему-то черные, а не прозрачные. Не суть.
Следовательно, Cn4 - это два 4-входовых ИЛИ/И.

Ну и еще один экземпляр - элемент И1.
Изображение
Изображение
Изображение
Внутри 6 резисторов и 3 диода.
К сожалению, соединения видно плохо, так что схему не срисовать, а заниматься топлением или химическим растворением как-то не хочется. Так что пусть назначение этого элемента остается загадкой.

Обратите внимание на транзисторы на платах, рядом со всеми этими логическими элементами. Вместе с этими транзисторами мы получаем подобие ДТЛ - диодно-транзисторной логики :laugh:
Непонятно, зачем все это сделали в таком исполнении. Оставили бы навесом - ничего бы не изменилось, диодам и резисторам как-то пофигу на грязь. Да и ремонтопригодность была бы выше - нужны лишь простые диоды, а не загадочные белые кирпичи.

Понятно, что платы от какой-то древней автоматики.
Но все-таки, интересно, от чего конкретно и для чего оно использовалось?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Очередное опознание

#3

#3 Сообщение FAI4 » 24 июн 2016, 23:34

Тогда много на разные системы РЛС тратились...
Не забывайте Закон Ома

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Очередное опознание

#4

#4 Сообщение >sp< » 27 июн 2016, 10:00

Попадалась мне пара подобных кирпичиков, только чуть побольше, на них так и было написано что это логический элемент. А залито эпоксидкой -- пылебрызгозащищёное исполнение для промышленной автоматики и т.п.

Диодная логика и даже не всегда с транзисторами.

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 416 раз

Re: Очередное опознание

#5

#5 Сообщение Pedro » 27 июн 2016, 10:23

Логические элементы системы "Мир-10", использовались в кроме всего прочего в настольных калькуляторах. посетить сайт С. Фролова. www.leningrad.su/museum/
Изображение Изображение

ЭКВМ Искра-11М

dovakhin
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 02:32

Re: Очередное опознание

#6

#6 Сообщение dovakhin » 27 июн 2016, 17:21

FAI4
Тут нет никаких признаков военки, даже лаком на плату не пролили. Т.е. даже на промышленное исполнение не тянет, натуральная бытовуха.
>sp<
Если вы про такое:
http://www.155la3.ru/logika_m.htm
http://www.155la3.ru/logika_t.htm
http://www.155la3.ru/logika_i.htm
то это немного из другой оперы. Имею некоторое количество таких штуковин, как "коллекционные" экспонаты... Хотя они не такие уж и редкие, как по мне.
Pedro
Спасибо! Оно! Невероятно крутая штука когда-то была. И ведь видел рядом изуродованные останки клавиатуры от древнего калькулятора, да не придал значения. Хотя, может, та клавиатура даже не от него, внешний вид не особо запомнил.
Хм, полагаю, это весьма дефицитные вещи для тех, кто реанимирует такого мамонта. В том углу лежит практически полный набор плат. Быть может, стоит спасти эти останки? Хотя едва ли они кому-то сейчас нужны: спустя почти полвека найти такой экспонат более-менее в сборе и восстанавливать - единицы решатся, а большинство ужаснется и выкинет.
Пайки внутри элементов показались мне катастрофически слабыми. У элемента СП2 (блин, а я все думал что вторая буква - n) не прозванивался диод в одной из половин. Лишь после разламывания кусачками оказалось, что диод жив, и банально отвалилась внутренняя пайка. Сдается мне, что вычислительные машины на таких элементах имели низкую надежность, как автоматика на "логике Т" и "М".

Сцилли
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 22:05
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 54 раза

Re: Очередное опознание

#7

#7 Сообщение Сцилли » 27 авг 2016, 10:37

Очередная "опознайка". Отчего блок питания и платка, предположительно телевизионная, а там может и нет?Изображение
Изображение

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Очередное опознание

#8

#8 Сообщение HyC » 27 авг 2016, 17:25

dovakhin писал(а): Спасибо! Оно! Невероятно крутая штука когда-то была. И ведь видел рядом изуродованные останки клавиатуры от древнего калькулятора, да не придал значения.
У товарища Сергея Фролова на сцайте есть пара куркуляторов на энтой "логике" выполненных. Ссылку на куркулятор не даю, поскольку лениво искать, да и с другой стороны там весь музей стоит ознакомления, времени потраченного не пожалеете, каких чудес там только нету.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Очередное опознание

#9

#9 Сообщение Andrey Smirnov » 28 авг 2016, 09:17

Своими руками раскурочил абсолютно исправный аналогичный "микрокалькулятор"... До сих пор где-то валяются некоторые платы, части герконовой клавиатуры, крышки корпуса... :dntknw:

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 9811
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Очередное опознание

#10

#10 Сообщение bluezmoon » 05 сен 2016, 23:48

Навозну кучу разгребая...,наткнулся я на шнурок с такими вот СГ-шками на концах.7-pin.Фабричный.Похоже даже посеребрёные.Разрази мене гром и ума не приложу,откеле он и зачем был мне нужóн лет этак тридцать назад.Куда и к каким устройствам он мог подключаться?

Изображение
Изображение

ro70
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 20:24
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Очередное опознание

#11

#11 Сообщение ro70 » 06 сен 2016, 00:34

Пульт ДУ :)
Изображение

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 9811
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Очередное опознание

#12

#12 Сообщение bluezmoon » 06 сен 2016, 01:00

ro70 писал(а):Пульт ДУ :) ...
Эвона,как :head:
Однако не было у мне тогда таких девайсов :no: И не встречал даже.
Знать приблудился шнурочек :jokingly:
Спасибо,ro70!

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Очередное опознание

#13

#13 Сообщение Deni » 06 сен 2016, 07:15

bluezmoon писал(а):Однако не было у мне тогда таких девайсов
А такие были?
Электроника 323-324
Правое гнездо... пульт ДУ (ни разу родной не видел) либо микрофон с выключателем... МД-64М штоли
Зачем только там 7-штырьковый, если в схеме мага 6,7 не задействованы :)

Sergei Frolov
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 07:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

Re: Очередное опознание

#14

#14 Сообщение Sergei Frolov » 06 сен 2016, 08:28

К монитору от компьютера такими по RGB подключали.
Собираю отечественные калькуляторы и компьютеры в музей!
http://www.leningrad.su/museum/

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 9811
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Очередное опознание

#15

#15 Сообщение bluezmoon » 06 сен 2016, 08:34

Deni писал(а):
bluezmoon писал(а):Однако не было у мне тогда таких девайсов
А такие были?...
Deni,спасибо,были и даже сейчас есть.Где-то в гараже лежит :jokingly: Надо глянуть.

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Очередное опознание

#16

#16 Сообщение Deni » 06 сен 2016, 08:35

Sergei Frolov писал(а):К монитору от компьютера такими по RGB подключали.
Какой комп? Ежели Спектрум и его вариации, то 5 штырей хватало (без звука). А вот джойстики - да...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 9811
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Очередное опознание

#17

#17 Сообщение bluezmoon » 06 сен 2016, 08:37

Sergei Frolov,если это про S-Video,то там фишка друегая.

Sergei Frolov
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 07:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

Re: Очередное опознание

#18

#18 Сообщение Sergei Frolov » 06 сен 2016, 08:45

bluezmoon писал(а):Sergei Frolov,если это про S-Video,то там фишка друегая.
Я же написал: RGB.

Например, ПЭВМ "АГАТ" к монитору 32ВТЦ201.
Собираю отечественные калькуляторы и компьютеры в музей!
http://www.leningrad.su/museum/

Аватара пользователя
Борис 63
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:15
Откуда: Москва СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Очередное опознание

#19

#19 Сообщение Борис 63 » 06 сен 2016, 13:13

bluezmoon


Сейчас точно не скажу (аппарат лень вытаскивать) но по моему у катушечника Акай 646 такое гнездо на д/у стоит.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 9811
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Очередное опознание

#20

#20 Сообщение bluezmoon » 06 сен 2016, 13:24

Борис 63 писал(а):... по моему у катушечника Акай 646 такое гнездо на д/у стоит.
Возможно.Но в те годы(80-е) я даже не подозревал о его существовании.

Ответить