Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1251

#1251 Непрочитанное сообщение Потапыч » 06 ноя 2021, 08:39

atoll, У меня взрывы электролитов последний раз были еще в школьные годы, когда собирал ламповые усилители и все хотелось помощнее, а соответственно, побольше анодное напряжение. А поскольку самые высоковольтные были на 500 В, то все работали на пределе и взрывы были частым явлением. Правда это были старые КЭ или К50-3. Позже я стал применять МБГО и в этом духе, они только трещали от внутренних пробоев, но уже не взрывались самое высоковольтное, что мне тогда удалось сделать, это был 1973 г. Это усилитель на лампах EL34 ECF82 ECC83, схема была в "Радио" в разделе"За рубежом" , в 60х годах под названием усилитель на 100 Вт, 100 В 100 Ом или что то в этом духе. Там рекомендовали 1000 В, но у меня получилось 1200 В. Лампы работали без проблем, только железо выходного трансформатора пришлось изолировать от шасси, пробивало с обмотки на железо.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1252

#1252 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 ноя 2021, 08:45

Sulphur писал(а):
06 ноя 2021, 08:34
Дистиллированная - мёртвая. Это родниковой спрыскивать надо. :jokingly:
Принято.


Исправил.
Последний раз редактировалось old_hippie 06 ноя 2021, 08:48, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1253

#1253 Непрочитанное сообщение Sulphur » 06 ноя 2021, 08:46

:jokingly:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1254

#1254 Непрочитанное сообщение Потапыч » 06 ноя 2021, 08:47

atoll, Спаибо большое за совет, учту. Я никогда не грешил на хмельницкие электролиты, поскольку часто попадались с приемкой заказчика и никогда не подводили, а вот со взрывами, встретился первый раз. Недавно ремонтировал коллегам на работе усилитель "Радиотехника У7ххх, потеряли емкость оба электроита 10 000 на 50 ,В, если не изменяет память, но там сам бог велел, поскольку 1991 года. Они и не должны были работать в принципе
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1255

#1255 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 ноя 2021, 08:51

Sulphur писал(а):
06 ноя 2021, 08:34
Дистиллированная - мёртвая. Это родниковой спрыскивать надо. :jokingly:
А в родниковой - там Фиксики подсуетятся. Нещитово.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1256

#1256 Непрочитанное сообщение Sulphur » 06 ноя 2021, 08:53

А Фиксики - тоже несчитово, ибо это выдумка Эдуарда Успенского, только у него они назывались гарантийными человечками. К слову, ни разу мне эта повесть не попадалась. Думаю, дядя Фёдор уж точно был в широкой продаже.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1257

#1257 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 ноя 2021, 08:59

Пришло тут в голову.

Отправляем аппаратуру в космос, кругом - космическая тьма. Задача - минимизировать потерю электролита! Герметизация - наше всё.

Работаем на Земле.
Совсем другая история! Потерю водорода можно компенсировать абсорбцией влаги!
Требования к герметичности - только мешают!

Ближайший аналог - кислотный аккумулятор. По всем формулам, при его работе происходит электролиз воды.
Что держит его в живом состоянии? Да то, что серная кислота, до кучи, улавливает атмосферную влагу.

(И доливать можно - только воду. Невзирая на плотность.)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1258

#1258 Непрочитанное сообщение Sulphur » 06 ноя 2021, 09:01

Причём только дистиллированную, без примесей.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1259

#1259 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 ноя 2021, 09:01

Sulphur писал(а):
06 ноя 2021, 08:53
ибо это выдумка Эдуарда Успенского
Успенский супротив Носова просто конъюктурщик.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1260

#1260 Непрочитанное сообщение Sulphur » 06 ноя 2021, 09:02

А Носов тут причём? :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1261

#1261 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 ноя 2021, 09:03

Sulphur писал(а):
06 ноя 2021, 09:01
Причём только дистиллированную, без примесей.
Ну, право слово...
Какие примеси в реально дистиллированной?.. Максимум - активность мартериала змеевика...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1262

#1262 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 ноя 2021, 09:04

Sulphur писал(а):
06 ноя 2021, 09:02
А Носов тут причём? :)
Носов - гениальнейший инженер. Не знали?...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1263

#1263 Непрочитанное сообщение Sulphur » 06 ноя 2021, 09:06

Я имел в виду, что лить чисто дистиллированную, т.е. никакую другую с примесями (водопроводную, например) нельзя лить в аккумулятор.
Не знал.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1264

#1264 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 ноя 2021, 09:14

Sulphur писал(а):
06 ноя 2021, 09:06
никакую другую с примесями (водопроводную, например) нельзя лить в аккумулятор.
Даже дождевую, если она скатилась с железной кровли.

А Носов - например, нашёл проблему в танке, катаясь вместе с экипажем... когда все уже сдались, не понимая, в чём дело...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1265

#1265 Непрочитанное сообщение atoll » 06 ноя 2021, 09:27

Опять в сторону пошли....! :laugh:
Корректировка!

Берем одного произвольного отпрыска из славной линейки К52-2 (бывший ЭТО). Смотрим...
Изображение
ОТЛИЧНЫЕ ПАРАМЕТРЫ!
Берем другого произвольного отпрыска из славной линейки К53-х... Смотрим...

Изображение
Изображение
Изображение
ОТЛИЧНЫЕ ПАРАМЕТРЫ!

Такие же отличные параметры показывают почти 100% Jamicon и другие.... "нормальных" производителей.

Возьмем "паршивую овцу" (завод Катион г.Хмельницкий).... Смотрим...

Изображение
Изображение

И еще одну....(г. Камо, Армения)

Изображение
Изображение

И одни еще..... лучшего завода (ПО Оксид). Правда они очень лежалые!

Изображение
Изображение
Изображение

Получше конечно! При этом они сильно постарше!
Однако время берет свое!

Что станет с такими конденсаторами, когда их начать эксплуатировать? Наверняка они не долго "протянут"!

Заметьте!
Емкость у них у всех - в норме!
Некоторые здесь апологеты плавного старения, скажут - что все в НОРМЕ!!! Конденсатор "живой" :crazy:
А, что! На потери в диэлетрике не нужно обращать внимания? Какие ПОТЕРИ в диэлетрике! Особенно у "паршивых овец"!!!!

Здравомыслящего человека для установки компонента для безупречной работы, наверняка привлекут параметры, те что замерены у первых двух образцов!

P.S. Замеры сделал только что. Конденсаторы лежат в пакетиках неизвестно сколько времени..... 10-30 лет, а те что крашеные К50-6 и того более.....
Последний раз редактировалось atoll 06 ноя 2021, 09:48, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1266

#1266 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 ноя 2021, 09:36

atoll писал(а):
06 ноя 2021, 09:27
Получше конечно!
Ну не надо сравнивать алюминий с танталом! У них общего - только то, что относятся к электролитическим конденсаторам!
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1267

#1267 Непрочитанное сообщение atoll » 06 ноя 2021, 09:43

А почему нормальные фирменные АЛЮМИНИЕВЫЕ электролиты кажут такие же параметры как отечественный тантал!
Наши АЛЮМИНИЕВЫЕ электролиты там даже и близко не лежали по этим параметрам!

Поэтому я выбираю алюминиевые конденсаторы, те - которые показывают, такие же параметры, как наш тантал!
А это, то тот же обычный Jamicon! :jokingly:

Есть у меня почти 30-35- летние Jamicon и "SM" которые были установлены в аппараты еще на заводе!
С ними ничего не сделалось за это время. Аппараты работают! Я их по случаю лет 15-ть назад решил проверить - все ОК!!!!! :thumbs_up
Они ничуть не вызывают у меня недоверия в плане надежности в отличии от ......., сами знаете кого! :jokingly: !
Последний раз редактировалось atoll 06 ноя 2021, 10:00, всего редактировалось 6 раз.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1268

#1268 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 ноя 2021, 09:45

atoll писал(а):
06 ноя 2021, 09:43
А почему нормальные фирменные АЛЮМИНИЕВЫЕ электролиты кажут такие же параметры как отечественный тантал!
Наши АЛЮМИНИЕВЫЕ электролиты там даже и близко не лежали!
У алюминия частотный диапазон шире. Приборы измерения утечки то не кажут.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1269

#1269 Непрочитанное сообщение atoll » 06 ноя 2021, 10:12

Значит Jamicon подойдет для наших целей? Как заслуживший доверия бренд!
Раз у него частотный диапазон шире, а параметры как у тантала!

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1270

#1270 Непрочитанное сообщение Глеб » 06 ноя 2021, 12:41

Я давно (лет 15 уже) пользуюсь К50-68, сбоев пока не было, параметры на уровне фирменных
old_hippie писал(а):
06 ноя 2021, 09:45
Приборы измерения утечки то не кажут
Да, только делать обособленный измеритель утечки.
atoll писал(а):
06 ноя 2021, 10:12
Наши АЛЮМИНИЕВЫЕ электролиты там даже и близко не лежали
Не обобщайте, наши тоже разные были
I tolerate the present by living in the past

novosibiretc
Сообщения: 6843
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1271

#1271 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 06 ноя 2021, 13:47

Ваши, наши, ихние... Такое ощущение, что все недовольные конденсаторами живут в России, а працювати ездят в ипонские "джамиконы". Работать надо лучше у себя, а не ныть! :)

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1272

#1272 Непрочитанное сообщение atoll » 06 ноя 2021, 14:11

Вот в том то и дело! Что нужно было работать лучше в советское время на конденсаторных заводах для ШИРПОТРЕБНОЙ продукции.
А видимо! Вернее это уже стало ОЧЕВИДНО, что работали по принципу: ".....и так, сойдет....!"
Лишь бы план сделать! Вот вам и результат!
План был во главе угла, а не КАЧЕСТВО!!!!
Забыли уважаемые, что ли как все это было!!??? ]:->

Я работал школьником на заводе, где выпускали одни из лучших (по качеству) алюминиевые конденсаторы. И меня "учили" там старшие работники "как нужно" делать в разрез технологии!!!! А, иначе....! Говорили - ничего не заработаешь! :laugh: Работа была сдельная.

Что ж тогда творилось с технологией на других заводах, где выпускали еще хуже по качеству!!!

И никакого нытья! Только констатация факта для неверующих!

Напомню опять! Разговор о К50-6, К50-16, К50-35 кои в 99% случаях использовались в бытовой аппаратуре 1970-1990г.
Последний раз редактировалось atoll 06 ноя 2021, 15:35, всего редактировалось 6 раз.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1273

#1273 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 06 ноя 2021, 14:15

atoll писал(а):
06 ноя 2021, 14:11

Напомню опять! Разговор о К50-6, К50-16, К50-35 кои в 99% случаях использовались в бытовой аппаратуре 1970-1990г.
Да ? А несколькими страницами назад вы хаяли ЭТО и К52 :).
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1274

#1274 Непрочитанное сообщение atoll » 06 ноя 2021, 14:19

Вот тебе на! :comando:
Покажите ка!
Где это такое я говорил!????

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1275

#1275 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 06 ноя 2021, 14:26

Вы показывали таблици согласно которым они имеют "грандиозные" утечки в микроамперах.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1276

#1276 Непрочитанное сообщение atoll » 06 ноя 2021, 14:32

Это 1-ый листочек!
И это был всего лишь один из двух "лежалых" ЭТО 1966г.
И "грандиозная" утечка у него была 13мкА по отношению к своим собратьям серий К52-2 и К53-х которые были гораздо моложе!
А вас не напрягает, что при этом, у трех К50-16 и К50-35 что на том же листочке и, которые на 24 года младше....., утечка от 27 до 65 мкА.
Так какой лучше конденсатор?
Последний раз редактировалось atoll 06 ноя 2021, 15:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1277

#1277 Непрочитанное сообщение Потапыч » 06 ноя 2021, 14:40

Ну надо иметь совесть, ЭТО-1 1966 года, явно перележал все возможные сроки хранения ему уже под 60 лет, да он, на настоящий момент, один, а не сотни и тысячи К50-6 и им подобных. Как я выше приводил от ЭПКОС, для алюминиевых, требуется формовка после 2х лет, танталовых 15.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1278

#1278 Непрочитанное сообщение atoll » 06 ноя 2021, 14:44

Те замеры были выполнены в 1997г. наверное.
Однако, это не отменяет того, что нужно иметь совесть!!! :jokingly:

ame_san

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1279

#1279 Непрочитанное сообщение ame_san » 06 ноя 2021, 16:21

atoll, Подскажите пожалуйста, что за прибор вы используете для измерениий (понимаю что транзистор тестер), поо какой схеме он собран.
Очень хочу собрать такой же.
С Уважением!

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1280

#1280 Непрочитанное сообщение Глеб » 06 ноя 2021, 16:31

И вдогонку - на какой частоте измеряет? Есть ли выбор частот?
I tolerate the present by living in the past

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1281

#1281 Непрочитанное сообщение atoll » 06 ноя 2021, 16:45

Тестер этот был собран вручную моим родственником, который в этом больше разбирается чем я. Он делал платы в SprintLayout и печатал ЛутТехнологией сам.
Все это было по ссылке на которую я вышел из нашего форума. Не помню уже, что и где..... :jokingly:

Это было чуть ранее,чем появился массово подобный приборчик из Китая. Думаю, что это одно и тоже.

Вот описание моего варианта доступное на тот момент
https://yadi.sk/i/IjGklCRE7gMv3w

Сейчас, думаю, проще купить на Али такой прибор.


P.S. Вот! Нашел описание первого варианта этого тестера.
https://yadi.sk/d/psl5wOiRU2jFng
Кстати! Мой родственник уже давно сделал себе третий вариант, на большЕм дисплее с графическим отображением.
А я остановился на этом варианте.
Хотя, нужно сказать, что первый вариант мне нравился больше, в том плане, что ему удавалось измерять сопротивления в доли Ома!!!!
В моем теперешнем варианте - это не удается. Зато есть вольтметр и генератор (которыми я не пользуюсь). :laugh:

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1282

#1282 Непрочитанное сообщение Borodach » 06 ноя 2021, 17:48

Эти приборчики не умеют измерять конденсаторы внутрисхемно, что не удобно.

ame_san

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1283

#1283 Непрочитанное сообщение ame_san » 06 ноя 2021, 17:57

Borodach, Для внутрисхемного можно использовать вот такую конструкцию:
http://lab.lvsystem.ru/praktika/measurement/esr-meter
Если понадобится лайка с разводкой, пишите в ЛС, а то к сообщению не даёт прикрепить ничего кроме фото.

atoll, Спасибо, посморю. У нас в КРП лет 10 назад появился такой приборчик самодельный, но тогда была проблема с прошиванием контроллера и всё заглохло у меня с ним.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1284

#1284 Непрочитанное сообщение Borodach » 06 ноя 2021, 18:16

ame_san писал(а):
06 ноя 2021, 17:57
Для внутрисхемного можно использовать вот такую конструкцию:
Не люблю светодиодную индикацию, лучше аналоговую, либо цифровую. А насчёт "внутрисхемного измерения" автор лукавит. Напряжение, которое подаётся на проверяемый конденсатор значительно больше 0,5 вольт, а это значит, что всё "полупроводниковое", что окружает измеряемый конденсатор, будет открыто и будет искажать показания пробника ...

ame_san

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1285

#1285 Непрочитанное сообщение ame_san » 06 ноя 2021, 18:48

Borodach, Лежит у меня уже второй год не собранный. Надо будет собрать и проверить.
Но простого прибора для внутрисхемной проверки конденсаторов на ESR я не находил, может искал слабо

Аватара пользователя
RikiTikiTavi
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 17 май 2020, 05:23
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1286

#1286 Непрочитанное сообщение RikiTikiTavi » 06 ноя 2021, 18:57

Название темы Нелюбителям пишется ВМЕСТЕ!
Пока мы боялись что интернет испортит наших детей, телевизор испортил наших родителей.

Аффтор деактивирован. RV3DOI

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1287

#1287 Непрочитанное сообщение Borodach » 06 ноя 2021, 19:03

ame_san писал(а):
06 ноя 2021, 18:48
для внутрисхемной проверки конденсаторов на ESR я не находил
Определяющим в этих схемах является низкое измеряемое напряжение (менее 0,5в) на выводах конденсатора. Можно ограничить обычными диодами, а можно с использованием трансформаторной схемы ...
http://master-tv.com/article/esr/1.gif
https://tehnoobzor.com/uploads/posts/20 ... anfred.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/proxy ... AzNGuR6v4E

https://www.google.com/search?q=%D0%B8% ... 6&dpr=1.25

ame_san

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1288

#1288 Непрочитанное сообщение ame_san » 06 ноя 2021, 19:29

Borodach писал(а):
06 ноя 2021, 19:03
Можно ограничить обычными диодами
Как мне кажется функцию ограничения в схеме ERS измерителя NM8032, выполняет диод D2 или я ошибаюсь?

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1289

#1289 Непрочитанное сообщение Глеб » 06 ноя 2021, 20:42

Borodach писал(а):
06 ноя 2021, 19:03
Определяющим в этих схемах является низкое измеряемое напряжение (менее 0,5в) на выводах конденсатора
А как под таким малым напряжением мерить оксидно-полупроводниковые - тантал, ниобий?
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1290

#1290 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 06 ноя 2021, 20:44

Конденсаторы для проверки нужно выпаивать , всё остальное от лукавого.....
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1291

#1291 Непрочитанное сообщение Borodach » 06 ноя 2021, 20:55

Д1 и Д2 предназначены для защиты выхода генератора от высокого напряжения со стороны проверяемого конденсатора, когда тот не разряжен.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1292

#1292 Непрочитанное сообщение Borodach » 06 ноя 2021, 20:58

ДедФеном писал(а):
06 ноя 2021, 20:44
всё остальное от лукавого.....
Это когда измеряешь неправильными приборами ... :)
Глеб писал(а):
06 ноя 2021, 20:42
тантал, ниобий?
В принципе, напряжения менее 0,5 вольт достаточно и для этих конденсаторов, но там может возникнуть вопрос по утечке ...

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1293

#1293 Непрочитанное сообщение Глеб » 06 ноя 2021, 21:08

А при чём утечка? Это точно тот параметр, который вообще никак не измерить достоверно без извлечения конденсатора из схемы.
Хотя, в остальные я тоже не очень верю - всё же для получения достоверных данных конденсатор надо поляризовать.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1294

#1294 Непрочитанное сообщение Borodach » 06 ноя 2021, 21:14

Глеб писал(а):
06 ноя 2021, 21:08
вообще никак не измерить достоверно без извлечения конденсатора
Но оценить вполне реально ... :)

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1295

#1295 Непрочитанное сообщение Глеб » 06 ноя 2021, 21:18

А как оценивать, если неизвестно, что прицеплено ему в параллель? ИМХО, самообман.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1296

#1296 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 ноя 2021, 22:48

Глеб писал(а):
06 ноя 2021, 21:18
А как оценивать, если неизвестно, что прицеплено ему в параллель? ИМХО, самообман.
С другой стороны, если конденсатор уже выпаян для проверки, нет никаких проблем запаять вместо него новый.

Если, конечно, речь не идёт о реставрации или о большом дорогом конденсаторе.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1297

#1297 Непрочитанное сообщение tvmaster » 06 ноя 2021, 23:53

old_hippie писал(а):
06 ноя 2021, 22:48
нет никаких проблем запаять вместо него новый.
На самом деле так и надо делать, особенно зная, что срок службы старой детали ограничен, а твоя задача сделать так чтобы аппарат работал долгие годы и без внезапных отказов.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1298

#1298 Непрочитанное сообщение Глеб » 06 ноя 2021, 23:59

Это так, но:
1) Если таковой имеется в наличии;
2) Если не стоит задача максимально сохранить оригинальную комплектацию
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1299

#1299 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 07 ноя 2021, 00:03

Как человек ленивый я быстро смекнул что проще один раз купить ESR/С метр и запаивать вместо дохлых Б\У из моих неиссякаемых запасов пополняемых раздербаном ЭЛТ импорта , чем каждый раз ездить за конденсаторами на рынок :) ... А к тому же это и гораздо экономнее.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

#1300

#1300 Непрочитанное сообщение Borodach » 07 ноя 2021, 05:20

ДедФеном писал(а):
07 ноя 2021, 00:03
Как человек ленивый я быстро смекнул что проще один раз купить ESR/С метр ...
Изображение
Можно ещё и самому собрать. :)

Ответить