Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Всем доброго вечера!
Странная штука приключилась с Лирой 206. Вот достал для ремонта. Проблема - низкая скорость перемотки.
Начал смотреть схему. Согласно схеме: при включении перемотки, замыкаются контакты 2 и 1 переключателя К2 и на двигатель поступает -12 вольт, минуя схему стабилизатора.
Так вот, на плате двигателя в разрез установлен резистор на 470 Ом. (звонится как 100 Ом, но я грешу на тестер). Если замкнуть резистор, то скорость перемотки в норме.
Это так задумано, чтобы в Лире облегчить нагрузку на двигатель или как?

Интересно, погляжу как в моих....

tml1984 писал(а):Интересно, погляжу как в моих....

О, спасибо. Буду ждать!

И я взгляну, по-моему, есть такой резистор.
Моторчики ДКМ-1 славились ненадежностью, так что вполне возможно, что ему ограничили ток. Мне "Лира" досталась с поплывшими щеткодержателями.

Этот, вроде как, ДКМ-1М, с оборотами 2400 - против 1600 в ДКМ-1, странно. Вообще, как я писал в предыдущей теме, разборка не удалась.

Riverbluesman писал(а):Этот, вроде как, ДКМ-1М, с оборотами 2400 - против 1600 в ДКМ-1, странно. Вообще, как я писал в предыдущей теме, разборка не удалась.

Ну да, в "Лирах" и стоял М. Щеткодержатели из полистирола размягчились и в конце концов заклинили мотор.

КВК писал(а):Щеткодержатели из полистирола размягчились и в конце концов заклинили мотор.

Да? Я так и не добрался до щеток. Мне показалось, что это белый металл.

Riverbluesman писал(а):

КВК писал(а):Щеткодержатели из полистирола размягчились и в конце концов заклинили мотор.

Да? Я так и не добрался до щеток. Мне показалось, что это белый металл.

Может, были варианты. Я трупик сохранил, могу сделать фото.

А по по воду двигателей... есть у меня один экземпляр ранней Кометы (с гравированными в пластике режимами работ), в котором нет двигателя.
Думаю, а не попробовать ли поставить на него EG-530AD-9F. Нужна схема стабилизатора и подходящий шкив.

Riverbluesman писал(а):Думаю, а не попробовать ли поставить на него EG-530AD-9F. Нужна схема стабилизатора и подходящий шкив.

Не слабоват ли будет?
Стабилизатор у него не внутри ли?

А вот пока не знаю. Смотрю на данные:

Модель: EG-530AD-9F
Диапозон напряжения: 6.0~11.0 В

EG-530AD-9F
Скорость вращения: 2400 об/мин
Крутящий момент: 50 г/см
Выходная мощность: 0.78 Вт
КПД: 60 %

ДКМ-1М

Скорость вращения: 2000 об/мин
Мощность на валу: 0,35 Вт

А каким параметрам можно понять, подходит ли? Если у первого - информации достаточно, а вот по ДКМ - почти нет.

Riverbluesman писал(а):А каким параметрам можно понять, подходит ли? Если у первого - информации достаточно, а вот по ДКМ - почти нет.

А может, и подойдет. По направлению вращения надо посмотреть.

КВК писал(а):А может, и подойдет. По направлению вращения надо посмотреть.

Увы, у этого моторчика вращение вправо. Это тогда пришлось бы городить, ставить его вверх ногами, геморой, увы.
Вообще, хорошо бы заполучить список доступных, хороших импортных моторов, чтобы можно было заменить все проблемные советские, как и ДКМ, так и ДКС-9-2600...

Riverbluesman писал(а):Увы, у этого моторчика вращение вправо.

На нем подозрительно написано CCW - counter clockwise, моя так понимать.

Riverbluesman писал(а):Вообще, хорошо бы заполучить список доступных, хороших импортных моторов, чтобы можно было заменить все проблемные советские, как и ДКМ, так и ДКС-9-2600...

Опять возникает проклятый вопрос - а зачем? Делать конфетку из "Лир" и "Мрий" ценой потери аутентичности?
Моторы советских портативных катушечников все проблемные, всем не хватало мощности, насколько я знаю.

КВК писал(а):На нем подозрительно написано CCW - counter clockwise, моя так понимать.

Действительно, нужно посмотреть на живой, что дома.

КВК писал(а):Опять возникает проклятый вопрос - а зачем? Делать конфетку из "Лир" и "Мрий" ценой потери аутентичности?
Моторы советских портативных катушечников все проблемные, всем не хватало мощности, насколько я знаю.

Это верно. Один, повседневный экземпляр имеется ввиду, но, да, все условно.

Riverbluesman писал(а):Действительно, нужно посмотреть на живой, что дома.

В самом крайнем случае вскрыть да перепаять провода от мотора.

Да подтверждаю:


есть там резистор, у меня плата причем эта неисправна и копана, но резистор не тронут, по омметру 41,7 Ом, по номиналу написанному на корпусе К82N - 820 Ом +-30%

И кстати резистор этот есть в моей схеме выложенной на форуме. R47 820

tml1984 писал(а):Да подтверждаю:есть там резистор, у меня плата причем эта неисправна и копана, но резистор не тронут, по омметру 41,7 Ом, по номиналу написанному на корпусе К82N - 820 Ом +-30%

Спасибо! А когда запускать его планируете? Хотелось бы узнать про разницу в скорости перемотки, в обычном и закороченном режимах...хотя, думаю, я сегодня выпаяю резистор и попробую поставить вместо него переменник на 1к, посмотреть.

Максим, у Вас всё правильно по схеме (кроме номинала резистора), а вот у платы Riverbluesman я не вижу этого зеленого проводка, а это именно от переключателя режима перемотки идет.

Jeekim писал(а):Максим, у Вас всё правильно по схеме (кроме номинала резистора), а вот у платы Riverbluesman я не вижу этого зеленого проводка, а это именно от переключателя режима перемотки идет.

Все верно, у тезки провод есть, и он должен идти на контактную пару, что расположена возле кнопки ">>", ( в моей комете 206 он есть) а вот в Лире провод отсутствует - просто пустая металлизация. На контакт идет синий, что с обратной стороны резистора. И в жгуте его нет. Могу предположить, что монтажница забыла его вшить, а потом, решили проблему иначе, но, странно как-то. Тогда выходит, что если провод есть, то резистор не играет роли в управлении двигателем в "перемотке".

Jeekim
спасибо за инфу
Riverbluesman
скоро, я не вылечившись до конца вышел на работу, как приду в себя займусь именно этой лирой, ведь у меня самая первая версия.

Jeekim писал(а):Максим, у Вас всё правильно по схеме (кроме номинала резистора), а вот у платы Riverbluesman я не вижу этого зеленого проводка, а это именно от переключателя режима перемотки идет

Тогда, очевидно, что ошиблась монтажница. Провод на перемотку не был брошен. Интересно, как он работал у старого хозяина, хотя, им не очень и пользовались - чистый, без вмешательств. Может и сохранился так долго, так как в перемотке скорость = скорости вращения двигателя в режиме "воспроизведение".

Да в оригинальной схеме Лиры которая у меня тоже самое:

А как проверить работу центробежного регулятора, если совсем по быстрому? Я когда доставал мотор из цилиндра, неудачно мог потянуть за фланцы центробежки... не с фанатизмом...
И теперь у меня видна кривизна небольшая в основании площадки центробежного (латунная площадка снизу), но как я ее не пробовал выгнуть назад - не выходит, вообще не поддается. Думается, что это и не я ее погнул, а так была. Но при вращении пассик не касается, может обойдется.

У вас есть инструкция на лиру?
Если нет вот скачайте, там подробно написано как проверять и регулировать центробежный регулятор:
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=20&t=95630

Riverbluesman писал(а):

КВК писал(а):Щеткодержатели из полистирола размягчились и в конце концов заклинили мотор.

Да? Я так и не добрался до щеток. Мне показалось, что это белый металл.

Вот такая фигня приключилась:

А вообще проверять на слух, крутя регулировочный винт. Я так делал, все никак не соберусь сделать мерную ленту.

КВК
да уж к сожалению болезнь. На моторах ранних комет и лир они карболитовые, а потом "улучшили" и стали делать из полистирола.

tml1984 писал(а):А вообще проверять на слух, крутя регулировочный винт. Я так делал, все никак не соберусь сделать мерную ленту.

А я поленился отмерять, выставил по оборотам прижимного ролика. Получилось приемлемо.

Спасибо, есть инструкция со схемой.

КВК писал(а):Вот такая фигня приключилась:

Печально. Все-таки оно впрессовано в стакан, судя по фото.

Немного не понял из той темы про точку соединения. Она там должна быть или нет?

Доброго всем вечера!
Совсем неожиданно для себя, обратил внимание на то, что клавишами перемотки нельзя выйти из воспроизведения. В Комете 206 можно любой кнопкой выйти в "СТОП", а в ЛИРЕ только одна кнопка "СТОП" возвращает режимы. У всех так в Лире?

Проверю но позже

Странно... А по инструкции это не допускается.

Привет всем!!! подскажите, у меня 2 Лиры 206, одна работает норм и пишет тоже, у второй плавает скорость, плавает при переворачивании именно, в нормальном положении очень быстро крутит, боком очень медленно, самой нормальной скорости нет, пасик поменял

Там двигатель с центробежным регулятором кажется.
Его наверное пора бы обслужить.

SERGO72 писал(а): ↑

19 сен 2023, 09:30

в нормальном положении очень быстро крутит, боком очень медленно, самой нормальной скорости нет

Тут дело не в обслуживание, похоже что то там развалилось. Вскрытие покажет

А что развалиться, вскрытие было, движок на месте))) может сам стабилизатор???

Так стабилизатор в моторе на оси крутится
Транзистор и его обвязка это только усилитель чтоб контакты не искрили

Я бы начал с скользящего контакта ,к которому идет зеленый провод, смотреть нормально ли он контачит при изменение положения магнитофона. Может выработка подшипников и упоров что ротор ненормально встает. Если мотор изношен то в принципе его менять только остаётся

Хотел по менять, нигде не найду, думаю как бы другой приспособить

SERGO72 писал(а): ↑

19 сен 2023, 14:10

Хотел по менять, нигде не найду, думаю как бы другой приспособить

Тут потребуется большой колхоз. У меня есть магнитофон П-180МД , уже с простым двигателем ДПР и электронным регулятором оборотов. Но там все не так просто , на штатное место сделан адаптер чтоб поставить новый двигатель с резиновым виброгасителем который выпирает даже через отверстие в верхней панели

Ничего не понял, понесу мастеру, пусть разбирается

Какую марку движка найти на подобии и адаптер такой???

Подскажите, где есть описание, как поменять пасик на Лире, чтоб не испортить ничего, там как то непонятно, спасибо!!!

Про какой пассик , их там два. С каким пассиком возникла какая проблема ?

Который от движка идёт, там откручивать надо контакт на движке по середине, ничего там не собьётся???