Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Можно ли поставить такой транзистор?

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nonrochka
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:04
Откуда: москва
Поблагодарили: 2 раза

Можно ли поставить такой транзистор?

#1

#1 Сообщение Nonrochka » 21 дек 2015, 16:18

Вопрос такой, для ключей к ГРИ(индикаторам типа Ин- 1,2,4,8,12 и тд.)
Нужны транзисторы для ключей.
Изображение

в схеме используют к1нт661а

Структура NPN
Макс. напр. к-б при заданном обратном токе к и разомкнутой цепи э.(Uкбо макс),В*: 300
Макс. напр. к-э при заданном токе к и заданном сопр. в цепи б-э.(Uкэr макс),В 250
Макс. напр. к-э при заданном токе к и разомкнутой цепи б.(Uкэо макс),В -
Максимально допустимый ток к ( Iк макс,А) 0.005
Статический коэффициент передачи тока h21э мин 5
Граничная частота коэффициента передачи тока fгр,МГц -
Максимальная рассеиваемая мощность к (Рк,Вт) 0.1

нашел небольшие
MPSA42

Изображение

Вроде, подходят.
_________________

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#2

#2 Сообщение Александр Хрисанов » 21 дек 2015, 16:28

Вполне подходят, даже ещё и лучше.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Nonrochka
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:04
Откуда: москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#3

#3 Сообщение Nonrochka » 21 дек 2015, 16:31

Александр Хрисанов
Спасибо! :thumbs_up
_________________

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#4

#4 Сообщение FAI4 » 21 дек 2015, 16:42

лучше сборку найти к1нт661а

меньше места занимать будет
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7268
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#5

#5 Сообщение Vygandas » 21 дек 2015, 16:47

Сборки по цене совершенно не гуманны. А 42 китайские мелочь стоят, сам пользовал :thumbs_up
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Nonrochka
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:04
Откуда: москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#6

#6 Сообщение Nonrochka » 21 дек 2015, 18:21

FAI4
лучше сборку найти к1нт661а
вы уверены?
там в сборке 4 транзистра это 3сборки на 1 лампу, или на 6 ламп 18 сборок+-, при цене руб по 40за сборку 700рублей, или транзисторов MPSA42 за 100штук 80рублей
_________________

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#7

#7 Сообщение old_hippie » 21 дек 2015, 19:46

Nonrochka писал(а):FAI4
лучше сборку найти к1нт661а
вы уверены?
там в сборке 4 транзистра это 3сборки на 1 лампу, или на 6 ламп 18 сборок+-, при цене руб по 40за сборку 700рублей, или транзисторов MPSA42 за 100штук 80рублей
Когда в свое время сборка полетела, и было ее не достать, поставил вместо вылетевших элементов КТ604 в пластмассе (место позволяло).
С компактностью, конечно, у них беда. Но в остальном - это их стихия (работа с индикатором).
Может, заморочиться со схемой динамической индикации? Будет ощутимый выигрыш по ключам.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Nonrochka
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:04
Откуда: москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#8

#8 Сообщение Nonrochka » 21 дек 2015, 23:57

old_hippie
ну это только МК, а на наших 155 176 и 561 только статическая... с ГРИ
_________________

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7268
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#9

#9 Сообщение Vygandas » 22 дек 2015, 03:36

Nonrochka, а запросто динамическая. Можно по отношению корпусами посчитать.
Вместо 6 шт. 155ИД1 надо 4 мультиплексора 155КП7 , один дешифратор разрядов 155ИД4 , и один 155ИД1. Генерацию кода развёртки можно взять от предварительного делителя кварцевого генератора частоты 1 Гц или отдельный какой нить 155ИЕ2. Дополнительно надо анодные ключи, как помню по паре транзисторов на лампу. И того 60 - (10+12) = 38 шт.

Так получается больше на одну ИС , зато меньше на хорошую кучку транзисторов.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Nonrochka
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:04
Откуда: москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#10

#10 Сообщение Nonrochka » 22 дек 2015, 13:51

Vygandas
.... трудно сказать
_________________

Robert
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 04 май 2014, 09:33

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#11

#11 Сообщение Robert » 22 дек 2015, 13:54

Маленькие по три рубля, а большиииее по 5руб. :laugh:

Аватара пользователя
Nonrochka
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:04
Откуда: москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#12

#12 Сообщение Nonrochka » 22 дек 2015, 15:12

Vygandas
Nonrochka, а запросто динамическая. Можно по отношению корпусами посчитать.
Вместо 6 шт. 155ИД1 надо 4 мультиплексора 155КП7 , один дешифратор разрядов 155ИД4 , и один 155ИД1. Генерацию кода развёртки можно взять от предварительного делителя кварцевого генератора частоты 1 Гц или отдельный какой нить 155ИЕ2. Дополнительно надо анодные ключи, как помню по паре транзисторов на лампу. И того 60 - (10+12) = 38 шт.

Так получается больше на одну ИС , зато меньше на хорошую кучку транзисторов.

Вот как связать 561 и176 серии с 155ид1, это вопрос, ид1 дешифратор хороший из двоичного кода в десят. А вот 176ие4 и ие3 отличные счетчики на 6 и на 10 но с выводом на 7ми сегментников, связать никак...
_________________

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#13

#13 Сообщение old_hippie » 22 дек 2015, 19:52

Nonrochka писал(а):
Вот как связать 561 и176 серии с 155ид1, это вопрос, ид1 дешифратор хороший из двоичного кода в десят. А вот 176ие4 и ие3 отличные счетчики на 6 и на 10 но с выводом на 7ми сегментников, связать никак...
7 штук 176КП2, один 176ИЕ1, один 176ИД1, 7 ключей на сегменты, 6+6 на аноды. Итого 9 микросхем, 19 транзисторов.

Если делать в статике, получится 7х6 = 42 транзистора.
Последний раз редактировалось old_hippie 27 дек 2015, 01:06, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

kvv12
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#14

#14 Сообщение kvv12 » 26 дек 2015, 01:31

old_hippie писал(а):КТ604 в пластмассе (место позволяло).С компактностью, конечно, у них беда.
в 90 годы,когда занимался ремонтом импорта,то постоянно ставил наши элементы ,и если не позволяли габариты,то просто обтачивал их на точиле,если конечно позволяла рассеиваемая мощность .Да и в начале даже детского творчества не раз уменьшал к примеру корпуса 155,176 серии путем обрезания корпуса до кубика,получался корпус qfp :) ,причем тогда не было всяких дремелей,точил,всё чисто ножовкой,напильником,надфилем,шкуркой,скальпель там и так далее.

Аватара пользователя
decoder
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 04:51
Откуда: г.Барнаул

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#15

#15 Сообщение decoder » 26 дек 2015, 06:17

на счёт обрезания микросхем-поподробнее пожалста! :jokingly:
Бойтесь колбайцев дары приносящих!

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#16

#16 Сообщение gsmart » 26 дек 2015, 07:26

decoder писал(а):на счёт обрезания микросхем-поподробнее пожалста! :jokingly:
Что, семиты уже и до микросхем добрались :) ?
Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#17

#17 Сообщение FAI4 » 26 дек 2015, 12:57

kvv12 писал(а):в 90 годы,когда занимался ремонтом импорта,то постоянно ставил наши элементы ,и если не позволяли габариты,то просто обтачивал их на точиле,если конечно позволяла рассеиваемая мощность .Да и в начале даже детского творчества не раз уменьшал к примеру корпуса 155,176 серии путем обрезания корпуса до кубика,получался корпус qfp :) ,причем тогда не было всяких дремелей,точил,всё чисто ножовкой,напильником,надфилем,шкуркой,скальпель там и так далее.
- бред какой-то.

Сам кристалл расположен в пластике в ЦЕНТРЕ корпуса.
Его размер небольшой (типовое значение примерно 3х2 мм)

Поэтому обтачивание его действительно не заденет.

!!! НО обтачиванием ты удаляешь выводы (начиная с крайних)
а на крайние как раз подается питание во всяком случае.

Поэтому как схема смогла работать после обтачивания - ????

Ну если только там по 1 мм убрать.
Но тем самым ты НАРУШАЕШЬ герметизацию корпуса.

Обычная влага (в воздухе даже) довольно быстро выведет ИС из строя.
(Нужно лаком покрывать такое обтачивание.)
Не забывайте Закон Ома

kvv12
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#18

#18 Сообщение kvv12 » 26 дек 2015, 18:26

зачем выводы обрезать ? Надо не просто ножовкой отпилить сразу полностью кусок корпуса,надо пропилить сверху и снизу до внутренних линий,потом стачивается пластик на наждаке пока не станут просматриваться проводники,потом аккуратно все дотачивается,крошится ненужное маленькими кусачками,выводы естественно торчат из кубика по бокам ,из уже обрезаешь как надо и к ним уже припаиваются проводочки.На самом деле ничего сложного ,главное знать размер кристалла данной микросхемы ,чтоб не пропилить там где приварены проводки от кристалла ,а то бывают они и достаточно большими даже в 155 серии.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#19

#19 Сообщение Ремор » 26 дек 2015, 18:37

kvv12 писал(а):
old_hippie писал(а):КТ604 в пластмассе (место позволяло).С компактностью, конечно, у них беда.
в 90 годы,когда занимался ремонтом импорта,то постоянно ставил наши элементы ,и если не позволяли габариты,то просто обтачивал их на точиле,если конечно позволяла рассеиваемая мощность .Да и в начале даже детского творчества не раз уменьшал к примеру корпуса 155,176 серии путем обрезания корпуса до кубика,получался корпус qfp :) ,причем тогда не было всяких дремелей,точил,всё чисто ножовкой,напильником,надфилем,шкуркой,скальпель там и так далее.
Спи--ули,да неудачно. А что,корпуса советских микросхем и транзисторов отличались от импортных? Советские микросхемы по габаритам больше импортных?Или вы пытались в импортный аппарат впендюхать П210 или П4,обтачивали ПЭВ до габаритов 0,125вт? Расскажите поподробнее, что именно обтачивали и вместо какого импортного компонента....
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 93 раза
Контактная информация:

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#20

#20 Сообщение xman » 26 дек 2015, 19:33

Насчет обрезания микросхем - полностью подтверждаю. Бывало такое, когда в габариты наче не получалось вписать. Вот реальный пример работающего изделия, творение моего коллеги:

Изображение

Обсуждение по ссылке:
http://www.radioscanner.ru/forum/topic3 ... #msg544021

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#21

#21 Сообщение FAI4 » 26 дек 2015, 19:45

Все это ненадежно.
По сути - кристалл разгерметизирован.

Когда мне нужно было - отдавал технологам,
они растворяли корпус в кислоте, а потом кристалл распаивали ("сажали") в новый корпус.

(но это нужно было не для "уменьшения" корпуса, а просто для восстановления схемотехники и исследования неизвестного кристалла)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#22

#22 Сообщение Ремор » 26 дек 2015, 19:46

Все эти извращения из обстановки и ситуации ,когда на безрыбьи и рак рыба.Почему бы сегодня не слепить полупроводник из серы и свинца?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#23

#23 Сообщение Ремор » 26 дек 2015, 20:49

Выбор транзисторов для гламурных часов имеет 2 стороны медали.
- сделать быстро без проблем .Несколько импортных элементов за копейки по примитивной схеме
-сделать габаритное ,тяжёлое ,как при СССР.Можно ещё микросхемы слепить из дискретных элементов.Будет выглядеть суперсолидно и брутально!!Ведь индикаторы ИН-12 c технологиями каменного века должны полностью точно передать аутичность и показать дух и реалии того времени....А по другому нельзя,тогда теряется весь смысл этих индикаторов на сегодня.
Автору темы выбирать что именно он хочет
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Можно ли поставить такой транзистор?

#24

#24 Сообщение HyC » 27 дек 2015, 18:16

Nonrochka писал(а):Вот как связать 561 и176 серии с 155ид1, это вопрос, ид1 дешифратор хороший из двоичного кода в десят. А вот 176ие4 и ие3 отличные счетчики на 6 и на 10 но с выводом на 7ми сегментников, связать никак...
561 серия с пяти вольт работает, и при таком питальнике по уровням TTL совместима, с ней никаких проблем нету, скрещивай ежа с ужом и имей потомство в виде колючей проволоки. Со 176 серией вот надо кувыркаться, у нее минимум 9 вольт напруга.

В 155 серии тоже есть счетчики из которых делаются и на 6 и на 10 (я помнится на ИЕ2 и ИЕ4 делал, если склероз не отшибло). Есть даже какая-то хрень типа ИЕ13 с переменным коэффициентом деления, любой с 2 до 16 задать можно. С этим проблемы никакой нет. Есть проблема сделать делитель на 32768, чтобы секундные импульсы без гирлядны делителей получить. В 176 серии то оно есть и делается на одном корпусе. А на остальных нужно от пяти в худшем случае до двух в лучшем корпусов.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Ответить