Замена конденсаторов.

Сообщение

Tofiq62 · #1

Здравствуйте.Сам не люблю менять поголовно эл.конденсаторы в радиотехнике,но иногда редко все таки тоже меняю.Хотел бы дать совет тем кто не очень разбирается в ремонте отечественной радиотехнике, что при замене всех эл.коденсаторов надо менять по частям проверяя работоспособность аппарата.Зачастую меняешь все конденсаторы.потом выясняется что аппарат перестает работать.По причине бракованного конденсатора или где то перепутал полярность, что замкнул.То есть к одной неисправности добавляется еще одна.

Слетевший · #2

Да-да, проблем можно добавить и при неаккуратном демонтаже/монтаже, особенно если монтаж плотный, а плата-многослойная. Я, например, выкусываю, затем выпаиваю "ноги" по отдельности.

Атос · #3

Монтаж электролитов идет по короткой ножке, а не по маркировке.
У выпаянного электролита надо смотреть полярность либо по метке на плате, либо по схеме.
Ноги то уже подрезаны

alexandr`` · #4

Tofiq62
Полностью с вами согласен!...

Слетевший · #5

По любому, перед монтажом, электролиты хотя бы тестером в режиме омметра несколько раз проверяю в обоих направлениях - типа "формовка"

(по моему была здесь тема по электролитам)

FAI4 · #6

Перепайка ЛЮБОЙ детали несет в себе дополнительный риск КЗ между дорожками, выводами...
Иногда прибор показывает КЗ между дорожками, а даже под увеличительным стеклом НИЧЕГО не видно.

Проблема решается проведением отверткой, шилом... между дорожками по плате.
Часто "сопля" от припоя имеет вид микроскопической незаметной нити.

Поэтому чтобы не было сюрпризов, я при замене деталей каждую пайку (особенно при близком расположении дорожек) проверяю тестером на наличие КЗ либо убеждаюсь в номинале присоединенных деталей уже на дорожках пп

ЗЫ.
Если вероятность ошибки при пайке одной детали оценить в 5% (в одном случае из двадцати)
(а для новичка это будет выше),
тогда при замене подряд 10 деталей вероятность привнесенной неисправности составит уже 40%
Т.е. почти в половине случаев аппарат станет неисправным при ремонте (при полностью исправных деталях)

Если неопытный "ремонтник" в каждом пятом случае делает ошибку во время пайки (вероятность ошибки 20%),
то замена 10 деталей (без контроля пайки) делает аппарат неисправным с вероятностью 90%.
(в 9 случаях из 10, аппарат перестанет работать)

Oleg55 · #7

Коллеги, несколько замечаний по теме.
1. От ошибок при монтаже никто не застрахован. Даже опытнейшие мастера, не один год профессионально занимающиеся ремонтом техники изредка попадают из-за этого в неприятные ситуации.
Поэтому внимательность, аккуратность и контроль сделанного - наше всё.
2. Уже много лет для проверки электролитических конденсаторов пользуюсь простеньким, самодельным измерителем ESR (журнал "Радиоаматор №8-2006г.). Этот нехитрый прибор позволяет с достаточно высокой достоверностью оценить годность "электролита" к дальнейшей эксплуатации, причём НЕ ВЫПАИВАЯ ЕГО ИЗ СХЕМЫ. Описаний подобных приборов в Сети достаточно. Облегчает ремонт очень сильно.
3. 100% -ный входной контроль купленных конденсаторов по ESR и по ёмкости (во многих мультиметрах эта функция есть). Качество дешёвых китайских конденсаторов иногда может неприятно удивить. Так из последней моей закупки отклонения по ёмкости у полярных конденсаторов составили 10-20% исключительно в минус, у неполярных 20-25% тоже все в минус. Это у новых! А что будет с ними лет через несколько? (Кстати лежат в загашнике несколько отечественных конденсаторов типа ЭМ-М (морозостойкие) 60-х или 70-х лохматых годов - ёмкость и ESR в полном порядке. Это к вопросу "надо ли менять ВСЕ эл. конденсаторы").
4. Чисто из собственного опыта. Советские эл. конденсаторы К50-6 и им подобные малой ёмкости (примерно до 50 мкф) в подавляющем большинстве под замену.

ДедФеном · #8

Наверно не по теме , но скажу.На материнских платах Asus и ASRock маркировка полярности электролитов обратная - то есть плюс обозначен как минус а минус как плюс , если этого не знать очень легко перепутать.

Атос · #9

ДедФеном писал(а):Наверно не по теме , но скажу.На материнских платах Asus и ASRock маркировка полярности электролитов обратная - то есть плюс обозначен как минус а минус как плюс , если этого не знать очень легко перепутать.

так я об этом писал.
Маркируется по длинне вывода.

yuriy · #10

Тупо и глупо менять все подряд электролиты. ВЫпаивая одни и втыкая из коробки другие. Новые.
Любой конденсаор, перед тем, как его установить, нужно обязательно проверить на утечку, на пробой и на емкость. Даже с помощью обычного стрелочного тестера. Цифровые для этого не совсем удобны, если в них нет измерителя емкости.

ДедФеном · #11

Атос писал(а):
ДедФеном писал(а):Наверно не по теме , но скажу.На материнских платах Asus и ASRock маркировка полярности электролитов обратная - то есть плюс обозначен как минус а минус как плюс , если этого не знать очень легко перепутать.
так я об этом писал.
Маркируется по длинне вывода.

Имеется в виду на самой плате маркировка , закрашеная половинка всегда означает минус , а на Asus ASRock незакрашенная половинка это минус.

Везде так:

Asus , ASRock так:

Атос · #12

ДедФеном писал(а):Asus , ASRock так:

интересно а по схеме?

yuriy писал(а):Тупо и глупо менять все подряд электролиты. ВЫпаивая одни и втыкая из коробки другие. Новые.
Любой конденсаор, перед тем, как его установить, нужно обязательно проверить на утечку, на пробой и на емкость. Даже с помощью обычного стрелочного тестера. Цифровые для этого не совсем удобны, если в них нет измерителя емкости.

Ещё есть косячок у юных "метателей" электролитов.
Переходные электролиты и те что шунтируют резисторы нередко работают с низким напряжением ,
и очень слабыми токами.
Так вот переполюсовка в этих цепях может не сказываться долгое время на работе и быть незаметной сразу и даже незаметной на слух вообще. Но неправильное включение, а с ним и ток утечки высушит новый электролит через какое то время.
Таким образом заменяя исправные электролиты новыми, закладываются проблемы.

#13

Атос писал(а):Таким образом заменяя исправные электролиты новыми, закладываются проблемы.

Так если конкретно вы паяете невнимательно и ставите не той полярностью, и в результате у вас техника с армянскими сухофруктами работает даже лучше, чем после замены - это ведь не значит, что у всех так.

Атос · #14

Salvator
Я за всех не говорил и про сухофрукты не писал.

Причину возможной переполюсовки и я и Дед Феном указали выше.
Я никогда не меняю исправные элементы на новые, поэтому у меня лично такого не бывает.

А вот разбирать косяки после тех кто "меняет гуртом" иногда приходится.

#15

Атос писал(а):Я никогда не меняю исправные элементы на новые, поэтому у меня лично такого не бывает.

Проще говоря - меняете только откровенно сдохшие электролиты, а те, которые пока ещё "сидят как живые" - оставляете, обзывая их "исправными".
Ну, это типичный для ленивых ремонтников подход. Кроме лени, через годик-другой, когда окончательно сдохнет очередной армянский шедевр - аппарат принесут в ремонт ещё раз, можно ещё раз на нём заработать.

Атос · #16

Проще говоря - меняете только откровенно сдохшие электролиты, а те, которые пока ещё "сидят как живые" - оставляете, обзывая их "исправными".

Я меняю неисправные электролиты, остальное это ваши предположения.

В соответствии в вопросом возникшем у ТС

Зачастую меняешь все конденсаторы.потом выясняется что аппарат перестает работать.По причине бракованного конденсатора или где то перепутал полярность, что замкнул.То есть к одной неисправности добавляется еще одна.

Мы тут рассматриваем проблемы которые возникают при замене конденсаторов, и не важно каких.

Атос · #17

Ну, это типичный для ленивых ремонтников подход. Кроме лени, через годик-другой, когда окончательно сдохнет очередной армянский шедевр - аппарат принесут в ремонт ещё раз, можно ещё раз на нём заработать.

Я делаю всё только исключительно для "себя любимого".
Вешать лапшу про профилактику на десять лет вперёд, мне увы некому.

#18

Атос писал(а):Я меняю неисправные электролиты, остальное это ваши предположения.

Атос писал(а):Я делаю всё только исключительно для "себя любимого".
Вешать лапшу про профилактику на десять лет вперёд, мне увы некому.

Да это уже не первая и не вторая тема, где вы пытаетесь вешать лапшу, рассказывая глупости о том, как менять надо только уже совсем сдохшие армянские сухофрукты, а остальные менять не надо, потому что с годами они становятся только лучше и надёжнее.

Атос · #19

Вообще то если вы читали тему,
то я только привел пару случаев когда и по какой причине возникает переполюсовка

Целесообразность замены электролитов гуртом или выборочно
если вы могли заметить, в этой теме не рассматривается.

Если вы можете поделится опытом, а именно рассказать о том какие проблемы могут возникнуть при замене электролитический конденсаторов, буду благодарен.
А устраивать холивар не вижу смысла.

#20

Атос писал(а):Вообще то если вы читали тему,
то я только привел пару случаев когда и по какой причине возникает переполюсовка

Целесообразность замены электролитов гуртом или выборочно
если вы могли заметить, в этой теме не рассматривается.

Неужели?
Похоже, что это вы снова читаете внимательно только свои собственные сообщения. Если посмотреть заглавное сообщение темы - то хорошо видно, что там затрагивается вопрос замены всех литов поголовно.
В ответ на что от вас в очередной раз пошли мантры про "Менять надо только те, которые уже совсем померли, а те, которые ещё не совсем - они исправные, их трогать нельзя!".

#21

Недавно было хорошая тема о профилактике Радиотехники УП-001 - http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1754268#p1754268
- видно, что совсем сдохших сухофруктов там было четыре штуки. Остальные ещё "как живые" -

atoll писал(а):Среди кондёров с пометкой Ок большинство с большой натяжкой можно отнести к годным (относительно JAMICON!). Они "годные" только среди своих собратьев по отечеству. Сильно большой Tg угла потерь.

- по логике ремонтников, подобных Атосу (т.е. тех, кто либо ленив, либо не умеет внимательно и аккуратно менять детали и паять, либо имеет корыстный умысел и не заинтересован снижать вероятность отказа устройства) - все остальные нужно было оставить.
А автор темы, к счастью, к таковым не относится, поэтому заменил их все, кроме "банок" в БП.
Там же в теме далее есть разбор со сравнительными замерами тех, которые "вроде-бы ещё как живые" - http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1754464#p1754464

atoll · #22

Удивлен в очередной раз как ТС снова «отметился» в противлении полной замены («мелких») конденсаторов в аппаратах которым по 20-30 лет будет уже в обед!
Недавно же, как сам он писал, о возникшей проблеме:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=21 ... &start=100

Tofiq62
Вот уже несколько дней моя Яуза220 барахлила. Дефект такой что после 30 минут работы когда заполнятся кассета и становится правая сторона тяжелее то начинает щелкать эл.магнит стопа и затем магнитофон переходит в режим стоп. Дефект оказался в лентопротяге, а именно в электронной части. Конденсатор 47мкф 16 вольт был в обрыве.

Я так думаю, что аппарат был до этого восстановлен до работоспособного состояния!
Ну, и какого же….., тогда упираться!?

Замена конденсатора, кстати! Одна из самых простых процедур!
И, если кто-то не может адекватно поменять эл.лит.конденсатор – то ему и не нужно туда лезть! Есть для этого профессионалы!
Но, опытные люди, бывает, тоже ошибаются! Но, это уже от лености, и профессиональной усталости!

Это очень ПРАВИЛЬНО заметил

Oleg55
1. От ошибок при монтаже никто не застрахован. Даже опытнейшие мастера, не один год профессионально занимающиеся ремонтом техники ИЗРЕДКА попадают из-за этого в неприятные ситуации.
Поэтому внимательность, аккуратность и контроль сделанного - наше всё.

Золотые слова!

Если после замены «кондёров» возникают проблемы, то это не вина процедуры замены конденсаторов, а – вина самого ЧЕЛОВЕКА!
И не надо «валить» на процедуру, если сам криворукий!

Когда делаешь для себя, то делаешь не торопливо и рассудительно, перепроверяя себя по нескольку раз! Поэтому и сюрпризов как-то меньше бывает!

Разве вас уважаемые, не учили что, после пайки, место пайки, обязательно должно «проходится» жесткой кистью со спиртом, с непременным разглядыванием содеянного - на наличие «сопли»?

И когда у тебя не конвейерное производство, то детали перед установкой нужно проверять -100%!

А то, накупят на рынке (в магазине) отбраковки – а потом удивляются, что ОНО не работает!?

А конденсаторы (для себя!), не нужно покупать бездумно первые попавшиеся китайские! Хотя бы только зарекомендовавшие себя бренды! Я уже выкладывал (с фотографиями) понравившиеся мне бренды.

yuriy · #23

Атос писал(а):А вот разбирать косяки после тех кто "меняет гуртом" иногда приходится.

Истину глаголите. Порой так наменяют, что мама не горюй.
На вопрос, а зачем меняли поголовно все, отвечают, так рекомендуют типа все менять и на форумах пишут об этом. Мой принцип менять только неисправные и сомнительные. Но не поголовно.

ДедФеном · #24

Атос писал(а):Ещё есть косячок у юных "метателей" электролитов.
Переходные электролиты и те что шунтируют резисторы нередко работают с низким напряжением ,
и очень слабыми токами.
Так вот переполюсовка в этих цепях может не сказываться долгое время на работе и быть незаметной сразу и даже незаметной на слух вообще. Но неправильное включение, а с ним и ток утечки высушит новый электролит через какое то время.
Таким образом заменяя исправные электролиты новыми, закладываются проблемы.

Если человек постоянно путает полярность , так он любой элемент может впаять неправильно , и лампу вставить не ту , и тут уже ему надо задуматся или развивать внимание или "переходить в паралимпийский спорт"

и не подходить близко к радиотехнике вот и всё

....

Атос · #25

atoll писал(а):Удивлен в очередной раз как ТС снова «отметился» в противлении полной замены («мелких») конденсаторов в аппаратах которым по 20-30 лет будет уже в обед!

А вы повнимательнее почитайте, тема о проблемах которые возникают при замене.
Вопрос менять или не менять, хорошие или плохие ТС вроде как не поднимал.

Тут товарищь дал ссылку но топик где вы делились опытом, и вы там выложили фотографию.

Вы писали
Среди кондёров с пометкой Ок большинство с большой натяжкой можно отнести к годным (относительно JAMICON!). Они "годные" только среди своих собратьев по отечеству. Сильно большой Tg угла потерь.
Но! В звуковом тракте S-70 пять электролитов, а в УП их восемь. На вашем фото их много больше.

Скажите пожалуйста как сказывается Сильно большой Tg угла потерь, на электролитах включённых в цепях постоянного тока.

#26

Атос писал(а):А вы повнимательнее почитайте, тема о проблемах которые возникают при замене.
Вопрос менять или не менять, хорошие или плохие ТС вроде как не поднимал.

Т.е. понять, о чём идёт речь в заглавном сообщении темы - вы по-прежнему не в состоянии.

"Впрочем, ничего нового".

atoll · #27

Атос писал(а):

А вы повнимательнее почитайте, тема о проблемах которые возникают при замене.

А я что написал?
"Замена конденсатора, кстати! Одна из самых простых процедур!
И, если кто-то не может адекватно поменять эл.лит.конденсатор – то ему и не нужно туда лезть!"

Тут товарищь дал ссылку но топик где вы делились опытом, и вы там выложили фотографию.В звуковом тракте S-70 пять электролитов, а в УП их восемь. На вашем фото их много больше.

Это все электролиты из УП-001, кроме К50-12 из БП!

Предлагаете менять только кондеры в звуковом тракте, а сервисные оставить на потом, когда они мне мозг "вынесут" своими причудами или отказом через полгода? Нет уж! Сами таким занимайтесь!
Кстати, из двух мелких "подохших" кондеров, один из БП и ещё С9!

Скажите пожалуйста как сказывается Сильно большой Tg угла потерь, на электролитах включённых в цепях постоянного тока.

Tg угла потерь говорит о КАЧЕСТВЕ конденсатора, как радио-элемента! Далее сами напрягаем мозг...!
В цепях прохождения сигнала какой у нас ток?

IVS · #28

Да, уж… С чего не начни тему про э-литы, в каком, тэксэть, ключе или разрезе, а разговор все одно сведется к вечной проблеме: "все менять или только реально дохлые"!

Атос писал(а):Скажите пожалуйста как сказывается Сильно большой Tg угла потерь, на электролитах включённых в цепях постоянного тока.

А сколько в каком-нить УМЗЧ таких э-литов? Один стоит в системе задержки подключения АС (и то, только там, где такая система есть), еще несколько – в прочих сервисных системах (опять же, при их наличии и... с некоторой "натяжкой")…
Все остальные (включая пресловутые "банки") работают в цепях прохождения полезного (звукового) сигнала.

atoll · #29

IVS писал(а):Все остальные (включая пресловутые "банки") работают в цепях прохождения полезного (звукового) сигнала.

Переменного!!

(Специально для Атоса!)

Атос · #30

Предлагаете менять только кондеры в звуковом тракте, а сервисные оставить на потом, когда они мне мозг "вынесут" своими причудами или отказом через полгода? Нет уж! Сами таким занимайтесь!

Я ничего не предлагаю.
Вы писали:
Среди кондёров с пометкой Ок большинство с большой натяжкой можно отнести к годным (относительно JAMICON!). Они "годные" только среди своих собратьев по отечеству. Сильно большой Tg угла потерь.
Судя по количеству конденсаторов на фото вы заменили электролиты также и в цепях постоянного тока.
а в контексте того что вы написали выше естественно возник вопрос;

Как сказывается на работе усилителя большой Tg угла потерь, в том числе в цепях постоянного тока?

atoll писал(а):
IVS писал(а):Все остальные (включая пресловутые "банки") работают в цепях прохождения полезного (звукового) сигнала.
Переменного!! (Специально для Атоса!)

Дада. И переменного в том числе хотелось бы узнать

atoll · #31

Меняя конденсаторы на новые (в том числе и в цепи пост. тока) я преследую целью только гарантию надежности работы аппарата без причуд в обозримом будущем! Чтобы не было потом вот этого:

Tofiq62
Вот уже несколько дней моя Яуза220 барахлила. Дефект такой что после 30 минут работы когда заполнятся кассета и становится правая сторона тяжелее то начинает щелкать эл.магнит стопа и затем магнитофон переходит в режим стоп. Дефект оказался в лентопротяге, а именно в электронной части. Конденсатор 47мкф 16 вольт был в обрыве.

Большой Tg просто говорит о плохом качестве конденсатора!
Зачем оставлять НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ элемент в аппарате который подвергается ремонту-профилактике?????

И вроде все мы, так или иначе питаем надежды, чтобы меньше навредить звуку.
Зачем оставлять НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ элемент в цепях прохождения сигнала?? Я не призываю менять К50-6 на аудиофильские конденсаторы! Только просто на КАЧЕСТВЕННЫЕ!

Атос · #32

atoll писал(а): Большой Tg просто говорит о плохом качестве конденсатора!

Я уже давно догадывался что лучшее враг хорошего.

Но откуда вы взяли то что тангенс угла диэлектрических потерь больше.
Во всех источниках говорится о том, что он зависит в первую очередь от типа конденсатора,
а он о нас один и тот же, и разные производители декларируют одну и туже величину для конденсаторов одного типа.

IVS · #33

А насчет "все / не все", был такой случАй.
В 80-х, завод, на котором я о ту пору инженерил, получил какой-то новый контрольно-измерительный комплекс на базе мини-ЭВМ. Кроме самой ЭВМ, еще пара стоек с разными блоками и блочками… Это все надо распаковать, собрать, подключить, настроить.
Обычно, если завод-получатель на бабло не скупится, заказывается пуско-наладочная бригада с завода-изготовителя.
Приехали, короче, три спеца, ящики распаковали, но вместо того, чтобы все собирать, все разобрали, сели рядком и чего-то там с платами мудрят в 3 паяльника…
Наши спрашивают, чего, мол, делаете-то? А те грят, - а микрухи да кондеры армянские меняем (и ведь привезли с собой по мешку того и другого от нормальных заводов). Лучшее, мол, щас пару дней посидеть, чем потом две недели париться, пытаясь все это заставить работать!

Вот так мы когда-то проиграли "холодную войну"… Зато, в Нагорном Карабахе не было безработицы.
А вы говорите.

IVS · #34

Атос.
А вот что такое тангенс угла потерь или обратная ему добротность конденсатора, от чего зависит и на что влияет, читайте соотв. литературу.
И почему все без исключения серьезные производители обязательно приводят его (её) величину в спецификациях на свои изделия, включая э-литы?
Так же поинтересуйтесь в справочниках, какими величинами ограничена переменная составляющая на обкладках того или иного конденсатора (включая, опять же, э-литы) и почему она так сильно зависит от частоты этой составляющей. Кроме того, почему одновременно и от величины, и от частоты зависит уже гарантированный срок службы конденсатора.

Вы попробуйте уяснить для себя, что обычному конденсатору мешает быть конденсатором идеальным, после чего, не исключено, вас может потянуть и на эксперименты. Сама постановка вопроса потребует дополнительной проработки и теории, и практики точных измерений…
Я не предсказываю, шо Нью-Васюки станут "главнее" самой Маськвы (С), но плох тот солдат, который не мечтает стать генералом!
А на форумах треп разводить, оно канешна, куды проще…

antoni · #35

скажите пожалуйста ,в фонокорректоре арктур 006 менять только полярные конденсаторы ? их только 2 шт. 100мф 6.3в. И если в продаже на 10в.только -подойдут?

Alexaund · #36

Подойдут.
По теме: а что делать, если аппарат работает (тьфу-тьфу) с заводским комплектом конденсаторов уже не первый год?

Атос · #37

IVS писал(а):Атос.
А вот что такое тангенс угла потерь или обратная ему добротность конденсатора, от чего зависит и на что влияет, читайте соотв. литературу..

Так в том то дело что я прекрасно знаю что это такое, и на что конкретно влияет величина угла диэлектрических потерь тоже знаю.
Идеальный конденсатор сдвигает фазу напряжения относительно фазы тока на 90°
Реальный конденсатор изменяет фазу на меньшее значение,
Разница между идеальным и реальным значением фазы это угол диэлектрических потерь
При тангенсе диэлектрических потерь нормальном для электролитов в 0,1 этот угол порядка 5°и это приемлемо,
При тангенсе диэлектрических потерь равном 10 этот угол порядка 85° и это "полный швах", означающий что фаза сигнала при прохождении через такой конденсатор практически не изменяется.
Как это сказывается при включении.

Если конденсатор с большими диэлектрическими потерями использовать в качестве сглаживающего конденсатора фильтра, то пульсации не будут сглаживаться,а будут рассеиваться в виде потерь, сам конденсатор будет при этом разогреваться.

И почему все без исключения серьезные производители обязательно приводят его (её) величину в спецификациях на свои изделия, включая э-литы?

Основное назначение такого параметра как тангенс угла диэлектрических потерь для электролитических конденсаторов это возможность применения их в цепях выпрямления переменного тока. Обратите внимание что наименьшие потери имеют конденсаторы с большой емкостью, это необходимо для предотвращения нагрева электролита.
Европейские производители нормируют тангенс угла диэлектрических потерь на частоте 100 гц, а американские и японские на частоте 120 гц, это частота пульсаций в цепях выпрямленного напряжения промышленной частоты. Электролиты JAMICON предназначены для работы в цепях постоянного тока.
Тангенс угла диэлектрических потерь сильно зависит от частоты. Типичный "косячок" это применение конденсаторов с большими потерями, в импульсных блоках питания с высокой частотой.

Другое дело последовательное включение.

В этом случае диэлектрические потери, попадают в нагрузку, а хорошо ли это или плохо зависит от схемного решения.
Если это межкаскадный конденсатор, то наверное не следует говорить о диэлектрических потерях, применительно к слаботочным цепям.

Применительно к цепям частотной коррекции, где вопросы потерь не имеют принципиального значения,
угол диэлектрических потерь, фактически определяет верхнюю границу корректирующей способности.

bich · #38

Может кому пригодится:
Опробовал недавно пришедшую мысль по замене литов.
Вздутый литик не сильно прокручиваю по и против часов,
достаточно примерно 10-20 раз и выводы литика отламываются.
Причём отламываются за под лицо с материнкой , далее понятно.
Итого: лит удалён, материнка получила мин нагрузку,
Как то так

Слетевший · #39

bich писал(а):Может кому пригодится:
Опробовал недавно пришедшую мысль по замене литов.
Вздутый литик не сильно прокручиваю по и против часов,
достаточно примерно 10-20 раз и выводы литика отламываются.
Причём отламываются за под лицо с материнкой , далее понятно.
Итого: лит удалён, материнка получила мин нагрузку,
Как то так

Как вариант - "откусить" 2/3 верхней части конденсатора, затем прокрутить оставшуюся часть до отрыва "ног" внутри "электролита", т.к. потом эти "ноги" проще выпаивать, особенно из многослойных плат.

#40

bich писал(а):Может кому пригодится:
Опробовал недавно пришедшую мысль по замене литов.
Вздутый литик не сильно прокручиваю по и против часов,
достаточно примерно 10-20 раз и выводы литика отламываются.
Причём отламываются за под лицо с материнкой , далее понятно.
Итого: лит удалён, материнка получила мин нагрузку,
Как то так

А ткнуть сзади паяльником сразу в оба вывода? Нет?

Слетевший · #41

Александр Хрисанов писал(а): А ткнуть сзади паяльником сразу в оба вывода? Нет?

Да если паяльной станцией с соответствующей насадкой, да с "отсосом" припоя - вообще нечего и разговор вести...

#42

Но оставшиеся выводы всё рано надо отпаять?
Я никогда не поверю, что отломанные заподлицо удалить легче, чем приделанные к конденсатору.

Слетевший · #43

Александр Хрисанов писал(а):Но оставшиеся выводы всё рано надо отпаять?
Я никогда не поверю, что отломанные заподлицо удалить легче, чем приделанные к конденсатору.

Это да.

Имелось ввиду - при наличии соответствующего инструмента, "объект" можно и не отламывать

Samodelkin · #44

Александр Хрисанов писал(а):Но оставшиеся выводы всё рано надо отпаять?
Я никогда не поверю, что отломанные заподлицо удалить легче, чем приделанные к конденсатору.

Не всегда.
Часто отверстия для выводов сделаны практически по диаметру вывода,
то есть малейший перекос кондёра - и выводы заклинило.
В этом случае лучше раздельно.
Особо актуально для металлизированных отверстий и многослоек.

Атос · #45

Александр Хрисанов писал(а):...Я никогда не поверю, что отломанные заподлицо удалить легче, чем приделанные к конденсатору.

А зря Александр Николаевич
На мамах используются немножко не те электролиты, что обычно мы привыкли.
Монтаж производится роботами, и электролиты ставят внатяг с защёлкой, так что они способна держатся даже без пайки.

Обращаю внимание "метателей" на первую строчку описания где говорится о назначении конденсаторов
заменять такие конденсаторы обычными с длинными усами нельзя, они могут вспучится и взорваться.

VASILI · #46

Salvator писал(а):
Атос писал(а):Я никогда не меняю исправные элементы на новые, поэтому у меня лично такого не бывает.
Проще говоря - меняете только откровенно сдохшие электролиты, а те, которые пока ещё "сидят как живые" - оставляете, обзывая их "исправными".
Ну, это типичный для ленивых ремонтников подход. Кроме лени, через годик-другой, когда окончательно сдохнет очередной армянский шедевр - аппарат принесут в ремонт ещё раз, можно ещё раз на нём заработать.

То, что аппарат вновь принесут в ремонт - такая вероятность есть всегда. Никакой гарантии на купленную новую "китайчатину" никто дать не в состоянии. И что, при следующем ремонте опять все менять? Во первых - неэкономно. Конденсаторы стоят денег. Во вторых - их перепайка занимает какое то время. В третьих - чем больше паяешь.., тем больше вероятность оставить "соплю". Вычислить и заменить только неисправный элемент - будет куда разумнее. На плате иногда под сотню литов, посчитайте стоимость. Как пример - знаменитая плата F-BOX в Самсунгах. Там даже на заводе ради экономии не все литы запаивали. Пока новое - работало, потом звук пропадать начинает. Можно перепаять под сотню литов, а можно просто допаять не установленный на заводе всего один. Результат тот же. Так что разумнее?
Рекомендации менять все подряд из за неумения вычислить неисправный. В сети много таких умников, даже свои каналы в ютубе имеют. Иногда такое рекомендуют...

bich · #47

Александр Хрисанов писал(а):
bich писал(а):Может кому пригодится:
Опробовал недавно пришедшую мысль по замене литов.
Вздутый литик не сильно прокручиваю по и против часов,
достаточно примерно 10-20 раз и выводы литика отламываются.
Причём отламываются за под лицо с материнкой , далее понятно.
Итого: лит удалён, материнка получила мин нагрузку,
Как то так
А ткнуть сзади паяльником сразу в оба вывода? Нет?

А.Н. похоже Вы никогда не сталкивались с проблемой: как здесь
отмечено - литик уже стоит с "натягом"
В многослойных платах питающие дорожки ,а особенно земляная
имеют большие размеры, так что "ткнув паяльником" Вы получите
пистон на выводе, либо вырванную ножку литика.
И как следствие - покойную материнку.
А тут лит удалён, материнка получила мин нагрузку
далее с другой стороны платы, аккуратно выпаиваете остатки
ножек, вот тут и надо ткнуть паяльником, а пинцетом вынуть
кусочки вывода лита.

#48

Я паяю советским припоем ПОС-61.
У меня его столько, что хватит мне, детям и внукам.
А современный бессвинцовый припой обычно отсасываеся и выбрасывается.

Ремор · #49

Кому-то припой нужен что-бы просто припаять и его запасы неограничены(зачем покупать,если своего море).Другие пытаются в этом припое найти идеальный звук.

TLS · #50

Качество кондеров в БП, пожалуй, даже важнее. Потому что звук в любом случае проходит через эти самые электролиты, даже если в УМ их нет ни одного по аудиофильским соображениям. Плюс кроме звука через них проходит переменка выпрямителей, преобразователей и прочего. И К50-6, 16 часто оказываются лучше китайчатины.