Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Каждый кулик хвалит своё болото.
Как по мне, на первом месте стоит Бриг, потом Амфитон 002, потом 101, замыкает 120 Вега. Это из того что сейчас дома. Все усилки перебраны и отлажены, без фанатизма золотых проводов и прочей мишуры. Все они играют согласно своей схемотехике и классу. Так вот, сначала 101 мне может и нравилась, но после Брига возвращаться к ней не имею никакого желания. Не то, и всё тут. Лежит в загашнике, т.к. морда лица просто в изумительном состоянии...
А вообще это всё вкусовщина.
Сравнивать цифирки в паспортах - бред. Только если для общего знакомства...
Фанатизм вреден.
Человеческий ух и мозг быстро адаптируется (привыкает) к какому то звучанию, поэтому все эти сравнения может и неккоректны. А уж сравнивать всё это хозяйство в максимум 20-ти метровой комнате раскачивая напольные колонки (неважно какие) - вообще дохлый номер.

В 101, кстати, транзюки были заменены на импорт (маломощные), выходники подобраны по усилению (наши), банки по питанию увеличены. Я уже не помню как всё играло в заводском исполнении, давно это было, но стало точно не хуже. Но и не лучше Брига (см. выше). Справедливости ради конечно надо упомянуть что Бриг явно привносит что то своё, да и высокие чуть подмыливает (или как пишут мягко играет' наверное). Зато какой низ! В целом, по итогу, меня такое звучание ОЧЕНЬ устраивает и вызывает комфорт.
А цифры слушайте сами...

Споры разгорелись нешуточные
Попробую подкинуть пару замечаний. Как-то затеялся собрать лучшие (на мой взгляд) усилители выпущеные советской промышленностью. Тем более, что на моем столе в ремонте побывали практически все из полупроводниковых. Те, которые прижились и находятся у меня в эксплуатации, на мой взгляд, и являются лучшими детищами совпрома. Градация в порядке убывания.
1. Феникс 005 (УМ+Пред)
2. Бриг 001
3. Электроника 017
4. Орбита 002 (УМ+пред).
У двух последних аппаратов есть недостатки по части предусилителя, но мощники в них показаны к использованию.
По части нахваливаемых здесь Корветов (и 048, и 088 и не приведи Господи, 068) у меня стойкая непереносимость , как впрочем, и к чуду бомболитейной промышленности по имени Форум с различными буковками. Мощность и умение издавать звуки немного разные категории.
Радиотехнику 101 можно довести до ума, но вот вопрос: для чего? Менять питание, предварительный, транзисторы, не реагировать на кучу недостатков ради симпатичного дизайна?

Эстонию забыли. 010. Ум+пред. Давненько, правда, не слушал, лет 30 точно.

VIT59 писал(а):Градация в порядке убывания.
1. Феникс 005 (УМ+Пред)
2. Бриг 001
3. Электроника 017
4. Орбита 002 (УМ+пред).

Феникс-005 - отстой!
(схема УМ аналогична Феникс-008)

Электроника 017 немного лучше Бриг-001

Орбита 002 - очень хороший УМ.
Пред откровенно барахло (в части качества звука)

FAI4 писал(а):Феникс-005 - отстой!
(схема УМ аналогична Феникс-008)

Что-то Вы с чем-то перепутали. Освежите в памяти. УМ 005-й это полностью двойное моно (включая трансы), со стабилизированным питанием и 808-е в параллель, 90 ватт на выходе. А 008 ?

Бриг хорош благодаря качественной "предвариловке" - она же мешает хорошо звучать большинству других усилителей... (а за что "Эстония УП-010" считается "высшим классом" - вообще непонятно... Качество у неё и на второй не тянет, а ещё - это единственный УП, у которого в выходном сигнале есть слышимые искажения на малой громкости, напоминающие "ступеньку" - больше нигде такого чуда не встречал... )

VIT59 писал(а):

FAI4 писал(а):Феникс-005 - отстой!
(схема УМ аналогична Феникс-008)

Что-то Вы с чем-то перепутали. Освежите в памяти. УМ 005-й это полностью двойное моно (включая трансы), со стабилизированным питанием и 808-е в параллель, 90 ватт на выходе. А 008 ?

возьмите схему оконечника Ф-005 и Ф-008 и найдите отличия.
Там все идентично (Ф-008 чуть лучше, но как звучит Ф-008 все знают)

За "двойное моно" - мне известно.
Но это НИКАК не улучшает качество звука, а просто добавляет энергетики БП и только на НЧ.
В остальном - крайне посредственный УМ

FAI4 писал(а):...
возьмите схему оконечника Ф-005 и Ф-008 и найдите отличия.
Там все идентично (Ф-008 чуть лучше, но как звучит Ф-008 все знают)...
За "двойное моно" - мне известно.
Но это НИКАК не улучшает качество звука, а просто добавляет энергетики БП и только на НЧ.

Ага, настоящие близнецы.
Как будто он знает звучание.
А последнее- во-още ПЁРЛ, достойный доски приколов!


Только не слушайте "советов" от FAI4 !

Попробуйте к бриговской предвариловке подключать различные мщники - большинство будут звучать абсолютно аналогично Бригу! Бриг - это удачная предвариловка и отсутствие ошибок в конструкции и монтаже, любой другой усилитель будет не хуже, если убрать конструктивные ляпы и применить хорошую предвариловку... (взять ту же Вегу-120, она же вообще не предназначена для подключения к современным источникам - предвариловка перегружается и искажает жутко... )

Бриг весь сбалансирован.
Его предварительный - неплохой.
Оконечник - также неплох.
+ хорошая энергетика от БП (мощный транс, толстые провода, хорошие банки по питанию)

Все в целом и дает гармоничный УМ

FAI4 писал(а):

Anarh писал(а):

FAI4 писал(а):Одиссей-010 предназначен для работы на АС 4Ом
(не с любой акустикой работать будет на большой мощности)

4 Ома и было. 018(гадость) и 016(очене даже неплохо). Ни то ни другое его никчемного Одю не спасло от полки комиссионного магазина. Его почетное место занял Пульсар, а позже через три года Корвет-068.

НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН
(пропустил "не" )

Он работает на 8 Ом

Звук все равно мерзкий был , даже на средней громкости.

FAI4 писал(а):возьмите схему оконечника Ф-005 и Ф-008 и найдите отличия.

Ох, ну и развеселили Смотрите внимательно и все поймете!
Насчет звучания Ф-008 в сравнении с Ф-005 это две большие разницы и дело не только в мощности и энергетическом запасе 005-го.
Кстати, а разница в предах вами тоже никак не замечена?

Самый ! писал(а):Только не слушайте "советов" от FAI4 !

Остается только согласиться

Феникс 005 УМ, со стабилизированным питанием и 808-е в параллель. Орбита 002 Электроника 017 . Бриг-001 первой версии .Корветов-038..Амфитон 002 с транзисторами в параллель. Радиотехника У-101
а итоге все усилители которые имеют в ВК по два транзистора .
Электроника 017 . Бриг-001 первой версии имеют включение транзистора ОБ

VIT59 писал(а): Ф-008 в сравнении с Ф-005 это две большие разницы

вы схемы видели?

FAI4
Ага! И схемы видел и в ремонте обе модели были и слушал их (естественно) на разных аккустических системах. И даже питание дифкаскада разглядел и стабилизированное питание УМ незамеченным не осталось

Не, ну так-то все одинаково: транзисторы, сопротивления, конденсаторы, случаются даже диоды... С таким подходом - все одинаково

Спор, какой усилитель лучше всех, конечно, интересен, но ведь ещё интереснее понять почему тот или иной усилитель лучше или хуже! А вот тут уже можно сделать для себя немало открытий... С Бригом, вроде, всё ясно: собранный без ошибок "середнячок". Но, ведь из этого следует, что уровень Брига может достигнуть почти любой усилитель, если убрать откровенные конструктивные ляпы! Пример Радиотехники-101 уже приводили (там намеренное упрощение...), но ведь и у других усилителей часто лишь чуть-чуть поправить - и зазвучит! Чаще всего, встречаются ошибки разводки, как печатной платы - так и подходящих к ней проводов (питания, вынесенных на радиатор транзисторов, земли, наконец... ). У многих усилителей неоптимальна коррекция (тоже понятно - сделали "с запасом", чтоб не заводился при неудачном сочетании условий, особенности серийного производства, однако! ). На Радиокоте однажды обсуждали схему и конструкцию транзисторного усилителя класса Hi-End, так там оказалась примитивнейшая схема, проще любого советского усилителя - но очень тщательно отобраны детали и довольно тщательно продуманный монтаж... (и, разумеется, большие ёмкости по питанию - почему у нас до сих пор многие думают, что больше 10 000 по питанию ставить нельзя - просто загадка... )

В чем заключается переделка или доработка Радиотехники 101.В том что все выкинуть и оставить один корпус и в нем собрать другой усилитель.Схема этого усилителя просто не позволяет достичь нужного звучания.Даже усилитель ВЭФ 101 звучит лучше.

Tofiq62 писал(а):В чем заключается переделка или доработка Радиотехники 101.В том что все выкинуть и оставить один корпус и в нем собрать другой усилитель.Схема этого усилителя просто не позволяет достичь нужного звучания.Даже усилитель ВЭФ 101 звучит лучше.

оконечник там лучший! (схемотехника УМ Холтона)

Туда другой предусилитель (или вообще без него)
Самое главное - поставить транс помощнее.
Чтобы в тех же габаритах - целесообразно низкий по высоте торроид.
Понять напряжение выходных каскадов УМ от +/-32 и выше.
Соответственно - заменить транзисторы УМ на те, которые держат такое напряжение.

Схема оконечника мне известна.Не мало статей и обсуждений было по этому поводу.Но те транзисторы которые там стоят оставляют желать лучшего.Потом же предварительный усилитель у Радиотехники 101 ни как не тянет на качественный звук.

Tofiq62 писал(а):Схема оконечника мне известна.Не мало статей и обсуждений было по этому поводу.Но те транзисторы которые там стоят оставляют желать лучшего.Потом же предварительный усилитель у Радиотехники 101 ни как не тянет на качественный звук.

про предварительный - вообще речи нет (все менять)

Оконечник будет отлично работать практически с любыми транзисторами.
Даже с оригинальными по схеме.
Качество здесь обеспечивается схемотехникой, а не деталями.

Они просто не держат более высокого напряжения
КТ837 - там практически на пределе по напряжению К-Э

VIT59 писал(а):...По части нахваливаемых здесь Корветов (и 048, и 088 и не приведи Господи, 068) у меня стойкая непереносимость ...

068 и 068М не различаете? У "М" - оконечник весьма классический сделан

Shuare
068-ой это полный усилитель и какой смысл обсуждать его отдельные элементы, когда в сумме этот аппарат Это, как с Р-101, корпус неплохо, а остальное требует доведения до ума, а вот с 068-м таже песня, только корпус - дрянь, а вот трансформатор неплохой (единственное в нем)

Фаи4 ну здесь с Вами я не совсем согласен.Как же если детали с большими разбросами,транзисторы шумят,да еще в оконечнике кт837 то здесь ни какая схемотехника не поможет.Какая она хорошей не была бы.

Tofiq62 писал(а):Фаи4 ну здесь с Вами я не совсем согласен.Как же если детали с большими разбросами,транзисторы шумят,да еще в оконечнике кт837 то здесь ни какая схемотехника не поможет.Какая она хорошей не была бы.

Если говорить за оконечник - то на входе малошумящие КТ3107.
Остальные каскады уже не вносят практически никаких шумов.
Поэтому замена входных на любые импортные сигнал/шум никак не улучшит.

Далее стандартные транзисторы.
Причем для качественной работы схемы достаточно h21э более 20..30.
Там везде с запасом.

На выходе - сдвоенные силовые.
Для такой мощности это более чем достаточно.
(нелинейность не проявляется при такой невысокой плотности тока на один транзистор)

Поэтому замена на импорт ничего не улучшит.

ну если только что из принципа что "за границей электроны в полупроводниках более круглые..."

за границей электроны в полупроводниках более круглые

С электронами какбэ понятно. Но ведь есть еще и дырки в полупроводниках. У нас дырки более дырявые или у них - вот вопрос!

У нас дырки колхозные: квадратно-гнездовые. Ихние электроны, когда в них залазят, об стенки шоркают...

FAI4 писал(а):

Anarh писал(а):

FAI4 писал(а):Одиссей-010 предназначен для работы на АС 4Ом
(не с любой акустикой работать будет на большой мощности)

4 Ома и было. 018(гадость) и 016(очене даже неплохо). Ни то ни другое его никчемного Одю не спасло от полки комиссионного магазина. Его почетное место занял Пульсар, а позже через три года Корвет-068.

НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН
(пропустил "не" )

Он работает на 8 Ом

Видимо были две разные модификации.
У меня вроде на задней стенке 010-го написано 4-8 Ом и в инструкции по эксплуатации то же

Но я его меньше 8 Ом не нагружаю, на всякий случай ...

FAI4 писал(а):

Tofiq62 писал(а):
ну если только что из принципа что "за границей электроны в полупроводниках более круглые..."

сашик писал(а):

Котельщик писал(а):В СССР одной из целей экономики был выпуск высококачественных и при этом доступных советскому гражданину товаров и как следствие отечественные усилки были очень неплохи в сравнении с импортными но дешевле.

простите, уважаемый, но никак не смог пройти мимо данной гениальнейшей фразы
1. "про доступность советскому гражданину": 625 руп заплатить за усилитель при зарплате в 120? Неудивительно - поэтому Бриги были абсолютно в каждой семье
2. "про сравнение цен": возьмите тот же 77 год... Курс 1 дол = 66 коп...
Бриг - стоит под 1000 долларов. Ради интереса покопайтесь в интернете и посмотрите цены на топовые буржуйские аппараты того же года
3. для интереса (возьмите тот же год) и сравните нынешнюю работоспособность отечественного и буржуйского Да, и покажите мне хоть 1 Бриг, доживший до сегодня без профилактики. А ихнее - так работает, причём ежедневно...

В 1980 году Бриг за 625р найти было невозможно. За 800 надо было поискать. Но играл он в то время лучше всех до тех самых пор, пока я не услышал в прямом сравнении Akai. И Электроника 003 была космосом, пока не услышал и увидел Akai. И Темп Ц280Д вовсём меня устраивал, пока друг из германии не привёз Akai. Сейчас храню все эти восстановленные раритеты в кабинете и хоть бы раз послушал... Старость, мать её...
Что же до курса доллара - хрень всё это. Катушка 525 м для магнитофона (СВЕМА, Тасма, Славич) с записью с винила в 77 году стоила 12 рублей или 1\10 часть зарплаты. Сравнивать следует только в пересчёте.

Andrey Smirnov писал(а):...И это хорошо, что Радиотехнику пока "не распробовали"! Это позволяет по разумной цене приобретать отличные усилители, не тратя лишнего на распиаренный Бриг!
(как видите, даже в этой теме уже нашлись люди, сумевшие услышать и оценить "сто первую"...)

Радиотехника и Бриг - здесь сравнивать несерьёзно. Думал восстановить для коллекции - только время потерял. Вегу 101 восстановил и она легко перемграла всё, что было из вег после неё. Из радиотехники в коллекцию оставил только корпус. Красивая была по тем временам, но не слушабельная.

atoll писал(а):

alexsan писал(а):на винил самопал оконечник из Радио 89г

Не вот этот?

А-А-АААА это же схема моего радиоконструктора УМЗЧ 50Вт я к нему второй канал сам делал . Его друг приобрел в Одессе , а я у него выпросил .

ПРИБОЙ забыли?
Я вот что-то в П\П усилках разочаровался. Вегу купил почти 40 лет назад, и сейчас работает.Есть ещё "Электроника УК-043-стерео" Hi-Fi , тоже используется.

В молодости довелось чинить "Аккорд-203 стерео" какому-то профессиональному музыканту. Не лабух с кабака, а чуть ли не композитор с филармонии. Меня, помню, удивил его звуковоспроизводящий аппарат. Даже в то время (конец 70-х) можно было что-нибудь типа Веги 002 или Аккорда 001 найти при его связях. А тут детонации, Кг ниже плинтуса.. Он спокойно ответил:"..а я всё слышу." Больше 30-ти лет прошло поисков "философского камня". Усилители, колонки, кремень, лампы.. Потом догнал его мысль. Слушать надо не аппаратуру, а музыку.. Ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции, чисто личное..

Абсолютно верно! Слушать нужно музыку, а аппаратура должна, всего лишь, этому способствовать... И потому - народ с удовольствием слушает всеми ругаемый МР3 - и "не жужжит" Однако, когда слушаешь не "между делом", а "с полным погружением", всяческая "отсебятина" в звуке начинает раздражать, как раздражает единственная фальшивящая скрипка в оркестре - вот с этим и нужно бороться, ничего "лишнего" в воспроизводимом звуке не должно быть слышно...

Здесь в своей теме я писал наверное,уже не помню.Имею более с десяток отечественных усилителей разного калибра и в том числе Прибой,но остановился на Бриге первой версии у использую его последние пару лет.Звучание более чем приличное и пока менять не собираюсь.

Как уже писали в теме в большинстве усилителей нормальные мощники, а звук портят предварительные усилители. Я когда то брал выход с CD-ROM от наушников и через пассивный регулятор тембров проверял как оно звучит через УМ Орбита-002 и мощник Одиссея-010. Звучало одинаково, мощники на слух равноценные и очень хорошие. А вот когда задействуешь пред Одиссея-010, вот тут уже звук теряет свою привлекательность. Уникальный усилитель с прекрасным фонокорректором и мощником и поганым предом.

Я тоже про это несколько раз писал! Именно предвариловка определяет звучание! Причём, не всегда очевидным образом... Про формирование АЧХ - можно выделить в отдельную тему, спорить о тембрах и тонкомпенсации можно бесконечно, но ведь есть ещё и проблема согласования с источником! Хоть кто-нибудь задумывался, чем "цифровой" источник отличается от "аналога"?! Хороший пред просто ОБЯЗАН привести параметры того и другого к норме, в результате - ЛЮБОЙ исправный оконечник с хорошим предом звучит практически неотличимо! Весьма критично отношусь к ОУ в предварительном усилителе, трудно обеспечить их нормальную работу с цифровыми источниками, лучше - транзисторные схемы с минимальной глубиной ООС, ещё лучше - лампы. И вот именно в предварительном усилителе лампы позволяют реализовать все свои возможности, получить отличное неискаженное звучание. А оконечник - да хоть на TDA соберите, особой разницы всё равно не услышите...

Andrey Smirnov писал(а):Весьма критично отношусь к ОУ в предварительном усилителе

Поддерживаю. И всякие специализированные микросхемы для УП с регуляторами громкости и тембров особо качественно поганят звук. Иногда даже задаёшься вопросом зачем придумали это лишнее промежуточное звено - предварительный усилитель, когда можно было бы и без него обходиться.

Предвариловка - для современных усилителей мощности, построенных по принципу исправления кривизны усилителя глубокой ОООС - обязательна! Нынешние цифровые источники имеют жесткий спектр, АЧХ горизонтальна до 20-22 килогерц, да и выше часто можно обнаружить составляющие достаточно большой амплитуды. Почему это происходит - отдельный вопрос, но УМЗЧ с глубокой ОООС, получив на вход радиопомеху, пытается её усилить - но вместо усиления получается детектирование и модуляция полезного сигнала... Поэтому одна из задач предварительного усилителя - не пропустить на мощник надтональные частоты. Для большинства усилителей, заметные искажения возникают при поступлении на вход составляющих с частотой более полусотни килогерц... На выходе ЦАП можно обнаружить гармоники с частотами в десятки и сотни мегагерц! Ещё хуже, если из-за особенностей коррекции УМЗЧ имеет пик АЧХ где-то на радиочастотах (а таких усилителей довольно много...). Вот тут и нужно искать причину "звучания конденсаторов", влияния межблочного кабеля и кабеля, которым подключены АС, и т.д., и т.п... Подключив УМ через хороший пред, который корректно ограничит спектр сигнала, можно получить эффект значительного снижения искажений в усилителе мощности - разумеется, звучание при этом может измениться заметно на слух, и разумеется, не всегда значительное снижение искажений воспринимается как улучшение звучания... (это - о причине "ухудшения" звучания при использовании предусилителя... )

Andrey Smirnov писал(а): но УМЗЧ с глубокой ОООС, получив на вход радиопомеху, пытается её усилить - но вместо усиления получается детектирование и модуляция полезного сигнала... Поэтому одна из задач предварительного усилителя - не пропустить на мощник надтональные частоты. Для большинства усилителей, заметные искажения возникают при поступлении на вход составляющих с частотой более полусотни килогерц...

А с чего вы взяли что помеха поступает только на вход?
Синфазная ВЧ помеха в равной мере поступает на все элементы
в том числе на УМ

Mbemb писал(а):Как уже писали в теме в большинстве усилителей нормальные мощники, а звук портят предварительные усилители. Я когда то брал выход с CD-ROM от наушников и через пассивный регулятор тембров проверял как оно звучит через УМ Орбита-002 и мощник Одиссея-010. Звучало одинаково, мощники на слух равноценные и очень хорошие. А вот когда задействуешь пред Одиссея-010, вот тут уже звук теряет свою привлекательность. Уникальный усилитель с прекрасным фонокорректором и мощником и поганым предом.

В CD-rom выход на наушники сделан через дешевый сдвоенный ОУ. Линейный выход находится сзади 4х-контактнй разъём.
Пассивный регулятор тембров всегда ослабляет уровень сигнала его нужно чем-то усилить.
Чем не угодил темброблок одиссея? галетники, раздельные по каналам оу, неполярные конднцаторы.
Вы против активных регуляторов тембра или питание у предварительного усилителя должно быть стабильное и отдельное от УМ?

Если активный регулятор тембра собран на ОУ - ограничивать спектр нужно ещё до него! Первый каскад, обеспечивающий усиление сигнала до ограничения радиочастот - должен быть линеен, т.е. ОУ тут не к месту, лучше транзисторный каскад без глубокой ОС (например, эмиттерный повторитель...) или ламповый каскад, линейно гасящий радиочастоты (ослабляющий ВЧ без детектирования...). Как пример, привожу "Радиотехнику УП-001", как мне кажется, её структура ближе к оптимальной, чем многие более навороченные усилители: простой эмиттерный повторитель на входе, транзисторный каскад после регулятора громкости - и только после, регулятор тембра на ОУ (не оптимальный, надо признать... ). К предвариловке того же "Брига" вопросов меньше!

Alexaund писал(а):В молодости довелось чинить "Аккорд-203 стерео" какому-то профессиональному музыканту. Не лабух с кабака, а чуть ли не композитор с филармонии. Меня, помню, удивил его звуковоспроизводящий аппарат. Даже в то время (конец 70-х) можно было что-нибудь типа Веги 002 или Аккорда 001 найти при его связях. А тут детонации, Кг ниже плинтуса.. Он спокойно ответил:"..а я всё слышу." Больше 30-ти лет прошло поисков "философского камня". Усилители, колонки, кремень, лампы.. Потом догнал его мысль. Слушать надо не аппаратуру, а музыку.. Ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции, чисто личное..

Согласен.

Mbemb писал(а):Как уже писали в теме в большинстве усилителей нормальные мощники, а звук портят предварительные усилители. Я когда то брал выход с CD-ROM от наушников и через пассивный регулятор тембров проверял как оно звучит через УМ Орбита-002 и мощник Одиссея-010. Звучало одинаково, мощники на слух равноценные и очень хорошие. А вот когда задействуешь пред Одиссея-010, вот тут уже звук теряет свою привлекательность. Уникальный усилитель с прекрасным фонокорректором и мощником и поганым предом.

А мне нравится )))
Может и за его уникальность... Внутрь заглянешь - сразу уважуха к нему возникает

......................................................................................................................

Всем Доброго здравия !

господа, Товарищи, барины кто встречался с таким аппаратом ? :

http://ldsound.ru/forum-180-u-001s/

https://drive.google.com/drive/folders/ ... lb5_v7k2MX

как звук и вообще впечатления ?

Про ФОРУМ 180 (случайно увидел, не реклама)
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/au ... 1988766902

Рижанин писал(а): Самопал по схеме, занявшей 2е место сейчас стоит и у меня в корпусе от Радиотехники ..А вот кто автор схемы - уже не помню. Может кто узнает по фото.

Сдаётся мне, что это УМ Зуева с многопетлевой ООС 1984г. . Платы похожи.

...А вот интересно: усилитель Зуева - хвалят, а близкие ему по схемотехнике усилители Брига (второй и третьей версий...), Корвета, Барка - восторга не вызывают... Сейчас вот много слушаю УМ от Оды-102 - тоже, вроде, отвращения не вызывает, как когда-то Корвет, то ли слух уже не тот, то ли и в самом деле звучит получше...
(это я про использование ОУ в усилителе мощности...)

DimSUN писал(а):Сдаётся мне, что это УМ Зуева с многопетлевой ООС 1984г.

Оно самое. А вот пред интересно чей, и что за индикатор стоит?