Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

audiomaniak писал(а):Реле греются очень сильно.

РЭС-6 паспорт РФ0.452.102-01 -- обмотка 27В ток срабатывания 30mA. Контакты у них явно слабоваты для этой схемы. Производитель их запараллелил, т.е. реле с двумя группами контактов используется как с одной группой.

FAI4 писал(а):Можешь добавить последовательно резистор на 1 Вт и сопротивлением 50-150 Ом .

Чем больше сопротивление - тем больше разгружаешь реле по нагреву.
Но срабатывание должно быть надежным.

У меня там сейчас одно реле, добытое из блока от какой-то импортной АТС. По конструкции похоже на РЭС-22, но контакты мощнее и корпус прозрачный.

Резистор в цепи эмиттера есть. Надо посмотреть, не ушли ли номиналы.

Всем здрасти. Кто то может подскажет как бороться с такой ступенькой.На одном скрине нормальный канал на другом с какой то наводкой.

Добрый день!

Нуждаюсь в помощи клуба!

По случаю стал счастливым обладателем усилителя Феникс 50у008с 91г. выпуска. Усилитель нормально не работал, в одном канале был просажен уровень НЧ сигналов (высох электролит) и нормально не работала тон-компенсация (заводской непропай). Сейчас в принципе усилитель работает, но я хотел настроить срабатывание защиты, я как не пытался гонять усилитель на эквивалентах нагрузки, так и не ввел усилитель в режим, при котором сработает защита, уровень сигнала крутил до того, что 1\3 синусоизы уже уходила в клиппинг.

В моей модификации на выходе установлены по 2 пары транзисторов в паралель, с базовыми резисторами и сопротивлениями в цепях эмитеров по 0.51Ом.
Что мне не совсем понятно, как себе думал производитель этого феникса, когда ставил по 2 транзистора в паралель, а только с одного эмиторного резистора снимает напряжение на цепи защиты. При этом номиналы в базовых цепях ключа защиты стоят теже что и на схеме при одном транзисторе в плече. Я думаю что защита просто не срабатывает именно из-за этого.
Пробовал любое положение построечного резистора на управляющем электроде тиристора.

Насколько я понимаю с эмитерных резисторов снимается напряжение и при достижении определенного уровня при максимально заданном токе производит одновременно 2 действия
1) Отключает нагрузку благодаря схеме на тиристоре V31 и схемы на транзисторах VT27,VT29,VT30
2) С помощью транзисторов VT17, VT18 ограничивает сигнал на базах предоконечного (VT21 и VT22) каскада.

Буду благодарен за подсказку по методе настройки защиты (не охота выходные транзисторы сжечь).

Вот ссылка на схему http://forum.cxem.net/uploads/monthly_0 ... 286156.jpg

Спасибо!

всем привет.нужна помощь.не корректно работает регулятор громкости.ноль справа.против часовой крутим на увеличение где то 10 щелчка уровень регулируется плавно(примерно на 13:00).на 11 щелчке резкий всплеск громкости.дальше не реагирует на положение движка.в обратку тоже самое 11 на 10 щелчок резкий спад. дальше плавно в ноль.дискретник родой 100ком рабочий.чистил его.менял на альпс китай такой же
100ком.не помогло.апарат исправен после профилактики заменил все электролиты.+небольшая модернизация дифкаскада добавил подстроечники для регулировки ноля на выходе(по заводу не предусмотрено).пересчитал балансники стаба преда.грелись сильно при 36в. при 49в аж лак стекал и кс тоже сильно грелись.после пришлось пересчитать понижающий резюк светодиодов.тоже грелся.так как все это работало неким делителем и взаимосвязано как я думаю.но это неточно)).что с регулятором громкости не так? не пойму? моего образования юного радиотехника с перерывом в 30 лет не хватает.помогите профи!!читал с пульсарами/кумирами похожая проблема есть.но там хоть разобрались по схеме должен 330ком.а ставили чо было в наличии.в моем случаи все по заводу.

схеме в качестве: https://disk.yandex.ru/i/MGhjNkHZZL0ZPg

rovian писал(а): ↑

09 апр 2022, 20:06

что с регулятором громкости не так? не пойму?

- проверяли просто Ом-метром плавность изменения их сопротивлений от "0" в максимум "на столе" и в схеме?

rovian писал(а): ↑

09 апр 2022, 20:06

то 10 щелчка уровень регулируется плавно(примерно на 13:00).на 11 щелчке резкий всплеск громкости

- Согласно схеме- на 10м. "щелчке"- цепь ТК.


И ещё: пишите внятнее, тут далеко не все молодёжь, что бы тратить время на перевод во вменяемый-русский.

Самый !, спасибо.разобрался.подключил по схеме родной регулятор. был перепутан вход с тонкомпенсацией.+ отводы тонкомпенсации между собой перепутаны.получается альпс туда и не поставиш? не будет работать тонкомпенсация?

У меня сейчас на столе Феникс 50у-008с. Я нашёл нестыковки с номиналами резисторов на схеме и в моём экземпляре. Многое устранил, но остался вопрос, который требует совета бывалых.
Резисторы R33 и R35, которые в цепи регулировки тока покоя и термостабилизации, у меня в схеме имеют одинаковые номиналы и составляют в ЛК по 680 Ом, а в ПК по 740 Ом. Подстроечный резистор тока покоя на 1 кОм. Очень похоже, что так было с завода. Он же как-то работал так с 88 года. Что подскажете, оставить так или установить номиналы согласно схеме?

audiomaniak писал(а):Он же как-то работал так с 88 года

Ваш действительно выпущен в 1988? То-то мне всегда не нравился год начала производства, указанный у Харченко, как 1991…
Еще б на фото вых. транзисторов (какие там?) и задней стенки с номером и датой посмотреть…

Что же до R33, R34, R35, то суммарное их сопротивление влияет на работу узла стабилизации тока покоя так: чем это сопротивление больше, тем более чувствителен он к температуре, что в пределе грозит перерегулированием – при нагреве ВК ток покоя может упасть до нуля!
При сопротивлении малом возможно недорегулирование – ток покоя будет расти вместе температурой, что в пределе грозит "саморазгоном" с тепловым пробоем ВК в финале…
Золотая середина, когда ток покоя от температуры не зависит или у разогретого немного больше, % на 10…20.
Подобрать эту "середину" можно только на практике, применительно к имеющимся схемным и конструктивным реалиям, чем, судя по всему, и занимались на заводе.

Для начала проверьте, что имеется сейчас – минут через 5 после включения (но без сигнала) и после продолжительной работы на полной мощности. Как вариант, можно просто разогревать радиатор феном (постоянно контролируя ток покоя)…

На задней панели надпись краской 07.88
Я могу сделать фото, для наглядности, только закрою серийный номер изделия, ведь усилитель не мой.

audiomaniak писал(а): ↑

19 мар 2023, 23:44

Я нашёл нестыковки с номиналами резисторов на схеме и в моём экземпляре. Многое устранил, но остался вопрос, который требует совета бывалых.
Резисторы R33 и R35, которые в цепи регулировки тока покоя и термостабилизации, у меня в схеме имеют одинаковые номиналы и составляют в ЛК по 680 Ом, а в ПК по 740 Ом. Подстроечный резистор тока покоя на 1 кОм. Очень похоже, что так было с завода. Он же как-то работал так с 88 года. Что подскажете, оставить так или установить номиналы согласно схеме?

Еще один Перфекционист?

Вам Шашечки или Ехать?

"Работает - и хай себе работает.."

audiomaniak писал(а): ↑

19 мар 2023, 23:44

оставить так или установить номиналы согласно схеме?

- ИМХО оставить так. Столько лет проработал уже.
По "постоянным" резисторам и др. IVS ответил верно. Добавлю про "переменные":
Чем меньше номинал подстроечного резистора, тем точнее можно выставить и меньше будет уход.
Для себя, любимого, имеет смысл подобрать постоянные- это ж раз и навсегда.

audiomaniak писал(а): ↑

20 мар 2023, 22:40

только закрою серийный номер изделия, ведь усилитель не мой.

А зачем закрывать серийный номер? Это компромат? По нему что, можно узнать владельца и всё-всё о нём?

IVS
FAI4
Самый !
Ежели так считаете и не видите тут криминала, то оставлю, как есть.

Крым
Компромата нет, даже наоборот. У меня есть правило - не моё, значит, не светить.
Меня всегда удивляют мастера, которые ремонтируют автомобили и светят номерные знаки. С одной стороны реклама, а с другой этот автомобиль могут угнать на запчасти, если двигатель будет в идеале после полной качественной капиталки.

Да ну! Как можно сравнить автомобиль, который зарегистрирован на кого-либо и какой то усилитель?

А Вы правильно прочитали номинал резистора - 740 Ом?

kuzmin
Ну как же можно неправильно считать показания с мультиметра DT-9205А, а потом, после выпаивания, ещё и с LCR-T4.
Я ещё не включал усилитель - пока разбираюсь с розетками для дополнительного подключения. Вообще,...усилитель до меня уже изрядно перепахали и не раз ремонтировали.

А вот и фото года выпуска. Последние две цифры серийного номера закрыл.
Поразила зверская алюминиевая или дюралевая ( очень шершавая ) штука, которая притягивает конденсаторы фильтра ( одна снизу, а другая сверху. Не помню, из чего они после были, так как данный усилитель бывал в моих руках крайне редко. Это третий или четвёртый по счёту.

Вчера провёл испытания под нагрузкой - нагрузил сопротивлениями по 10 Ом и выставил напряжение на выходе по 15 Вольт 1000 Гц. Гонял не менее 40 минут. Провода от резисторов отпаялись от нагрева. После такого прогона, падение на обоих эмиттерных резисторах вместе 2 по 0,3 Ом = 0,6 Ом составило 10 мВ в ЛК и 22 мВ в ПК. До прогона, на холодную, я выставил 15 мВ в ЛК и 15 мВ в ПК. Вроде, нормально. А как вы думаете?

Ещё вопрос. Какой максимальный номинал ёмкости конденсатора С9, который на землю с базы VT1, вы бы поставили? С завода стоит 27 пФ.

Ещё заметил, то уж очень шумит он, когда регулятор громкости в минимальном положении. В несколько раз сильнее Брига, Одиссея. Поскольку у меня их было мало, то я уже не помню, нормально ли это для них?

Ребята подскажите у кого есть данный аппарат , что за деталь стоит где написано С43 что то я в схемах не увидел у меня там почему то пусто.

Вижу, нижнее фото моё. Этот усилитель я давно продал и посмотреть номинал не могу. Посмотрите по дорожкам, где он стоит и станет понятно насколько он нужен и критичен. Что-то мне подсказывает, что он с шины питания на общий или с коллектора на базу предвыходного транзистора.

Доброго дня! Да второе фото с просторов инета. Я любитель. данный аппарат у меня работал но как то со временем начал выкл -уходить в защиту на четверть звука. ну мне помог почти такой же спец как я-сказал что что-то в релюшках и начал снимать крышки после снятия и проверки это ничего не дало но отрубило один канал. после осмотра доглядел одну ножку предположительно конденсатора но самого не нашли как не крутили и не трясли усилок назрел вопрос а был ли он там . в схеме номинал не нашёл есть только С43 .что посоветуете

0.1 мкФ, блокировочный по питанию.

Спасибо ! есть вот такие какой из них можно поставить (1)-----К73-17, 0.1 мкФ, 400 В, 10%, Конденсатор металлоплёночный , (2)-----К10-17Б 0.1 мкФ X7R,10%, 0805, Конденсатор керамический выводной

Это фото не просто с просторов интернета, а с этой же темы с первой её страницы.

Будет там стоять этот конденсатор или нет, от этого ничего не изменится в работе усилителя.
Ставить можно абсолютно любой конденсатор на напряжение не менее 50 Вольт, а ёмкость от 33-47 нФ (0,047 мкФ ) до 0,47 мкФ. У него ЭПС желательно, как можно меньше, чтобы от него был какой-то толк.

Спасибо большое за помощь !

Сейчас восстанавливаю ещё один Феникс 93 года.
На плате есть С43 и С44 на 330 пФ, которых нет на схеме. Они стоят между К-Б у КТ851А. В других экземплярах, ранних, для них на плате места нет, но они запаяны прямо на выводы со стороны печати. Зато в ранних стояли конденсаторы на 100 нФ между + и - на общий в каждом канале, а в этом экземпляре уже нету. В смысле, нет места под них на плате.

sef
А мы Вам, пару постов выше, насоветовали его поставить на 0,1 мкФ. Исправляйте ошибку.

Кто подскажет,как правильно настроить защиту от превышения напряжения на выходе?

Фениксы преследуют меня...
Сделал я, очередному Фениксу, полную профилактику со всеми сопутствующими процедурами. Включил, а перегрузка горит, релюшки не срабатывают, хотя с усилителем всё впорядке. Повключал сеть пару раз туда-сюда и заметил, что иногда светодиод перегрузки светит еле-еле и релюшки срабатывают. Ага..думаю. Решил покрутить подстроечник порога регулировки защиты и перегрузка потухла, вернул движок подстроечника на место и снова включилась защита. Как так, ведь генерации нет и ток покоя в норме, всё холодное? Покрутил подстроечник туда-сюда раз 10-20 и дефект пропал. Вот теперь и думаю, что же это было, плохой контакт в регуляторе ( почему же тогда при вращении подстроечника всё регулировалось и светодиод перегрузки плавно гас или загорался ) или умирание какого-то транзистора в схеме защиты ? Прям не знаю, как теперь быть? А как бы поступили вы? Какие манипуляции провели бы с усилителем, чтобы подтвердить или опровергнуть свои сомнения?

audiomaniak писал(а): ↑

31 июл 2023, 22:32

Вот теперь и думаю

Думать вредно , меняйте подстроечник на что то современное под такое посадочное место, луче закрытого типа. СП3-38 начала 90-х вообще гадость, море брака попадалось на разных заводских складах

Дело оказалось в транзисторе VT26 кт3107б, который стоит, как датчик тока в цепи выходного каскада УМ ПК. Он был с огромной утечкой перехода К-Э.