Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Романтика 220

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Романтика 220

#1

#1 Непрочитанное сообщение Влад007 » 16 дек 2014, 00:29

Всем доброго времени суток! Проблема в этой приставке состоит в том, что электромагнит на воспроизведение не всегда сам поднимается. Если нажать "воспроизведение и слегка ему помочь - все фиксируется и работает. Перемотки в обе стороны работают. Электролиты заменены. Что это может быть? До сегодня работал отлично теперь ужас.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Романтика 220

#2

#2 Непрочитанное сообщение FAI4 » 16 дек 2014, 10:57

Нужно искать в схеме форсажа.
На момент включения электромагнита на 1 сек подается повышенное напряжение, потом оно снижается для удержания.

У тебя либо совсем форсаж не включается (транзистор-ключ накрылся или там обрыв по цепи)
либо слишком коротко время - обычно емкость высохла, которая это время задает.

Короче - искать надо по схеме.
Не забывайте Закон Ома

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Романтика 220

#3

#3 Непрочитанное сообщение atoll » 16 дек 2014, 20:15

У меня была такая же проблема в Веге-120.
Я уже ее описывал в теме про Вегу-120 и вот недавно в теме про Ростово-подобные на стр.87!

"Я уже тут где-то писал в теме про "Вегу МП-120".
Тоже не было уверенного втягивания якоря на форсаже.
Что я только не проверял и не менял! ]:-> Ничего не помогло! :dash:
Причина оказалась в неплотном контакте крышки магнитопровода эл.магнита с основным телом магнитопровода(П-образной формы).
При плохом контакте магнитопровод оказывался разомкнутым и магнитное поле рассеивалось! Поэтому усилия не хватало!"

Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Романтика 220

#4

#4 Непрочитанное сообщение Влад007 » 18 дек 2014, 23:50

FAI4 писал(а):Нужно искать в схеме форсажа.
На момент включения электромагнита на 1 сек подается повышенное напряжение, потом оно снижается для удержания.

У тебя либо совсем форсаж не включается (транзистор-ключ накрылся или там обрыв по цепи)
либо слишком коротко время - обычно емкость высохла, которая это время задает.

Короче - искать надо по схеме.
Вообщем беда!
1. После конвульсий с подталкиванием электромагнита, оно заработало само, но не надолго.
2. Потом вообще отказало, даже не подтягивает электромагнит, и пальцем тоже.
3. Нажимаю на воспроизведение, диод сверху засвечивается потом гаснет, а каретку не подтягивает. При этом перемотки туда-сюда работают без проблем.

Копал по полной, проверил транзисторы, заменил красные флажки, пропаял плату, но так и на нашел в чем дело.
Нужна помощь, тыкните носом в схему и объясните что и откуда. Где, что проверить? Очень достала эта приставка. Заранее огромное спасибо!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Романтика 220

#5

#5 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 дек 2014, 00:26

Проверь емкость С8 в блоке питания (2 000 мкФ)

Когда все режимы ЛПМ выключены - эта емкость должна заряжаться с 10В до +42В.
(чтобы потом сработал форсаж)
Если напряжение растет, но электромагнит не притягивается - то скорее емкость высохла (не хватает ее емкости при включении электромагнита).

Если напряжение не растет - нужно проверять ключи VT6, VT5 на плате автоматики.
Не забывайте Закон Ома

Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Романтика 220

#6

#6 Непрочитанное сообщение Влад007 » 19 дек 2014, 19:25

FAI4 писал(а):Проверь емкость С8 в блоке питания (2 000 мкФ)

Когда все режимы ЛПМ выключены - эта емкость должна заряжаться с 10В до +42В.
(чтобы потом сработал форсаж)
Если напряжение растет, но электромагнит не притягивается - то скорее емкость высохла (не хватает ее емкости при включении электромагнита).

Если напряжение не растет - нужно проверять ключи VT6, VT5 на плате автоматики.
Перемотки же работают. Только воспроизведение стоит. Вряд ли это кондер в БП, хотя я его изначально заменил. Транзисторы проверю!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Романтика 220

#7

#7 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 дек 2014, 22:38

Там один общий кондер на все режимы.
Возможно включение перемотки требует меньшего режима форсажа, чем воспроизведение (достаточно меньшей емкости).
Не забывайте Закон Ома

алексей II
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 03:33
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 4 раза

Re: Романтика 220

#8

#8 Непрочитанное сообщение алексей II » 20 дек 2014, 04:29

а на контактах электромагнита напряжение есть ?
проверьте диод подключенный параллельно магниту .

Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Романтика 220

#9

#9 Непрочитанное сообщение Влад007 » 23 дек 2014, 18:15

алексей II писал(а):а на контактах электромагнита напряжение есть ?
проверьте диод подключенный параллельно магниту .
На всех по 36 Вольт, а потом падает до 10В, кроме электромагнита воспроизведения, там 36В и не меняется.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Романтика 220

#10

#10 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 дек 2014, 21:55

Влад007 писал(а):
алексей II писал(а):а на контактах электромагнита напряжение есть ?
проверьте диод подключенный параллельно магниту .
На всех по 36 Вольт, а потом падает до 10В, кроме электромагнита воспроизведения, там 36В и не меняется.
- скорее всего обрыв (неконтакт) в цепи электромагнита)
Не забывайте Закон Ома

Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Романтика 220

#11

#11 Непрочитанное сообщение Влад007 » 23 дек 2014, 23:19

FAI4 писал(а):
Влад007 писал(а):
алексей II писал(а):а на контактах электромагнита напряжение есть ?
проверьте диод подключенный параллельно магниту .
На всех по 36 Вольт, а потом падает до 10В, кроме электромагнита воспроизведения, там 36В и не меняется.
- скорее всего обрыв (неконтакт) в цепи электромагнита)
А можете локализировать этот участок конкретно в схеме. Я полностью пропаял эту плату и действительедействительно окислов было много.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Романтика 220

#12

#12 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 дек 2014, 00:32

Влад007 писал(а):А можете локализировать этот участок конкретно в схеме. Я полностью пропаял эту плату и действительедействительно окислов было много.
Проверяй детали и соединения к ним: VT10, VT14, VD9, VD8,
А также разъем XR5 в блоке на плате А2-2 ЛПМ.
Отсоединить разъем и померить сопротивление обмотки электромагнита YA2 на самом разъеме.
Не забывайте Закон Ома

Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Романтика 220

#13

#13 Непрочитанное сообщение Влад007 » 25 дек 2014, 21:31

FAI4 писал(а):
Влад007 писал(а):А можете локализировать этот участок конкретно в схеме. Я полностью пропаял эту плату и действительедействительно окислов было много.
Проверяй детали и соединения к ним: VT10, VT14, VD9, VD8,
А также разъем XR5 в блоке на плате А2-2 ЛПМ.
Отсоединить разъем и померить сопротивление обмотки электромагнита YA2 на самом разъеме.
Сегодня пропаял ещё раз все эти места. И о чудо! Оно заработало. Но не успел я дослушать трек как электромагнит упал. Прошелся опять паяльником, но результата это не дало. В итоге: перемотки работают в обе стороны.Воспроизведение нет!.
Начал проверять транзисторы:
VT10 Б-К-583 Ом, Б-Э-770 Ом.
VT8 Б-К-585 Ом, Б-Э обрыв, бесконечность)
VT9 Б-К 587 Ом, Б-Э 584 Ом
VT 10 и VT8 под замену!? При таком раскладе перемотки гоняют, а воспроизведение стоит.
Какой импортный аналог можно воткнуть вместо этих (КТ502Б)?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Романтика 220

#14

#14 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 дек 2014, 22:46

Проверь контакты все.

Не VT8,9 а VD8,9 - диоды

VT8,9 - это на перемотку

Попробуй разогреть корпус транзисторов (VT10,14) прямо паяльником через пластмассу.
Возможно дефект "проявиться".
Не забывайте Закон Ома

Leonid64
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 дек 2021, 13:00

Re: Ремонт маяк-231 Ремонт

#15

#15 Непрочитанное сообщение Leonid64 » 21 дек 2021, 13:47

Доброе время суток. Романтика 220 , схема как у маяка , а тема живая, спрошу совета у вас. Не работал автостоп и программы, заменил эл-ты на плате автоматики.
Проблема , перестали работать все режимы ЛПМ. Светятся диоды управления над кнопками. Напряжения все в допуске +39, +5 , +10 и +-15. Кондеры проверял ESR перед установкой, родные 2 вывалились с потрохами когда выпаивал. Изображение
VT7 был в обрыве, заменил. Но +20 Вольт на базе отсутствует, на базе VT11 38 Вольт, транзистор живой, стабилитрон живой, проверил выпаивая. Резистры целые,

Изображение
Транзисторы 12,13,14 , в открытом состоянии, если рукой магнит притянется...На всех базах +4 Вольта. На VT8/9/10 на всех выводах по 4 Вольта.
Тут наверно ошибка, +5 подается на катод...
ИзображениеКак могут светится диоды, при отсутствии (-).

Изображение

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Ремонт маяк-231 Ремонт

#16

#16 Непрочитанное сообщение vatsur » 21 дек 2021, 14:17

Leonid64 писал(а):
21 дек 2021, 13:47
Изображение
VT7 был в обрыве, заменил. Но +20 Вольт на базе отсутствует
Странно это, но +20 вольт через эмиттерный переход будет хотябы +19вольт, а не 4.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Leonid64
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 дек 2021, 13:00

Re: Ремонт маяк-231 Ремонт

#17

#17 Непрочитанное сообщение Leonid64 » 21 дек 2021, 14:29

1,2 Вольта, сижу сейчас все по новой проверяю, может что то просмотрел. R54-55 делитель, там должно быть половина напряжения от 42 В. а их нет..мозги закипают уже, топчусь на одном месте.
Последний раз редактировалось Leonid64 21 дек 2021, 14:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт маяк-231 Ремонт

#18

#18 Непрочитанное сообщение Самый ! » 21 дек 2021, 14:29

Leonid64 писал(а):
21 дек 2021, 13:47
Не работал автостоп и программы, заменил эл-ты на плате автоматики.
- фото платы с обеих сторон.
Leonid64 писал(а):
21 дек 2021, 13:47
Кондеры проверял ESR перед установкой
- ставили именно "новые"- зачем проверять?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Leonid64
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 дек 2021, 13:00

Re: Ремонт маяк-231 Ремонт

#19

#19 Непрочитанное сообщение Leonid64 » 21 дек 2021, 14:47

Самый ! писал(а):
21 дек 2021, 14:29
Leonid64 писал(а):
21 дек 2021, 13:47
Не работал автостоп и программы, заменил эл-ты на плате автоматики.
- фото платы с обеих сторон.
Leonid64 писал(а):
21 дек 2021, 13:47
Кондеры проверял ESR перед установкой
- ставили именно "новые"- зачем проверять?
. всегда проверяю перед установкой детали.Фото выложу.Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Leonid64 21 дек 2021, 14:57, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт маяк-231 Ремонт

#20

#20 Непрочитанное сообщение Самый ! » 21 дек 2021, 15:41

Leonid64, я не из любопытства спросил:
1) кондёры "снизу"- явно б.у., ибо ноги сформованы правильно.
2) кондёры "сверху" - впаяны так, что при малейшем касании отрывают печать: на ногах не сформирован упор в плату.
3) пайка грязная, непропаев-коз не будет видно.
4) проверьте на касание соседнего R23.

Попробуйте "пошевелите" разъёмы в работе: покрытие контактов гнёзд и вилок слезает. Часто надо из пропаивать в самой плате.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Leonid64
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 дек 2021, 13:00

Re: Ремонт маяк-231 Ремонт

#21

#21 Непрочитанное сообщение Leonid64 » 21 дек 2021, 17:42

Самый ! писал(а):
21 дек 2021, 15:41
Leonid64, я не из любопытства спросил:
1) кондёры "снизу"- явно б.у., ибо ноги сформованы правильно.
2) кондёры "сверху" - впаяны так, что при малейшем касании отрывают печать: на ногах не сформирован упор в плату.
3) пайка грязная, непропаев-коз не будет видно.
4) проверьте на касание соседнего R23.

Попробуйте "пошевелите" разъёмы в работе: покрытие контактов гнёзд и вилок слезает. Часто надо из пропаивать в самой плате.
Я кондеры несколько раз менял, поэтому так припаяны, на R23 2,7 кОм , и 4,7 Вольт.Разъемы все сразу проверил и просмотрел холодные пайки.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт маяк-231 Ремонт

#22

#22 Непрочитанное сообщение Самый ! » 21 дек 2021, 18:18

Если в предыдущем всё сделали "верно"- хоть я не согласен, и
Leonid64 писал(а):
21 дек 2021, 17:42
Разъемы все сразу проверил
- тогда всё работает.
Пропайку разъёмов не увидел тож.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

JohnJacob
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
Откуда: Крым
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Романтика 220

#23

#23 Непрочитанное сообщение JohnJacob » 22 дек 2021, 00:25

Leonid64 писал(а):
21 дек 2021, 14:29
...R54-55 делитель, там должно быть половина напряжения от 42 В. а их нет..мозги закипают уже, топчусь на одном месте
Не должно быть там половины напряжения от 42 В. Как и +0,7v на базе VT11.
Светодиоды индикации VD1, VD2, VD3, VD5, на плате управления А4 изображены неправильно, VD4 – правильно.

Leonid64
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 дек 2021, 13:00

Re: Романтика 220

#24

#24 Непрочитанное сообщение Leonid64 » 22 дек 2021, 12:21

JohnJacob писал(а):
22 дек 2021, 00:25
Leonid64 писал(а):
21 дек 2021, 14:29
...R54-55 делитель, там должно быть половина напряжения от 42 В. а их нет..мозги закипают уже, топчусь на одном месте
Не должно быть там половины напряжения от 42 В. Как и +0,7v на базе VT11.
Светодиоды индикации VD1, VD2, VD3, VD5, на плате управления А4 изображены неправильно, VD4 – правильно.
Изображение
Изображение
Так на схеме указана у Маяка и у Романтики.

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Романтика 220

#25

#25 Непрочитанное сообщение persey.a » 24 дек 2021, 15:41

Здравствуйте, была точно такая же фигня с моей купленной Романтикой 220 для переделки в прямой привод. Что сделал, заменил VD5 дерьмовый КД105Б (кошмар телемастера) на нормальный КД221 с любой буквой, или импорт 1N4007. Пропаял весь блок питания, особенно держатели предохранителей. Под лупой видно были микротрещины старых паек. Делал поэтапно, чтобы выудить причину. Причина была в микротрещинах паек моста VD4. Электролиты БП заменил: С1-10000х50; С4-330х63; С11-220х25; С2-4700х50; С5-330х63; С3-470х35; С8 пробовал ставить большую емкость, дает задержку срабатывания, проверил, оставил родной; С10-330х63; Все заработало нормально, потом внедрил прямой привод. Потом совсем выбросил стабилизатор +5В и заменил на 7805, который установил на пасту на шасси БП в готовые отв. рядом с трансом по причине слишком сильного нагрева штатного радиатора VT5, рука не терпит. Сейчас 7805 слегка теплая , ну и шасси под трансом тоже еле теплое. В моем варианте транс также слегка теплый, т.к. раньше КД6/4 съедал примерно 8Вт у транса по причине автотрансформаторного подключения к первичке. Сейчас этой нагрузки на первичку нет. С Уважением.

Leonid64
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 дек 2021, 13:00

Re: Романтика 220

#26

#26 Непрочитанное сообщение Leonid64 » 24 дек 2021, 19:57

Заменил сегодня все микросхемы , на плате атоматики (управления) , менял по одной, ставил на панельльки. Последней оказалась 155ла10 , которой нет в наличии, и нет в магазине. После того как выпаял ЛА10, потухли светодиоды. Поставил в панельку 155ЛА4, все заработало, только режимы перепутаны. Заработал автостоп, и программы. Правильно работает только перемотка вперед. Вместо перемотки назад, включается воспроизведение...В чем отличие ЛА4 от ЛА10 , не понял, "представляет собой три логических элемента 3И-НЕ"ИзображениеИзображение

Leonid64
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 дек 2021, 13:00

Re: Романтика 220

#27

#27 Непрочитанное сообщение Leonid64 » 24 дек 2021, 20:03

persey.a писал(а):
24 дек 2021, 15:41
Здравствуйте, была точно такая же фигня с моей купленной Романтикой 220 для переделки в прямой привод. Что сделал, заменил VD5 дерьмовый КД105Б (кошмар телемастера) на нормальный КД221 с любой буквой, или импорт 1N4007. Пропаял весь блок питания, особенно держатели предохранителей. Под лупой видно были микротрещины старых паек. Делал поэтапно, чтобы выудить причину. Причина была в микротрещинах паек моста VD4. Электролиты БП заменил: С1-10000х50; С4-330х63; С11-220х25; С2-4700х50; С5-330х63; С3-470х35; С8 пробовал ставить большую емкость, дает задержку срабатывания, проверил, оставил родной; С10-330х63; Все заработало нормально, потом внедрил прямой привод. Потом совсем выбросил стабилизатор +5В и заменил на 7805, который установил на пасту на шасси БП в готовые отв. рядом с трансом по причине слишком сильного нагрева штатного радиатора VT5, рука не терпит. Сейчас 7805 слегка теплая , ну и шасси под трансом тоже еле теплое. В моем варианте транс также слегка теплый, т.к. раньше КД6/4 съедал примерно 8Вт у транса по причине автотрансформаторного подключения к первичке. Сейчас этой нагрузки на первичку нет. С Уважением.
Руки не доходят заниматься, пока тепло рыбалка....и другие прелести...А сейчас зима, делать не чего, поменял кондеры, от безделья, а аппарат сдох...Вега стоит еще 120, тоже кинематика не работает, только перемотка назад...

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Романтика 220

#28

#28 Непрочитанное сообщение vzm2 » 24 дек 2021, 20:50

Leonid64 писал(а):
24 дек 2021, 19:57
155ла10
Они с открытым коллектором. На ЛА4 менять скорее всего нельзя (надо схему смотреть).

Leonid64
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 дек 2021, 13:00

Re: Романтика 220

#29

#29 Непрочитанное сообщение Leonid64 » 24 дек 2021, 21:10

vzm2 писал(а):
24 дек 2021, 20:50
Leonid64 писал(а):
24 дек 2021, 19:57
155ла10
Они с открытым коллектором. На ЛА4 менять скорее всего нельзя (надо схему смотреть).
я ее для проверки сунул,мне неисправность найти надо.

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Романтика 220

#30

#30 Непрочитанное сообщение vzm2 » 25 дек 2021, 20:28

Leonid64 писал(а):
24 дек 2021, 21:10
я ее для проверки сунул,мне неисправность найти надо
А смысл? Не будет она скорее всего правильно там работать. Не случайно там ЛА10 поставили.

Leonid64
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 дек 2021, 13:00

Re: Романтика 220

#31

#31 Непрочитанное сообщение Leonid64 » 26 дек 2021, 16:03

vzm2 писал(а):
25 дек 2021, 20:28
Leonid64 писал(а):
24 дек 2021, 21:10
я ее для проверки сунул,мне неисправность найти надо
А смысл? Не будет она скорее всего правильно там работать. Не случайно там ЛА10 поставили.
Раньше вообще не работал не один режим, светились все светодиоды . ЛА4 воткнул , чтоб убедится , что проблема была в ЛА10. Заказал ,жду.

Leonid64
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 дек 2021, 13:00

Re: Романтика 220

#32

#32 Непрочитанное сообщение Leonid64 » 26 дек 2021, 16:12

Тут другую проблему нашел, гул стоит в наушниках, фон. При увеличении громкости , фон стихает. с линейного выхода не фонит, все играет чисто. Вход усилителя наушников подключен через переменники , к лин. выходу. Откинул входные конденсаторы на плате ус. наушников, фон пропал. Питание +- 15, в норме, смотрел осциллографом, кондеры заменил сразу.

Leonid64
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 дек 2021, 13:00

Re: Романтика 220

#33

#33 Непрочитанное сообщение Leonid64 » 27 дек 2021, 00:13

Пустил дополнительный провод заземления к плате , фон пропал. Хотя прибор обрыв массы не показывал.

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Романтика 220

#34

#34 Непрочитанное сообщение persey.a » 27 дек 2021, 19:53

Leonid64 писал(а):
26 дек 2021, 16:12
Тут другую проблему нашел, гул стоит в наушниках, фон. При увеличении громкости , фон стихает. с линейного выхода не фонит, все играет чисто. Вход усилителя наушников подключен через переменники , к лин. выходу. Откинул входные конденсаторы на плате ус. наушников, фон пропал. Питание +- 15, в норме, смотрел осциллографом, кондеры заменил сразу. Пустил дополнительный провод заземления к плате , фон пропал. Хотя прибор обрыв массы не показывал.
Здравствуйте, по схеме платы ГСП и телефонных усилителей С4 и С11 удалили или заменили, они К73-16. Массу к этой плате? Масса на плату подается на пины 15, 21 и 31. Куда еще бросили, на какой пин? Прошу сообщить поподробнее. Похожие проблемы, видимо болезнь. Еще вопрос, какая головка стоит с завода, у меня стояла импортная T21V1. Явно подменили перед продажей, если заводская была сендастовая. Но поставили совершенно новую. Померял сопротивление, что-то 220 Ом с разбалансом в Омы! Решил прогнать АЧХ и подогнать резонанс, удивлению не было предела-головка уверенно тащила 18кГц без спада (-20дБ), подстройка резонанса не потребовалась! Причем идентично по каналам (это было ясно потому что разброса сопротивления практически не было). Вот так Китай! (а может Япония?, я не нашел никаких данных на головку). В целом играет хорошо. Моя малышка дека закрыта и отдыхает, гоняю только Романтику. Прямой привод работает превосходно, не нарадуюсь...почему раньше не допер, хотя бы лет 10 назад?! Стаб 7812 питания мотора ПП перенес на вертикальную перегородку, рядом с платой БП, сейчас вообще еле теплая. С Уважением

Leonid64
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 дек 2021, 13:00

Re: Романтика 220

#35

#35 Непрочитанное сообщение Leonid64 » 28 дек 2021, 11:14

persey.a писал(а):
27 дек 2021, 19:53
Leonid64 писал(а):
26 дек 2021, 16:12
Тут другую проблему нашел, гул стоит в наушниках, фон. При увеличении громкости , фон стихает. с линейного выхода не фонит, все играет чисто. Вход усилителя наушников подключен через переменники , к лин. выходу. Откинул входные конденсаторы на плате ус. наушников, фон пропал. Питание +- 15, в норме, смотрел осциллографом, кондеры заменил сразу. Пустил дополнительный провод заземления к плате , фон пропал. Хотя прибор обрыв массы не показывал.
Здравствуйте, по схеме платы ГСП и телефонных усилителей С4 и С11 удалили или заменили, они К73-16. Массу к этой плате? Масса на плату подается на пины 15, 21 и 31. Куда еще бросили, на какой пин? Прошу сообщить поподробнее. Похожие проблемы, видимо болезнь. Еще вопрос, какая головка стоит с завода, у меня стояла импортная T21V1. Явно подменили перед продажей, если заводская была сендастовая. Но поставили совершенно новую. Померял сопротивление, что-то 220 Ом с разбалансом в Омы! Решил прогнать АЧХ и подогнать резонанс, удивлению не было предела-головка уверенно тащила 18кГц без спада (-20дБ), подстройка резонанса не потребовалась! Причем идентично по каналам (это было ясно потому что разброса сопротивления практически не было). Вот так Китай! (а может Япония?, я не нашел никаких данных на головку). В целом играет хорошо. Моя малышка дека закрыта и отдыхает, гоняю только Романтику. Прямой привод работает превосходно, не нарадуюсь...почему раньше не допер, хотя бы лет 10 назад?! Стаб 7812 питания мотора ПП перенес на вертикальную перегородку, рядом с платой БП, сейчас вообще еле теплая. С Уважением
Кондеры с4 с11 не удалял .Сначала заменил DA2 КП547КП1 ,дальше отпаял входные кондеры,подключил к ним, переменики с экранированными проводами. Оплетку посадил на коркус с обоих сторон. После этого фон пропал. Пины я пропаял , не помогло, я на прямую подпаял к дорожке, которая к микросхеме идет.15 пин. Головка "Сони" стоит, родная не известно, отдали в таком виде.

Leonid64
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 дек 2021, 13:00

Re: Романтика 220

#36

#36 Непрочитанное сообщение Leonid64 » 01 янв 2022, 01:15

persey.a писал(а):
27 дек 2021, 19:53
Прямой привод работает превосходно, не нарадуюсь...почему раньше не допер, хотя бы лет 10 назад?!
"Прямой привод" от Веги ? сейчас копаю ЛПМ Веги 120, работает только перемотка назад, есть опыт по Вегам ?

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Романтика 220

#37

#37 Непрочитанное сообщение persey.a » 03 янв 2022, 22:16

Leonid64 писал(а):
01 янв 2022, 01:15
"Прямой привод" от Веги ? сейчас копаю ЛПМ Веги 120, работает только перемотка назад, есть опыт по Вегам ?
Здравствуйте, всех с Новым Годом! Нет, прямой привод специально разработан для Маяка-Романтики, тема http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=107038 С Уважением.

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Романтика 220

#38

#38 Непрочитанное сообщение persey.a » 03 мар 2022, 19:49

Здравствуйте, проблема с фоном в телефонах решилась неожиданно просто, перед тем как демонтировать проводку от регулятора к плате для замены на экранированный МГТФЭ, я отпаял заводской проводок массы регулятора от хвостика массы шасси. Фон пропал, регулятор работает штатно. С Уважением.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Романтика 220

#39

#39 Непрочитанное сообщение Alexaund » 04 мар 2022, 13:35

Где-то была петля. Самая распространённая причина фона.

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Романтика 220

#40

#40 Непрочитанное сообщение persey.a » 04 мар 2022, 20:56

Здравствуйте, петля была. С этого и начал, регулятор был заземлен как бы с двух сторон, одну сторону отключил-фон пропал. Решил подрегулировать пиковые индикаторы, стоило прикоснуться отверткой к движку подстроечника, как получил проблему в точности указанную в теме http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... %85%D0%BF1 . Пока ждал заказ на К157ХП1, соорудил функциональный аналог пикового индикатора. Аналог собран так чтобы впаять на место К157ХП1 ничего на плате не перепаивая, не обрезая дорожки и без "соплей". Аналог заработал очень хорошо. Заказ на К157ХП1 пришел, а теперь думаю стоит ли менять аналог, может и не стоит... На фото компоновка прямоприводной Романтики220 с небольшими переделками. Видны Юпитерские индикаторы, радиатор стаба +5В удален и сам стаб заменен на 7805, сидящий на шасси БП. 7812 для питания прямоприводного мотора перенесена на вертикальную стенку через алюминиевую пластинку для увеличения площади контакта со стальной стенкой, т.к. сталь все же хуже проводит тепло и имеет толщину 0,5мм, что маловато, и наблюдался местный перегрев в зоне контакта 7812 к вертикальной пластине. С введением алюминиевой пластинки местный перегрев исчез, распределение тепла стало равномерным. Ввод питания на мотор прямого привода зашунтировал электролитом 1000х15. Это значительно уменьшило пульсации питания мотора. С Уважением.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Романтика 220

#41

#41 Непрочитанное сообщение persey.a » 17 апр 2022, 13:09

Здравствуйте, кому интересно, померял Кд в прямоприводной Романтике 220 в сравнении с имеющимся JVC V661 (с изучения которого и начался проект прямого привода ЛПМ Маяк Романтика220, и который был впоследствии приобретен в заводском практически новом виде-несомненная удача приобретения). Видно что у JVC V661 за счет закрытого тракта и независимой подмотки Кд в 1,5 раза лучше, чем у прямоприводной Романтики 220. Однако в абсолютном значении Кд прямоприводной Романтики 220 более чем достаточный.
Также кому интересно, в моей самодельной малышке и прямоприводной Романтике220 мотор прямого привода включается только по команде Play, что исключает бесполезный износ подшипников тонвала в ждущем режиме и захлест ленты в Романтике220 при перемотке. Это сподвигло на аналогичное решение и в JVC V662. Решение оказалось очень простое. Нужно отключить катод диода D642 в плате управления моторами и припаять новый диод любой серии КД5ХХ или импортный, родной не стал удалять с платы. Анод нового диода соединить с пином 3 разьема СN603, катод на коллектор транзистора Q651, как показано на фото. Мотор прямого привода тонвала запускается только в режиме Play, во всех других режимах остановлен. Раскрутка мотора также практически не заметна. С Уважением.
ИзображениеИзображениеИзображение

baldeg
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 июн 2022, 08:03

Re: Романтика 220

#42

#42 Непрочитанное сообщение baldeg » 11 июн 2022, 08:14

здравствуйте такая проблема при включении аппарата горит перемотка в лево магнит притянется если помочь пальцем при нажатии на стоп магнит не отключается диод над кнопкой светится. При нажатии кнопки плей она загорается но магнит не притягивается если помочь пальцем не держит. кнопка перемотка в право на нажатие не реагирует. По напряжению выходящему с блока питания все в порядке.Подскажите куда копать куда смотреть

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Романтика 220

#43

#43 Непрочитанное сообщение persey.a » 30 июн 2022, 08:37

Здравствуйте, нужно взять мультиметр (лучше осциллограф), схему, включить воспр. и смотреть состояния в контрольных точках схемы управления, начиная с конца (ключей электромагнитов), режимы указаны для воспр. в верхних квадратиках, по цепочке дойдете до первопричины. Для начала в режиме воспр. проверить режимы VT5, VT6, VT10 и VT14, затем нажимая на кнопку стоп смотреть изменения режимов. На базах транзисторов должна быть смена режима. Если реакции нет, то копать дальше. С Уважением.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Романтика 220

#44

#44 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 июл 2022, 11:23

baldeg, сразу стоит обратить внимание на замену электролитов. Без этого можно пожечь аппарат, пока будете мерять режимы с неисправным БП.
Подобное можно наблюдать и в теме про Маяк 231, ибо этот Романтика 220 клон от него: viewtopic.php?f=3&t=97477
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

baldeg
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 июн 2022, 08:03

Re: Романтика 220

#45

#45 Непрочитанное сообщение baldeg » 11 июл 2022, 10:11

спасибо отремонтировал проблема была в микросхемах

Аватара пользователя
Neo2fx
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 18:11
Откуда: Целиноград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Романтика 220

#46

#46 Непрочитанное сообщение Neo2fx » 02 апр 2023, 20:33

Проблема похожая : При включении сразу же запускается обратная перемотка , другие режимы не работают. Постоянно светится зеленый светодиод перемотки назад , если отключить фишку XP6 обратной перемотки и включить воспроизведение, то загорается светодиод, но электромагнит прижима не срабатывает. Электролитические конденсаторы все заменены. Какая из микросхем на плате логики отвечает за это включение ?
ETA SANTIAGO 17.45 HRS STENDEC

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Романтика 220

#47

#47 Непрочитанное сообщение владлен » 03 апр 2023, 06:57

сразу же запускается обратная перемотка , другие режимы не работают.
А положение переключателя "программного управления" ( :jokingly: ) на это как то влияет??
но электромагнит прижима не срабатывает.
а ежели пальцем придавить - прилипнет?
Какая из микросхем на плате логики отвечает за это включение ?
:jokingly: ну, ваще, там такого нет, что эта МС отвечает за перемотку, другая за запись, третья за воспроизведение и так далее. Причин такого может быть несколько, и не только в микросхемах может быть дело. Лучше обратиться к специалисту.
в теме про Маяк 231, ибо этот Романтика 220 клон от него
не совсем оно клон. Как минимум - шумодавы разные.
А то так то рассуждать - абсолютно все шарманки на 157 серии - клоны.

Аватара пользователя
Neo2fx
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 18:11
Откуда: Целиноград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Романтика 220

#48

#48 Непрочитанное сообщение Neo2fx » 03 апр 2023, 12:32

владлен писал(а):
03 апр 2023, 06:57

А положение переключателя "программного управления" ( :jokingly: ) на это как то влияет??
Не влияет никаким образом.
а ежели пальцем придавить - прилипнет?
магнитофон убран пока в собранном состоянии , нет места оставить разобранным. Но при включении "на холодную ", может один раз включиться воспроизведение . Но только раз. При этом индикация перемотки назад продолжает светиться. Электролиты новые, перед заменой проверялись на ёмкость и esr. И,кстати начинает греться крайний слева транзистор в блоке питания. Сам транзистор исправен.
:jokingly: ну, ваще, там такого нет, что эта МС отвечает за перемотку, другая за запись, третья за воспроизведение и так далее. Причин такого может быть несколько, и не только в микросхемах может быть дело.
Пока проверил только два транзистора на плате автоматики vt9 и vt13. Оба целы .
ETA SANTIAGO 17.45 HRS STENDEC

Аватара пользователя
Neo2fx
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 18:11
Откуда: Целиноград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Романтика 220

#49

#49 Непрочитанное сообщение Neo2fx » 15 май 2023, 08:31

Наконец-то приехала заказанная микросхема 155ЛА10 , также заменить пришлось в dd6 (вместо к155ла3 ) SN74LS00N
После этого аппарат заработал.
ETA SANTIAGO 17.45 HRS STENDEC

Ответить