|
|
Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
-
neuphonic
Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Последнее время встал вопрос о демпфировании корпусов, так-как собрался переделывать очередную акустику и хотелось бы выбрать оптимальный материал для этой процедуры. В основном использовал синтепон, но есть некоторые личности, которые утверждают о бессмысленности применения синтепона в качестве демпфера. Множество людей использует множество вариантов: синтепон, ватин, войлок, поролон, ватные матрацы(то есть вата, зашитая в марлю), некоторые даже додумываются оклеивать корпуса изнутри линолеумом мягкой стороной наружу. И исходя из этого я хотел бы узнать у людей, которые действительно пробовали, о действии и целесообразности того или иного материала, а так же как они его использовали, во сколько слоёв, по какому принципу располагали в просторах корпусов, в каком сочетании и т. д. Очень хотелось бы услышать мнение народа.
- GeHHenA
- Сообщения: 2403
- Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
- Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
neuphonic
Смотрел в Грюндик 650 ветошь ложили в Перлесс 1120 минвата но она зараза колючая.В S-90 поролоном оклеивал,в S-30B как раз с синтепоном сделал.Тут про войлок говорили ещё да только думаю моль заведётся вот и не стал делать.
Смотрел в Грюндик 650 ветошь ложили в Перлесс 1120 минвата но она зараза колючая.В S-90 поролоном оклеивал,в S-30B как раз с синтепоном сделал.Тут про войлок говорили ещё да только думаю моль заведётся вот и не стал делать.
- Дмитрийннн
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:09
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Демпфировать нужно только внизу и вверху акустики если корпус толстый,если тонкостенный то лучше автомобильной серой шумкой полностью с боковыми стенками.
-
JAS
- Сообщения: 6319
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
У Вас всё в общую кучу:
1. демпфирование корпусов (стенок)
2. заполнение поглотителем внутреннего объёма АС
Это совершенно разные задачи и, соответственно, применяются разные материалы и способы их реализации.
Когда разберётесь, что же вы хотите, а ещё лучше, поймёте, для чего вы это будете делать, тогда все вопросы отпадут.
Все перечисленные вами материалы пригодны (и более того, существуют ещё пару десятков, которые применяются с успехом), но обладают разными свойствами - в литературе по строительным материалам, по акустике их приводят. Это, если вы намерены серьёзно просчитать предполагаемый эффект от заполнения объёма АС каким-то количеством поглотителя (для чего это делается, надеюсь, вам известно!?).
У меня наилучший эффект достигался при нанесении Технониколя феном на внутренние поверхности стенок АС, проклеивания углов и стыков изнутри искусственным войлоком 5мм и заполнении объёма (количество определял экспериментально) Изовером.
Однажды внутренние поверхности АС типа Онкен оклеивал овечьими шкурами с длинной шерстью (полушубки списанные достались даром) - эффект поразительный!
1. демпфирование корпусов (стенок)
2. заполнение поглотителем внутреннего объёма АС
Это совершенно разные задачи и, соответственно, применяются разные материалы и способы их реализации.
Когда разберётесь, что же вы хотите, а ещё лучше, поймёте, для чего вы это будете делать, тогда все вопросы отпадут.
Все перечисленные вами материалы пригодны (и более того, существуют ещё пару десятков, которые применяются с успехом), но обладают разными свойствами - в литературе по строительным материалам, по акустике их приводят. Это, если вы намерены серьёзно просчитать предполагаемый эффект от заполнения объёма АС каким-то количеством поглотителя (для чего это делается, надеюсь, вам известно!?).
У меня наилучший эффект достигался при нанесении Технониколя феном на внутренние поверхности стенок АС, проклеивания углов и стыков изнутри искусственным войлоком 5мм и заполнении объёма (количество определял экспериментально) Изовером.
Однажды внутренние поверхности АС типа Онкен оклеивал овечьими шкурами с длинной шерстью (полушубки списанные достались даром) - эффект поразительный!
С уважением, Александр
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
JAS +100500
Еще очень хорошо демпфирует увеличение толщины стенок до 40мм (два слоя ДСП)
Еще очень хорошо демпфирует увеличение толщины стенок до 40мм (два слоя ДСП)
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Совершенно верно. Некоторые путают вибродемпфирование стенок и поглотитель для демпфирования обьема. Про стоячие волны, резонансы и прочее вообще забывают. Стенки /если это вообще надо/ войлоком или профессиональной автошумкой. Обьем - неплотным валиком из синтепона.JAS писал(а):У Вас всё в общую кучу:1. демпфирование корпусов (стенок)2. заполнение поглотителем внутреннего объёма АС
-
JAS
- Сообщения: 6319
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
И желательно так: один слой 20мм ДСП, тонкий слой линолеума 5мм, один слой МДФ 20мм - у слоёного пирога декремент затухания наибольший (за счёт внутренних переотражений на границе раздела более плотных и менее плотных сред).Ы писал(а):Еще очень хорошо демпфирует увеличение толщины стенок до 40мм (два слоя ДСП)
Про подбор объёма я уже сказал - настраивать надо!Andreys писал(а): Про стоячие волны, резонансы и прочее вообще забывают. Стенки /если это вообще надо/ войлоком или профессиональной автошумкой. Обьем - неплотным валиком из синтепона.
На пальцах: если у вас ФИ, то количеством поглотителя надо добиться равенства по амплитуде обоих горбов на кривой импеданса.
Для других оформлений другие критерии - а у ТС всё в кучу...
Скока чего нада. Считать под конкретный вариант нада! И в формулу закладывать параметры конкретные (вата, синтепон разной плотности, ватин, изовер, минвата базальтовая и тд и тп).
С уважением, Александр
- Alexaund
- Сообщения: 5115
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 165 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
В таких вопросах лучше почитать умную книжку. Всё давно вполне доходчиво расписано. Если трудно с бумажным, в сети есть. Алдошина/Войшвилло.
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
тоже смотрел 650-е. это не ветошь, это искусственный войлок. поразился как они его так равномерно разлохматили по всему объёму...GeHHenA писал(а):Смотрел в Грюндик 650 ветошь ложили
-
neuphonic
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Всем спасибо за советы
Теперь я понял, что объём и стенки это разные вещи. Но почему же в основном все люди, которые дорабатывают акустику, не заполняют объём корпуса ни чем, а лишь отделывают стенки? В основном объём АС заполняют, когда АС ЗЯ, на ФИ и ПИ я если честно не встречал заполнения корпуса по объёму. В общем появилась мысль отделать стенки войлоком. Есть два варианта: войлок тонкошерстный толщиной 4 мм (белый), войлок грубошерстный толщиной 5 мм(обычного серого цвета). Какой из них будет предпочтительнее?
По объёму хочу заполнить синтепоном. Акустика Эстония 35АС-021. Как правильно его расположить по объёму, чтобы это всё хозяйство не мешало трубам ФИ? Есть мысль скатать два валика и прилепить один вниз корпуса, второй наверх, дабы оставить свободное пространство по середине корпуса, чтобы не мешать ФИ.
Допустим в оригинале стенки отделаны ватином толщиной 5 мм, по объёму абсолютно ничего и это не единственная акустика с таким решением. Неужели на предприятии не думали про заполнение объёма? Может его и не нужно делать? Всегда встречается что-то одно: или отделаны стенки и объём пуст, или стенки голые, а в объём запихивают ватную колбаску, подушку и прочее.
По объёму хочу заполнить синтепоном. Акустика Эстония 35АС-021. Как правильно его расположить по объёму, чтобы это всё хозяйство не мешало трубам ФИ? Есть мысль скатать два валика и прилепить один вниз корпуса, второй наверх, дабы оставить свободное пространство по середине корпуса, чтобы не мешать ФИ.
Допустим в оригинале стенки отделаны ватином толщиной 5 мм, по объёму абсолютно ничего и это не единственная акустика с таким решением. Неужели на предприятии не думали про заполнение объёма? Может его и не нужно делать? Всегда встречается что-то одно: или отделаны стенки и объём пуст, или стенки голые, а в объём запихивают ватную колбаску, подушку и прочее.
- donex
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 26 мар 2013, 11:05
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Не так давно подымалась тема про демпфирование для ув. объема
http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=24&t=107
Стоит заморачиваться при малых ящиках, где Vas гараздо меньше внутреннего объема
также по ув.объема наполнением: http://donex-ua.narod.ru/indexphp/stati/235-damf.htm
Еще хорошо тонкие звонкие трубы вибордемпфировать
И еще в ФИ в заполнителе может завестись всякая пошесть, поэтому рекомендую изнутри на трубу наклеивать марлю.
http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=24&t=107
Стоит заморачиваться при малых ящиках, где Vas гараздо меньше внутреннего объема
также по ув.объема наполнением: http://donex-ua.narod.ru/indexphp/stati/235-damf.htm
Для вибродемпфирования подходят жесткие материалы, грубый войлок. Синтепон верно -для ув. объемаneuphonic писал(а):Есть два варианта: войлок тонкошерстный толщиной 4 мм (белый), войлок грубошерстный толщиной 5 мм(обычного серого цвета). Какой из них будет предпочтительнее?
По объёму хочу заполнить синтепоном.
Еще хорошо тонкие звонкие трубы вибордемпфировать
Да, Расположение заполнителя не должно препятствовать свободному движению воздуха.neuphonic писал(а):Акустика Эстония 35АС-021. Как правильно его расположить по объёму, чтобы это всё хозяйство не мешало трубам ФИ? Есть мысль скатать два валика и прилепить один вниз корпуса, второй наверх, дабы оставить свободное пространство по середине корпуса, чтобы не мешать ФИ.
И еще в ФИ в заполнителе может завестись всякая пошесть, поэтому рекомендую изнутри на трубу наклеивать марлю.
Последний раз редактировалось donex 29 янв 2016, 15:57, всего редактировалось 2 раза.
Виртуальный музей советской акустики: http://donex-ua.narod.ru/
-
neuphonic
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Ага, значит стенки корпусов буду демпфировать обычным грубошерстным войлоком толщиной 5 мм, так-как тонкошерстный более мягок и порист, да и дороже в два разаdonex писал(а):Не так давно подымалась тема про демпфирование для ув. объема
http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=24&t=107
Стоит заморачиваться при малых ящиках, где Vas гараздо меньше внутреннего объема
также по ув.объема наполнением: http://www.donex.dn.ua/index.php/audio/stati/235-damf
Для вибродемпфирования подходят жесткие материалы, грубый войлок. Синтепон верно -для ув. объемаneuphonic писал(а):Есть два варианта: войлок тонкошерстный толщиной 4 мм (белый), войлок грубошерстный толщиной 5 мм(обычного серого цвета). Какой из них будет предпочтительнее?
По объёму хочу заполнить синтепоном.
Еще хорошо тонкие звонкие трубы вибордемпфировать
Да, Расположение заполнителя не должно препятствовать свободному движению воздуха.neuphonic писал(а):Акустика Эстония 35АС-021. Как правильно его расположить по объёму, чтобы это всё хозяйство не мешало трубам ФИ? Есть мысль скатать два валика и прилепить один вниз корпуса, второй наверх, дабы оставить свободное пространство по середине корпуса, чтобы не мешать ФИ.
И еще в ФИ в заполнителе может завестись всякая пошесть, поэтому рекомендую изнутри на трубу наклеивать марлю.
- donex
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 26 мар 2013, 11:05
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Верно - Заполнение распушенным материалом имеет побочный эффект - снижение качества баса, как вы заметили, более глухой смазанный, ухудшаются ИФЧХ.neuphonic писал(а):После прочтения статей начал сомневаться в демпфировании объёма, так-как наглядно был приведён пример ухудшения качества баса, тем более у меня АС как раз ФИ. Был опыт по заполнению объёма ватой в распушенном виде, но помещённой в подушки для того, чтобы оная не тилипалась по корпусу и не падала вниз, так-как ФИ был внизу (акустика была Амфитон 35АС-018). Что могу сказать... Бас стал никакой. После этого эксперимента я начал просто демпфировать стенки корпусов не толстыми ватными матрацами, синтепоном или ватином. Эффект вполне приемлем: уменьшается гудение АС, бас становится более ощущаем и разборчив, нету размазанности и каши из различных звуков вперемешку с гудением. И первая статейка ровным счётом мои опыты подтвердила. Так что склоняюсь к тому, что делал всё в принципе правильно.
Да задерживает, но на сколько значительно? - тут идем на компромисс - звук или живность в недрах АС.neuphonic писал(а):На счёт марли на ФИ: разве частота настройки не меняется после этого? Ведь эта самая марля задерживает потоки воздуха, проходящие по трубе ФИ...
К тому же можно использовать капроновую сетку с более-менее крупной ячейкой (строительную например)
Виртуальный музей советской акустики: http://donex-ua.narod.ru/
- GeHHenA
- Сообщения: 2403
- Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
- Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Андрюша
а я подумал что ветошь порвали в лоскутытоже смотрел 650-е. это не ветошь, это искусственный войлок.
-
Аудиофил838
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
А я всегда изготовлял АС без наполнителя и без обклеивания, и без демпфирования! А как правильно?!
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
А правильно с наполнителем, обклеиванием, и демпфировнием.Аудиофил838 писал(а):А я всегда изготовлял АС без наполнителя и без обклеивания, и без демпфирования! А как правильно?!
-
Аудиофил838
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
А зачем это надо-то??? И без них звук АС отличный, хороший!
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Ну раз отличный - значит вам не надо. Наслаждайтесь отличным звуком.Аудиофил838 писал(а):А зачем это надо-то??? И без них звук АС отличный, хороший!
зачем надо - написано в книгах. Например в этой.Alexaund писал(а):в сети есть. Алдошина/Войшвилло.
- donex
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 26 мар 2013, 11:05
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Э.Л. ВИНОГРАДОВА. Конструирование громкоговорителей со сглаженными частотными характеристиками. МОСКВА-«ЭНЕРГИЯ»-1978. стр.35:
Vas - Эквивалентный объем НЧ динамика
V - объем ящика
где: Qb - добротность ящикаЧастичное заполнение (до 20% объема) закрытого ящика поглощающим материалом с целью подавления стоячих волн и улучшения неравномсрности частотной характеристики на средних частотах мало влияет на Qb. Помимо сглаживания частотной характеристики, подглушение оказывается полезным еще и в том отношении, что за счет изменения закона сжатия и разрежения воздуха при колебаниях в звукопоглощающем материале происходит увеличение эффективного объема ящика (уменьшение измеряемого отношения Vas/V).
Это дает возможность по сравнению с незаполненным ящиком получать частотную характеристику с более низкой частотой среза или одну и ту же частоту среза в меньшем по размерам оформлении. Чрезмерно плотное заполнение ящика поглощающим материалом приводит к обратному результату — уменьшению эффективного внутреннего объема за счет механического вытеснения воздуха и одновременно к росту потерь в ящике.
Vas - Эквивалентный объем НЧ динамика
V - объем ящика
Виртуальный музей советской акустики: http://donex-ua.narod.ru/
-
Аудиофил838
-
neuphonic
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Стесняюсь спросить, а как Вы слушаете акустику с "голыми" корпусами? Вас звук, как из ведра не смущает? Тем более ничего из написанного Вы не поняли абсолютно. Если бы хоть что-то понимали, то не пользовались бы "голыми" АС и не писали бы про это.Аудиофил838 писал(а):А-а понял! Но и без этого тоже отлично, хорошо работает!
-
neuphonic
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Хмммм... Если честно пока не встречал акустики с живностью внутри... Так что думаю можно обойтись и без марли на ФИ.donex писал(а):Верно - Заполнение распушенным материалом имеет побочный эффект - снижение качества баса, как вы заметили, более глухой смазанный, ухудшаются ИФЧХ.neuphonic писал(а):После прочтения статей начал сомневаться в демпфировании объёма, так-как наглядно был приведён пример ухудшения качества баса, тем более у меня АС как раз ФИ. Был опыт по заполнению объёма ватой в распушенном виде, но помещённой в подушки для того, чтобы оная не тилипалась по корпусу и не падала вниз, так-как ФИ был внизу (акустика была Амфитон 35АС-018). Что могу сказать... Бас стал никакой. После этого эксперимента я начал просто демпфировать стенки корпусов не толстыми ватными матрацами, синтепоном или ватином. Эффект вполне приемлем: уменьшается гудение АС, бас становится более ощущаем и разборчив, нету размазанности и каши из различных звуков вперемешку с гудением. И первая статейка ровным счётом мои опыты подтвердила. Так что склоняюсь к тому, что делал всё в принципе правильно.
Да задерживает, но на сколько значительно? - тут идем на компромисс - звук или живность в недрах АС.neuphonic писал(а):На счёт марли на ФИ: разве частота настройки не меняется после этого? Ведь эта самая марля задерживает потоки воздуха, проходящие по трубе ФИ...
К тому же можно использовать капроновую сетку с более-менее крупной ячейкой (строительную например)
-
neuphonic
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
В принципе можно попробовать заполнить до 20% объёма ящиков валиком или пирогом из синтепона, расположив его в верхней части корпуса АС. Эксперименты никогда лишними не будутdonex писал(а):Э.Л. ВИНОГРАДОВА. Конструирование громкоговорителей со сглаженными частотными характеристиками. МОСКВА-«ЭНЕРГИЯ»-1978. стр.35:где: Qb - добротность ящикаЧастичное заполнение (до 20% объема) закрытого ящика поглощающим материалом с целью подавления стоячих волн и улучшения неравномсрности частотной характеристики на средних частотах мало влияет на Qb. Помимо сглаживания частотной характеристики, подглушение оказывается полезным еще и в том отношении, что за счет изменения закона сжатия и разрежения воздуха при колебаниях в звукопоглощающем материале происходит увеличение эффективного объема ящика (уменьшение измеряемого отношения Vas/V).
Это дает возможность по сравнению с незаполненным ящиком получать частотную характеристику с более низкой частотой среза или одну и ту же частоту среза в меньшем по размерам оформлении. Чрезмерно плотное заполнение ящика поглощающим материалом приводит к обратному результату — уменьшению эффективного внутреннего объема за счет механического вытеснения воздуха и одновременно к росту потерь в ящике.
Vas - Эквивалентный объем НЧ динамика
V - объем ящика
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Коллега забейте. Это школота резвится, нет у него никаких АС, ни голых ни одетых.neuphonic писал(а):Стесняюсь спросить, а как Вы слушаете акустику с "голыми" корпусами? Вас звук, как из ведра не смущает? Тем более ничего из написанного Вы не поняли абсолютно. Если бы хоть что-то понимали, то не пользовались бы "голыми" АС и не писали бы про это.
-
Аудиофил838
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
ЕСТЬ У МЕНЯ АС! И звук из Закрытого ящика без наполнителя не хуже чем с ним! Я давно строю АС!
- donex
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 26 мар 2013, 11:05
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Ключевое - объем заполнителя определяется ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНО т.е. подбором на слух, а лучше конечно с измерениямиneuphonic писал(а):В принципе можно попробовать заполнить до 20% объёма ящиков валиком или пирогом из синтепона, расположив его в верхней части корпуса АС. Эксперименты никогда лишними не будут
neuphonic писал(а):Стесняюсь спросить, а как Вы слушаете акустику с "голыми" корпусами? Вас звук, как из ведра не смущает? Тем более ничего из написанного Вы не поняли абсолютно. Если бы хоть что-то понимали, то не пользовались бы "голыми" АС и не писали бы про это.
Andreys писал(а):Коллега забейте. Это школота резвится, нет у него никаких АС, ни голых ни одетых.
Народ не горячитесь.Аудиофил838 писал(а):ЕСТЬ У МЕНЯ АС! И звук из Закрытого ящика без наполнителя не хуже чем с ним! Я давно строю АС!
Такое возможно, если самому для себя спроектировать корпус под конкретные динамики:
1) с достаточно жестким корпусом и оптимальной геометрией или соотношением сторон, чтобы уйти от необходимости вибродемпфирования
2) с оптимальным отношением Vas/V
В принципе я все выше в выдержках привел
Последний раз редактировалось donex 04 июн 2014, 17:03, всего редактировалось 3 раза.
Виртуальный музей советской акустики: http://donex-ua.narod.ru/
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Какие динамические головки использовали? Какой обьем ЗЯ? Резонансная частота получившейся АС? Многополосные или ширики? Частота раздела фильтра двух и трехполосных систем? Фильтр какого порядка?Аудиофил838 писал(а):ЕСТЬ У МЕНЯ АС! Я давно строю АС!
-
Аудиофил838
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Ширики два 5ГДШ-4 и два YD103-44 10W в Закрытом корпусе 20литров последовательно-параллельно. 4Ом.
-
neuphonic
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Учитывая то, что измерения производить попросту нечем, придётся как обычно доверять своему слуху, то есть производить всё путём экспериментов, тем более измерения это одно, а слух совсем другоеdonex писал(а):Ключевое - объем заполнителя определяется ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНО т.е. подбором на слух, а лучше конечно с измерениямиneuphonic писал(а):В принципе можно попробовать заполнить до 20% объёма ящиков валиком или пирогом из синтепона, расположив его в верхней части корпуса АС. Эксперименты никогда лишними не будут
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=2&t=90820Аудиофил838 писал(а):Ширики два 5ГДШ-4 и два YD103-44 10W в Закрытом корпусе 20литров последовательно-параллельно. 4Ом.
-
neuphonic
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
То есть у Вас абсолютно разные головы играют в общем объёме в ЗЯ включенные по методу юных радиолюбителей?Аудиофил838 писал(а):Ширики два 5ГДШ-4 и два YD103-44 10W в Закрытом корпусе 20литров последовательно-параллельно. 4Ом.
-
Аудиофил838
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Дв всё так. И ещё одна: Один 5ГДШ-4 и один YD103-44 10W. Оба через фильтры второго порядка. 4Ом.
- donex
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 26 мар 2013, 11:05
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Ну F3 - измерить то можно, т.е. подобрать количество по наименьшему значению.neuphonic писал(а):Учитывая то, что измерения производить попросту нечем, придётся как обычно доверять своему слуху
это да, нот и интересно сравнить "уши" с измерениямиneuphonic писал(а):то есть производить всё путём экспериментов, тем более измерения это одно, а слух совсем другое
Виртуальный музей советской акустики: http://donex-ua.narod.ru/
-
neuphonic
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
После этого мне даже ничего не хочется добавить и комментировать...Аудиофил838 писал(а):Дв всё так. И ещё одна: Один 5ГДШ-4 и один YD103-44 10W. Оба через фильтры второго порядка. 4Ом.
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Аудиофил838 писал(а):последовательно-параллельно
Частота раздела фильтра?Аудиофил838 писал(а):Оба через фильтры второго порядка
-
neuphonic
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
В процессе будет видно. Накопление опыта это же дело не моментальное, а постепенноеdonex писал(а):Ну F3 - измерить то можно, т.е. подобрать количество по наименьшему значению.neuphonic писал(а):Учитывая то, что измерения производить попросту нечем, придётся как обычно доверять своему слухуэто да, нот и интересно сравнить "уши" с измерениямиneuphonic писал(а):то есть производить всё путём экспериментов, тем более измерения это одно, а слух совсем другое
- donex
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 26 мар 2013, 11:05
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Предлагаю продолжать по теме
ато щаз пойдет метание ....друг в друга
главное шобы нравилась
ато щаз пойдет метание ....друг в друга
neuphonic, прав, хоть я и не эксперт по фильтрам, но двухполосные АС на 2х РАЗНЫХ ШП - оба почему-то включены через фильтры 2го порялку......Аудиофил838 писал(а):Дв всё так. И ещё одна: Один 5ГДШ-4 и один YD103-44 10W. Оба через фильтры второго порядка. 4Ом.
главное шобы нравилась
Последний раз редактировалось donex 04 июн 2014, 17:24, всего редактировалось 1 раз.
Виртуальный музей советской акустики: http://donex-ua.narod.ru/
-
Аудиофил838
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
5000Гц! Ну что скажете?
А к Андрею каме и подобным имею призрение и к ним не отношусь, не знаком!
А к Андрею каме и подобным имею призрение и к ним не отношусь, не знаком!
- donex
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 26 мар 2013, 11:05
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
я ничего не скажу - параметры безродного YD103-44 10W не смог найти
почему именно 5кгц, а не 100гц? эта чта СЧ иль ВЧ головка?
этаж вроде ШП головка - накой ее разделять от другой ШП?
(опять таки прошу не пинать за безграматнасть - не силен я у фильтрах)
флуд енто, тема про другое
почему именно 5кгц, а не 100гц? эта чта СЧ иль ВЧ головка?
этаж вроде ШП головка - накой ее разделять от другой ШП?
(опять таки прошу не пинать за безграматнасть - не силен я у фильтрах)
флуд енто, тема про другое
Виртуальный музей советской акустики: http://donex-ua.narod.ru/
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Обделенный вниманием ребенок. Папа в семье есть?Аудиофил838 писал(а):5000Гц! Ну что скажете?
Или тролль. Глуповатый но с задатками...
Одно не исключает другого. Но увы - это за рамками форума, а я давно не практикую как детский психолог.
-
neuphonic
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Согласенdonex писал(а):Предлагаю продолжать по теме
ато щаз пойдет метание ....друг в друга
-
Аудиофил838
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Два 5ГДШ-4 и два YD103-44 последовательно-параллельно без фильтров в ЗЯ 20литров. Без наполнителя!
-
Tanatos
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Вот советчик.Ага и будет звук говно.
Ты уже на радиокоте АС наделал.
Ты уже на радиокоте АС наделал.
Иван83 радиолюбитель писал(а):Так что лучше для динамиков параллельное или последовательное соединение? И как расчитать ЗЯ и ОЯ?
- brettsky
- Сообщения: 2554
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 21:46
- Откуда: СНТ "Чайка"
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Без практических измерений судить об изменениях, после применения заполнения невозможно.
Есть практические рекомендации заполнять до 20 процентов АС технической ватой, но в мелкой акустике, зачастую и больше.
Есть практические рекомендации заполнять до 20 процентов АС технической ватой, но в мелкой акустике, зачастую и больше.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
-
Tanatos
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
А к этому тоже??Аудиофил838 писал(а):5000Гц! Ну что скажете?
А к Андрею каме и подобным имею призрение и к ним не отношусь, не знаком!
Иван83 радиолюбитель писал(а):Так что лучше для динамиков параллельное или последовательное соединение? И как расчитать ЗЯ и ОЯ?
Иван83 радиолюбитель писал(а):Так какое подключение лучше для динамиков параллельное или последовательное? Вроде демпфирование..
Иван83 радиолюбитель писал(а):1. ОБСУЖДАЕМ И РАССМАТРИВАЕМ РАДИОЛУ СЕРЕНАДА РЭ-308!!
2. КАК РАССЧИТАТЬ КОПРУС АС ДЛЯ ЗЯ, ОЯ, ПИ?
И итог тварения АС сего чела.Иван83 радиолюбитель писал(а):Если соеденить два 5ГДШ-4 и два YD103-44 10W 8OHM, то какого объёма корпус для закрытого ящика?!
http://img.radiokot.ru/files/92740/medium/ccchk982g.JPG
http://img.radiokot.ru/files/92740/medium/cccgap7od.JPG
Без слёз читать нельзя,умора!
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... start=1400
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Да...Tanatos писал(а):И итог тварения АС сего чела.
Пожалуй что этим АС демпфирование и наполнитель реально не нужны.
-
neuphonic
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Буду пробовать как говорится. Вату запихивать не хочу, отказался я от неё и от ватина по той причине, что очень пылят... Везде в акустике всякие ворсинки и прочие неприятности. Пылесос не помогает абсолютно, такое ощущение, что внутри АС сидит барабашка и трепает вату... А от синтепона чистота и порядок. Но на всякий случай вентиляционные отверстия в керне МС позаклеивал материалом, что-то типа марли.brettsky писал(а):Без практических измерений судить об изменениях, после применения заполнения невозможно.
Есть практические рекомендации заполнять до 20 процентов АС технической ватой, но в мелкой акустике, зачастую и больше.
- brettsky
- Сообщения: 2554
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 21:46
- Откуда: СНТ "Чайка"
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Синтепон - нехорош.
Вата техническая, серая, или жёлтая.
Либо визатоновская шёрстка.
Можно утеплитель серо- зелёный, как вата.
Это работает.
Сразу низ и заднюю стенку, дальше по необходимости.
Вата техническая, серая, или жёлтая.
Либо визатоновская шёрстка.
Можно утеплитель серо- зелёный, как вата.
Это работает.
Сразу низ и заднюю стенку, дальше по необходимости.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
-
neuphonic
Re: Чем лучше задемпфировать корпуса АС?
Про синтепон мнения расходятся. Я вообще хочу полностью оклеить стенки войлоком толщиной 5 мм и в верхнюю часть поместить синтепоновый валик, объём которого нужно будет посчитать,дабы он занимал не более 20% объёма корпуса. Если никакого эффекта не будет, то попробую распушить техническую вату и поместить в марлю и с ней проделать то же, что и с синтепоном.brettsky писал(а):Синтепон - нехорош.
Вата техническая, серая, или жёлтая.
Либо визатоновская шёрстка.
Можно утеплитель серо- зелёный, как вата.
Это работает.
Сразу низ и заднюю стенку, дальше по необходимости.