Про DVD болванки вопрос... возможно боян .. уж простите

Сообщение

AndreyNik · #1

Купил на форуме рекордер, дабы архив семейный сохранить , Болванки купил первые попавшиеся"Smart Track" в Митино.
но вот незадача..

из 5 штук 2 бракованных оказались.
Так как в болванках я сам болван полный

, ну не приходилось пользоваться Подскажите каких контор DVD покупать можно ?

Sergius · #2

я все время беру вербатим

а всякие левые лейблы обхожу стороной

Gonchar · #3

Verbatim

Хотя тоже попадаются "невидимые"!
Но реже , чем на VS.
И в Митино я такие вещи не покупаю!
Стараюсь здесь : http://www.nix.ru/

lubitel starogo · #4

VS неплохие

Дмитрий (das) · #5

Первые болванки CD, писАнные мной в 1998, 1999 году (Фуджи и ТДК) облезли и сдохли все. Да и из более поздних уцелело немного. Болванки - не для семейного архива. Для него лучше всего (если не видео) - бумага. Для видео даже кассеты VHS - долговечней болванок. Ну а брак - у всех бывает.

Vent · #6

Вербатим и только Вербатим! У них двуслойная защита, то есть даже снаружи - это очень важно! Я однажды достал записаную болванку, чтоб копию с неё сделать, это были некогда хвалёные ТДК, так вот достал, а у неё с краю покрытие (фольга) отслоилась. всё пипец, проигрывание её под конец было невозможным. Это потому что снаружи рабочий слой ничем кроме краски не защищён. И ещё две такие попадались. У меня этих болванок мильён, но вербатим - лучшие. Брак минимален, а защита, хоть топчи их (образно). Кстати, именно индийские мне больше нравятся, у тайваньских много каких-то с покоцаным лаком много, видать они как раз их топтать не боятся

Да, и болванки не вечны есичо...

Склеп · #7

Verbatim,VS. но Verbatim предпочтительней. и записывать на минимальных скоростях.

AndreyNik · #8

ну так я кассеты выкидывать не собираюсь ))

Vent · #9

AndreyNik писал(а):ну так я кассеты выкидывать не собираюсь ))

И правильно делаете! Если оцифруете на ДВД, не выбрасывайте, в сарай-чердак-гараж уберите, ни чё им не сделается. А диск можно запороть в секунду, с кассетами такое не выйдет...

Андрюша · #10

Smart Track использовал очень много, брак близок к нулю. Либо нарвались на бракованную партию, либо резак лыжи-гнусмас....

Большой2020 · #11

по качеству раньше были такие , Плекстор золотой, вне конкуренции ( достать очень сложно) вербатиум архивный Hard Coard Scratch guard AZO, потом TDK и фуджи, потом филипс ,потом мирексы и всякая хрень.

Vent · #12

Большой2020
А что такое "вербатиУм"? Это китайский вариант вербатима чтоль?
... не в первый раз встречаю, когда так пишут... бесит...

rft2 · #13

Только Verbatim - со всеми остальными будут проблемы.
А вообще, выше уже правильно написали - кассеты поживучее будут.

Polbennik · #14

А есть еще Verbatim Super AZO - якобы более защищенные от внешних воздействий и за счет этого более долговечные. Ну и так заметил коэффициент отражения у них что-ли повыше. Читаются на большем количестве аппаратов. Только дороже они.

alfspb · #15

Неплохо себя ведут диски с возможностью печатать на них, т.н. "printable", поскольку это дополнительно защитный слой.

Большой2020 · #16

в неро есть хорошая утилита которая проверяет качеств о болванок советую воспользоваться.

Andreys · #17

Вербатим для архивирования - все остальное только для текущего использования.
С первыми пишущими приводами в комплекте шло два десятка болванок. Имя не помню да и нет их у нас в продаже. Так вот две из них живы до сих пор. Читаются. А пара упаковок смарт-трека расслаиватся начали сразу, еще не записанными, в приводе эта щель расходится, и все-туши свет.
З,Ы Первые привода для меня это 486 машины, даже не первопни. Таким образом это 20 лет как минимум.

mvlab · #18

Verbatim. За последние лет 6-7 точно не осыпалось ни одной (ДВД). CD ныне то еще дерьмо, у меня только старые, с зеленым слоем живут. И принтейблы, кстати, более сохранны.

Ы · #19

В который раз:
"В этой ситуации вам следует ориентироваться на производителя диска. Именно на производителя, а не на торговую марку продавца. Что это значит? Все просто: в действительности, заводов, производящих CD-R, не так уж и много (куда меньше, продаваемых марок или, как иногда говорят, "брэндов"). Все дело в том, что производитель дисков может осуществлять программы по снабжению продукцией своих партнеров, которые, в свою очередь, продают эти CD-R под своей торговой маркой. Чтобы было понятнее, приведу пример: существует довольно авторитетный в своей области производитель Taiyo Yuden (TY). Диски TY продаются под торговыми марками как самой Taiyo Yuden, так и Sony, Philips, Hewlett Packard, TDK, Basf и некоторых других. Т.е. все эти диски будут иметь практически одинаковое качество и характеристики, несмотря на то, что их предлагают совершенно разные компании. На нашем рынке наиболее распространены диски следующих производителей (в скобках указаны некоторые торговые марки):

Taiyo Yuden Company Limited (Taiyo Yuden,Sony, Philips, Hewlett Packard, TDK, Basf)
Mitsui Chemicals (Hewlett Packard, Mitsui, Philips, Sony)
TDK Corporation (3M, TDK)
SKC Company Limited (SKC)
Multi Media Masters & Machinery SA (Mirex, BASF)
Mitsubishi Chemicals Corporation (Traxdata, Verbatim)
Ritek Co. (Dysan, FujiFilm, Memorex, MMore, Philips, BASF, TDK, Samsung, Targa, Traxdata)
Fuji Photo Film Co, Ltd.(FujiFilm)
Kodak Japan Limited (BASF & Kodak)
Princo Corporation (BTC, Princo & KingTech)
CMC Magnetics Corporation (BASF, MMORE, Imation, Memorex)
Узнать, что за производитель на этот раз снабдил торговую компанию своими дисками, можно, например, с помощью "программы-идентификатора" CDRIdentifier. "
Это писано давно, но все вышенаписанное можно применить и к ДВД носителям
Дополню, что на сегодня лучший в прошлом производитель Taiyo Yunden прекратил выпуск болванок
Истинного производителя болванки можно узнать только по инфе в служебной области болванки
Тогда окажется что никакой это не Вербатим а к примеру Мицубиши кемикал(что хорошо) или Ритек (что уже хуже)
Вот на это и советую ориентироваться
И уж тем более никаких VS или Смарт бая по 5 руб не покупать

Ы · #20

И еще - на сегодня, поскольку цена носителей упала дальше некуда - надежность хранения упала вместе с ценой
Прошли времена "золотых" болванок и прочего добра - ТДК RW например не выдерживают и 2х циклов перезаписи - мрут сразу же (ну это те что нам достались - для остальных это летерея)

Ы · #21

http://www.ixbt.com/data/archive/#ls3707

PROF61 · #22

Начинать надо с того , что сохранять семейный архив рекордером - это всё равно, что гланды через жопу вырезать. Причём автогеном. ТОЛЬКО КОМПЬЮТЕР. И болванки скорее всего нормальные бы оказались, а если и не нормальные, то не переписывать потом (всё уже на жёстком диске). А так как поступил ТС - это ... (с) "Плох тот медицинский работник, который дёргает зуб через задний проход".

marcel_x · #23

По-моему для архива лучше "железный накопитель" купить, надежней будет, если аккуратно пользоваться. Диски через несколько лет деградируют, у меня несколько дисков Verbatim и Kodak, фирменные, записанные лет 7-8 назад читаются с трудом, дешевые китайские вообще не видит)

AndreyNik · #24

PROF61 писал(а):Начинать надо с того , что сохранять семейный архив рекордером - это всё равно, что гланды через жопу вырезать. Причём автогеном. ТОЛЬКО КОМПЬЮТЕР. И болванки скорее всего нормальные бы оказались, а если и не нормальные, то не переписывать потом (всё уже на жёстком диске). А так как поступил ТС - это ... (с) "Плох тот медицинский работник, который дёргает зуб через задний проход".

Все такие умные просто куда деваться. Я кажется не спрашивал чем и как сохранять , нет ?
Где было указанно
1 что это будет единственная копия ?

AndreyNik писал(а):ну так я кассеты выкидывать не собираюсь ))

это прочитать не судьба?
2 откуда вы знаете ГДЕ и в КАКОМ конечном виде все будет будет храниться
3 не далее как вчера у друга безвозвратно убилось 1,5 Тера архива на домашнем NAS сервере. Слава Богу была копия.

И не надо думать , что кроме вас, все остальные лаптем щи хлебают.

Андрюша · #25

Читаю эти страшилки, прям диву даюсь... Несколько лет, и кирдык болванке, а если не Verbatim, и того раньше.
Вы их где храните? На подоконнике? У меня дешёвые VS-ки с 2005-го года есть, все прекрасно читаются. А CD-R-ы и того дольше лежат. А вот жёстких дисков за десять лет, уже несколько штук выкинул.

AndreyNik · #26

Андрюша писал(а):Читаю эти страшилки, прям диву даюсь... Несколько лет, и кирдык болванке, а если не Verbatim, и того раньше.
Вы их где храните? На подоконнике? У меня дешёвые VS-ки с 2005-го года есть, все прекрасно читаются. А CD-R-ы и того дольше лежат. А вот жёстких дисков за десять лет, уже несколько штук выкинул.

Ну просто у всех свой опыт...
В любом случае нельзя хранить все яйца в одной корзине.

Дмитрий (das) · #27

Несколько жестких дисков (компьютеров) - регулярное копирование важного с одного на другой, только так. Те данные, что сложил на "болванки" в далеких 1998, 1999 - погибли все. На жестких дисках - до сих пор цело, несмотря на их (вероятно) 10-е поколение...

Андрюша · #28

Дмитрий (das) писал(а):Несколько жестких дисков (компьютеров) - регулярное копирование важного с одного на другой, только так. Те данные, что сложил на "болванки" в далеких 1998, 1999 - погибли все. На жестких дисках - до сих пор цело, несмотря на их (вероятно) 10-е поколение...

При таком раскладе можно и болванки регулярно копировать. Дешевле получится...

prishelec · #29

И HDD(от 2 гб) как внутренних так и внешних полно, и записей на болванках и R, и RW много, и разных брендов, на всех всё читается прекрасно. Где вы столько брака берёте?

submariner · #30

Дмитрий (das) писал(а):Несколько жестких дисков (компьютеров) - регулярное копирование важного с одного на другой, только так. Те данные, что сложил на "болванки" в далеких 1998, 1999 - погибли все. На жестких дисках - до сих пор цело, несмотря на их (вероятно) 10-е поколение...

Примерно тоже самое и у меня, только винчестеры с архивами в спец коробочках на полочке, в случае необходимости извлек на свет божий и в док станцию за секунду как кассету втыкаешь и смотришь что необходимо, самое важное в 2-3 специально зарезервированных местах на каждом диске копии. Поскольку в работе диски не часто, то и наработки на отказ малоощутимые. Пока полет нормальный уже лет 7 как, от болванок почти отказался. Кстати покупал обычно НР, все было ничего , но однажды нарвался на брачную партию каждый третий диск брак был. А вот на соньках вроде все нормально пока

Дмитрий (das) · #31

Андрюша писал(а):При таком раскладе можно и болванки регулярно копировать. Дешевле получится...

Проблема не в денежных затратах, а в затратах времени. Копировать такую кучу болванок - легче застрелиться. Одной музыки - около 100 Гб, да и фотографий изрядно. Про видео - вообще молчу, хотя сохраняю далеко не все подряд, только что понравилось.

Кстати покупал обычно НР, все было ничего , но однажды нарвался на брачную партию каждый третий диск брак был.

Да, диски иногда попадаются не живучие. Поэтому несколько. Из старых есть до сих пор живые Conner на 80 и 210 Мб, но на них ничего не пишу, храню как раритет. Сейчас спроси у кого, что такое Conner и чего он выпускал...

А НР, насколько я знаю, свои диски не выпускает, это, вероятно Hitachi, корни которых уходят к IBM и их печально знаменитым "дятлам". Использую Seagate.

Starlight · #32

Вербатим болванки ни разу не подвели

Дмитрий (das) · #33

Вчера у родителей нашел несколько своих старых кассеты МК60 из 80-х - живые! И фотографии на бумаге! Вот это проживет долго... А болванки, не обольщайтесь, это заложено в технологию, ровно как жесткие диски и флеш-накопители - помрут все, однозначно, и намного быстрее.

A.T. · #34

Где Вы находите дохлые диски? С 2006 года регулярно пользуюсь CD-Rxx, DVD-Rxx, DVD+Rxx для записи и хранения данных, но за всю жизнь видел лишь один дохлый диск (CD-ROM 2000-2001 года), и тот по причине зацарапанности в хлам. Правда, для записи никогда не покупал подозрительно дешёвые диски. Прожигал и Samsung, и VS, и SmartTrack (с 2008 полёт нормальный), но старые записи в основном на TDK. Дисковод раньше умер, чем сдох первый его диск. А как пример сохранности, уже 14 лет (с 1999 года) на полке лежит абсолютно живой диск 98-99 годов с ещё первой Win98 (4.10.1998 которая) и кучей софта тех лет.

byzzz · #35

Так же особых проблем с болванками не наблюдал. До сих пор лежат болванки записанные году в 2005-2006, до этого активно использовались в авто, до сих пор играют, но если сильно заезжанные (заикаются), просто копирую с них нужное на ХДД и прожигаю по новой

.

Дмитрий (das) · #36

Сказать не могу, не помню, где я их нашел в 1998 году, эти Fuji и TDK, хранились в темном и сухом шкафу дома, не возле батареи на подоконнике. На всех этих пару лет назад начал успешно облазить активный слой. При этом несколько дисков разных производителей 2000-2002 года, и огромная куча более поздних времен - пока, вероятно, живы. Но доверия уже нет.

А дисководы мрут успешно каждые 2-5 лет, кроме самого первого, Noname, древнего, 2-х скоростного, канадской фирмы, выпустивший его по лицензии Филипс в Сингапуре... боже, в каком же году я его приобрел, 1996, кажется. Вот только IDE подключать уже некуда.

HyC · #37

AndreyNik писал(а):Купил на форуме рекордер, дабы архив семейный сохранить , Болванки купил первые попавшиеся"Smart Track" в Митино.
но вот незадача.. из 5 штук 2 бракованных оказались.
Так как в болванках я сам болван полный , ну не приходилось пользоваться Подскажите каких контор DVD покупать можно ?

Отписал сотни три таких болванок. Геморроя не было ни разу. Как и безымянных болванок VS, ARO и чо там еще в ошанах с икеями задарма продают.

AndreyNik · #38

Таки купил Verbatim записанно уже штук 20 проблем нет

byzzz · #39

AndreyNik
Лет через пять не забудьте отписаться в теме-как работають

.

AndreyNik · #40

GeHHenA · #41

Сейчас не пишу на болванки так как храню всё на хардах,а так записывал только на Вербатим,у других браку больше попадалось.

Дмитрий (das) · #42

HyC писал(а):Отписал сотни три таких болванок. Геморроя не было ни разу. Как и безымянных болванок VS, ARO и чо там еще в ошанах с икеями задарма продают.

Так вот прям сейчас этот гемморой и не возникает. А вот лет через десять-двадцать проверьте все триста, вот тогда, думаю, Вы будете неприятно удивлены.

Пару лет назад откопал в закромах 5'25 дисковод HD, а с ним - три коробки соответствующих дискет, первой половины 90-х. Не поленился всунуть это в комп, и посмотреть их содержимое. Из 30 штук не прочиталась - только одна. Да и та, после применения ДОСовского НДД - ожила. Попробуйте тоже самое с 3'5 провернуть.

Чем выше плотность записи на носителе, тем ниже надежность хранения этих записей. Это - закон, думаю спорить никто не станет. Интересны потуги BlueRay на этом поприще, впрочем "популярность" в народе BlueRay говорит сама за себя...

AndreyNik · #43

ну с BlueRay отдельная история сколько можно покупать условные " Ну погоди " на разных носителях. Да и опять таки, скачать с торрентов в качестве BlueRay, посмотреть и затем удалить.. куда дешевле и практичнее.

submariner · #44

AndreyNik писал(а):ну с BlueRay отдельная история сколько можно покупать условные " Ну погоди " на разных носителях. Да и опять таки, скачать с торрентов в качестве BlueRay, посмотреть и затем удалить.. куда дешевле и практичнее.

Согласен полностью! , так и поступаю, но есть одно" но", возможности интернета в Москве и где нибудь в деревне Гадюкино это немножко две большие разницы. Проще говоря не всем такая радость доступна

Valkyr2003 · #45

Интересно: никто разве не сталкивался с тем, что причина не в якобы "бракованных" болванках, а в самом приводе? Мне такую подлянку подкинул мультиформатный "Пионер" и выяснилось это только проверкой с помощью утилиты пакета Неро. Проверка показала наличие ошибок чтения с заведомо нормального диска. После покупки привода "Асус" все "дефекты" болванок как рукой сняло.

Chugunkin · #46

Филлипс (Тайвань) Всегда только их брал, никогда с браком не сталкивался.

marcel_x · #47

Valkyr2003 писал(а):Интересно: никто разве не сталкивался с тем, что причина не в якобы "бракованных" болванках, а в самом приводе? Мне такую подлянку подкинул мультиформатный "Пионер" и выяснилось это только проверкой с помощью утилиты пакета Неро. Проверка показала наличие ошибок чтения с заведомо нормального диска. После покупки привода "Асус" все "дефекты" болванок как рукой сняло.

А у меня наоборот было. Когда-то покупал привод Asus, вроде фирменный, оригинал. Привод был в отдельной коробке, не как сейчас - просто в полиэтиленовом пакете и все. Помимо самого привода в коробочке лежал диск Неро лицензионный (правда немного урезаный), еще какой-диск с прогой для записи ДВД на китайском языке), шурупы для крепления в корпус, даже в отдельном пакетике шпилька специальная для открытия лотка в обесточенном приводе. Так вот, тот привод наборот отказывался писать на откровенно поддельных и сомнительных дисках)) Записывал вводную дорожку и все, выплевывал.

Дмитрий (das) · #48

Многие продавцы указывают подробно, при покупке смотрите в их прайс-листе: написано OEM -

просто в полиэтиленовом пакете и все

, для "оч.умелых ручек" и подешевле, а написано Retail - значит красивая коробка со всякими причиндалами.