Аванс или задаток! Вот в чём вопрос!

Сообщение

cretut · #1

madsound писал(а):
TheZen писал(а):с-1 пусть пока за мной побудет
Да! Но если Вы настроились серьёзно - аванс 500 рублей на телефон. В таком случае бронь за Вами.

Что-то новенькое!

Mika · #2

cretut писал(а):
madsound писал(а):
TheZen писал(а):с-1 пусть пока за мной побудет
Да! Но если Вы настроились серьёзно - аванс 500 рублей на телефон. В таком случае бронь за Вами.
Что-то новенькое!

Давно пора.

TheZen · #3

вносите в правила сделок. аванс 10% для подтверждения магического слова бронерезерв

madsound · #4

Коллеги! Аванс творит чудеса!

Gregory · #5

madsound писал(а):Коллеги! Аванс творит чудеса!

А если бронировщик передумает, денежки тю-тю?

Mika · #6

Конечно тю-тю. Это есть дисциплина сделки.

TheZen писал(а):вносите в правила сделок. аванс 10% для подтверждения магического слова бронерезерв

Кстати, при сделке внесение аванса - это есть правило хорошего тона. Так сказать, уверенность намерений.

А вы какие правила имеете ввиду? Длительное время безнаказанно морочить голову продавцу?

Kryller · #7

Gregory писал(а):А если бронировщик передумает, денежки тю-тю?

Думаю, вполне справедливо, если так.

Gregory · #8

Нет, ну если потенциальный покупатель забронировал на сутки, зачем же его прессовать. Мало ли какие
обстоятельства или что то изменилось. Просто не надо затягивать, все только в рамках отведенного времени, например сутки. Тогда все честно и за это деньги брать?

Grey78 · #9

Gregory писал(а):
madsound писал(а):Коллеги! Аванс творит чудеса!
А если бронировщик передумает, денежки тю-тю?

Аванс подлежит таки возврату.. Задаток нет.
(С) ВиКи - "Аванс не следует путать с задатком. Эти термины обозначают различные по своему существу юридические действия, хотя и имеющие общие признаки и влекущие частично совпадающие последствия. Различие заключается в том, что при неисполнении договора сторона, ответственная за нарушение, теряет задаток (если ответствен получатель задатка, он возвращает его в двойном размере). К авансу такое правило не применяется. Кроме того, в отличие от задатка аванс передаётся только в качестве исполнения обязательства, но не как знак заключения договора."

skremp · #10

А что товар скоропортящийся или цена за день два упадёт?
И вообще не все люди в городах живут, где терминалы на каждом углу.
Например мне негде вечером деньги на телефон положить

madsound · #11

Grey78 писал(а):
Gregory писал(а):
madsound писал(а):Коллеги! Аванс творит чудеса!
А если бронировщик передумает, денежки тю-тю?
Аванс подлежит таки возврату.. Задаток нет.
(С) ВиКи - "Аванс не следует путать с задатком. Эти термины обозначают различные по своему существу юридические действия, хотя и имеющие общие признаки и влекущие частично совпадающие последствия. Различие заключается в том, что при неисполнении договора сторона, ответственная за нарушение, теряет задаток (если ответствен получатель задатка, он возвращает его в двойном размере). К авансу такое правило не применяется. Кроме того, в отличие от задатка аванс передаётся только в качестве исполнения обязательства, но не как знак заключения договора."

Браво!

skremp · #12

А что браво? Вот передумает покупатель, нужно возвращать аванс

И зачем эта галиматья?

Gregory · #13

И смысл гонять деньги туда сюда. Сбрбанку коммисию давать зарабатывать?
Такая схема может быть когда много желающих и все думают брать не брать

Подскажите уважаемый ТС, сетевые шнуры были заменены с какой целью?

bykowina · #14

TheZen писал(а):вносите в правила сделок. аванс 10% для подтверждения магического слова бронерезерв

Я проголосую "ЗА", только с исправлениями Grey78. Верное замечание.

Дмитрий65 · #15

При обещании купить но позже,залог весьма уместен.А как быть если необходимо например обсудить с третьим лицом возможность доставки или забора изделия ?

alexL11 · #16

А вот мне интересно; что надо первей делать? Бронь кричать или бежать аванс переводить? Я думаю что с авансом-это неправильно. На сутки я думаю можно и без аванса давать бронь .А вот если например на несколько дней-тогда что то должно быть типа задатка(аванса,предоплаты)

Gregory · #17

alexL11 писал(а):А вот мне интересно; что надо первей делать? Бронь кричать или бежать аванс переводить? Я думаю что с авансом-это неправильно. На сутки я думаю можно и без аванса давать бронь .А вот если например на несколько дней-тогда что то должно быть типа задатка(аванса,предоплаты)

И лучше при бронировании озвучивать отказ.
А то некоторые понабронируют на сутки и тишина, понятно что через сутки пропало желание покупать.
Но можно же просто написать, что передумал. Это же не сложно.

madsound · #18

Всем привет! Вот, уважаемые коллеги, вам всем тема! Давайте уже выскаэемся по этому поводу!

Лично Я - ЗА АВАНС, ЗА ЗАДАТОК, ЗА ПРЕДОПЛАТУ! Это добавляет покупателю ответственности и страхует продавца от беспонтовых бронировщиков, которым и хочется, и колется, и кошелёк не велит!

Алекс Глазов · #19

madsound писал(а):Всем привет! Вот, уважаемые коллеги, вам всем тема! Давайте уже выскаэемся по этому поводу!

Лично Я - ЗА АВАНС, ЗА ЗАДАТОК, ЗА ПРЕДОПЛАТУ! Это добавляет покупателю ответственности и страхует продавца от беспонтовых бронировщиков, которым и хочется, и колется, и кошелёк не велит!

Этот вопрос давно уже решён всеми вменяемыми продавцами и покупателями и всеми солидными интернет-торговыми площадками. Как раз по вышеизложенными Вами причинам везде предоплата и ни одну из сторон это никак не беспокоит... Загодя вся шелупонь беспонтовая отсекается...
Обсуждать нечего.

voyager · #20

Теоретически лично я согласен с авансом, но...:
Кричащих "Бронь", а потом в кусты полно. 10 или 100 % дело другое. Сам всегда делаю 100%-ю предоплату. Другое дело, что во-первых товар при детальном рассмотрении может оказаться не таким шелковистым, во-вторых сайт уже переходит в чисто коммерческую плоскоть...

Gregory · #21

voyager
Поддерживаю на 100%

Mylenef · #22

как раз вот беспокоит покупателя,если что то теряет он

Алекс Глазов · #23

Mylenef писал(а):как раз вот беспокоит покупателя,если что то теряет он

Наиболее активен в форуме: Беседка. Общение по темам, не связанным с радио.
[ 55 сообщений / 24.12% сообщений пользователя ]
Наиболее активен в теме: Мдя... на АВИТО и правда очередное обострение.
[ 31 сообщений / 13.60% сообщений пользователя ]

Судя по Вашей активности - Вы относитесь к категории "халявщиков". Раз часами не слезаете с поисков, где бы что подешевле.

Это я к тому, что стремящиеся набрать на грош пятаков (где-бы что подешевле, а лучше вообще даром) -- очень часто и в первую очередь и бывают биты - в экономическом плане. Выгадывая копейку - теряют рубль.

iskatelaa · #24

тему срочно переименовать из Олимп МПК 005-С1 ДВЕ штуки! в внесение аванса !!

по процентному отношению откликов

Mike107 · #25

Алекс Глазов писал(а):везде предоплата и ни одну из сторон это никак не беспокоит

Меня такой подход не устраивает.
Лично для себя:
1. Предоплата ТОЛЬКО тем людям, которых я давно знаю и доверяю.
2. Во всех остальных случаях оплата ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в момент получения. Посмотрел, понравилось - купил.
3. Ничего не имею против того, чтобы оплатить товар заранее незнакомому человеку, НО ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, если я получу такие гарантии сделки, которые бы меня УБЕДИЛИ в ее стопроцентном исполнении или стопроцентном возврате денег.

aletan · #26

madsound писал(а):Всем привет! Вот, уважаемые коллеги, вам всем тема! Давайте уже выскаэемся по этому поводу!

Лично Я - ЗА АВАНС, ЗА ЗАДАТОК, ЗА ПРЕДОПЛАТУ! Это добавляет покупателю ответственности и страхует продавца от беспонтовых бронировщиков, которым и хочется, и колется, и кошелёк не велит!

Отравка груза в РФ из Украины только так и подразумевает и лишь одно упоминание о наложеном платеже в иностраном государстве приводит сотрудниц в негодование

Алекс Глазов · #27

Mike107 писал(а):
Алекс Глазов писал(а):везде предоплата и ни одну из сторон это никак не беспокоит
Меня такой подход не устраивает.
Лично для себя:
1. Предоплата ТОЛЬКО тем людям, которых я давно знаю и доверяю.
2. Во всех остальных случаях оплата ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в момент получения. Посмотрел, понравилось - купил.
3. Ничего не имею против того, чтобы оплатить товар заранее незнакомому человеку, НО ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, если я получу такие гарантии сделки, которые бы меня УБЕДИЛИ в ее стопроцентном исполнении или стопроцентном возврате денег.

А Вы невнимательно прочли, что я написал: "солидными Интернет-площадками". На "Молотке" всё здорово решено. Рейтинг и т.п. У меня уже рейтинг почти "600", я там активно с 2007-го года. Не только продаю , но и покупаю. Всегда всё хорошо.

А со случайными людьми -- я с Вами согласен, что Вы написали...

Mike107 · #28

Алекс Глазов писал(а):"солидными Интернет-площадками

1. "Солидный" Кипр кинул всех.
Для меня определение "Солидный клиент, продавец , чувак и т.д." - пустой звук.

Алекс Глазов писал(а):Рейтинг и т.п.

2. Тоже самое. См. п.1.
Была такая сеть детских магазинов "Бананамама" солиднее некуда. Кинули всех и обанкротились. Суды идут до сих пор и будут идти еще долго. Денег нет.
3. Еще раз. ТОЛЬКО в момент передачи.
З.Ы. Буду покупать кассеты обязательно приеду лично

Алекс Глазов · #29

Ну не до всех можно "дотянуться" (личная встреча).
Как-то Бог отводил за все годы. Меня ни разу не кидали...
Отправляю часто, и приличные суммы предоплатой. Хотя большинство этих людей и в глаза не видел...
Правда - большинство опять же знакомы через "Молоток" или по рекомендации других людей.

Здесь всё-таки важно, что я ещё выше написал - часто падкие на халяву или за грош что-то купить "попадают". Ибо на них и рассчитаны всякие сладкие предложения. Я халявы не ищу, понимаю, что в "гостях у сказки" в этой жизни не бывает, или бывает очень редко... "мусор" за две копейки вообще не ищу. Но если вещь достойная, дорогая - она и стоит недёшево, и вряд ли люди "в теме" будут её дёшево отдавать. Это надо осознать.

aletan · #30

Если никому не доверять то купля продажа становится просто невозможной.

Gregory · #31

Тут на форуме не честные лишь единицы. Ну я так считаю, и отправляю деньги вперед не задумываясь.
Ну тут то суть в другом, платить аванс или нет.

Богдан · #32

Gregory писал(а):Ну тут то суть в другом, платить аванс или нет.

Я думаю.... это можно рассматривать как право продавца..... устанавливать аванс-задаток... или не устанавливать...

madsound · #33

Дело в нечестности и недоверии - дело в том, что чаще всего именно покупатель отказывается от сделки! ПО-КУ-ПА-ТЕЛЬ!

Mike107 · #34

Алекс Глазов писал(а):Ну не до всех можно "дотянуться" (личная встреча).

Это риск. И оценить целесообразность риска может только покупатель. В наше время слова честь, совесть, "за базар отвечаю" и т.д. засунуты в такой анал, в такие дали мироздания, что ровным счетом ничего не весят и чаша под названием "кидок", "...нУ Вы же понимаете, так получилось...", "дом сгорел, корова сдохла" и т.д. сильно перевешивают чашу под названием "пацан сказал - пацан сделал."
Другое дело, что не все могут правильно ответить на вопрос: "А могу ли я обойтись без этого?"

Алекс Глазов писал(а):Как-то Бог отводил за все годы. Меня ни разу не кидали...

Завидую (по доброму)

Алекс Глазов писал(а): часто падкие на халяву или за грош что-то купить "попадают". Ибо на них и рассчитаны всякие сладкие предложения.

См. "риск"

Алекс Глазов писал(а):Но если вещь достойная, дорогая - она и стоит недёшево.

Тем паче не вижу смысла засылать БАБЛО на деревню к деду. Если речь идет действительно о ДЕНЬГАХ, и о НЕОБХОДИМОСТИ всегда можно найти способ подстраховаться или забыть об этом и жить дальше.

С другой стороны, если речь идет о чем-то НЕ существенном для бюджета, то можно и РИСКНУТЬ.

Mike107 · #35

madsound писал(а):Дело в нечестности и недоверии - дело в том,

Тут где-то ветка есть (не могу найти) созданная ПРОДАВЦОМ о том как он ДИНАМИЛ покупателя.
........забавное чтиво. Если кто найдет , дайте ссылку.

Mike107 · #36

Богдан писал(а):право продавца

Разумеется ПРАВО!
Он может установить какие угодно ПРАВА и продавать себе на здоровье до второго пришествия.
Не забывайте, что ОСНОВА экономики - это КОНЕЧНЫЙ СПРОС.

Gregory · #37

Mike107
Пожалуйста http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=17&t=64455

RADIST · #38

прочитал -не понял о чем речь
ну или не для меня эта тема ..
я не бронирую "до второго пришествия .." или "до получения наследства "
могу -плачу сразу ( почему-то выработался принцип сутки-двое )
не могу -прохожу мимо
бывают конечно проблемы
обежишь после работы все окрестные банкоматы а они "нихт функционирен " и что делать? хоть 10 % хоть полную сумму -НИКАК
а если завтра суббота ? а если маршрут баноматотехников не через наш район ? итого еще сутки
по-моему тема -переливание из пустого в порожнее
либо такая форма покупки -для "тупорогих броненосцев " которые раз в неделю на форуме либо пытаются "подмести все " не заглядывая в кошелек ну или репутация с минусами

Mike107 · #39

Gregory
Спасибо, дружище. Плюс за то, что не поленился и нашел.
Остальным советую лишний раз перечитать и подумать. Подумать о том, что все люди разные и у каждого свое осознание мироположения и законов оного.
Но еще раз хочу подчеркнуть, что в сделке продавец-покупатель, основной - покупатель, т.к. он является конечным потребителем, он дает техзадание на приобретение чего-либо, вокруг него все это вертится.

Gregory · #40

Не зря же придумали лозунг, "Покупатель всегда прав" ибо покупатель остается с вещью, а не с универсальным инструментом в виде денег.
Да и закон на стороне покупателя, как наименее защищенного.

cretut · #41

Очень интересно!!! Но я не создавал эту тему!!! И ничего не употреблял, чтоб о чем то забыть!

алексей1984 · #42

cretut писал(а):Очень интересно!!! Но я не создавал эту тему!!! И ничего не употреблял, чтоб о чем то забыть!

О как,но тема ни к чему,если покупатель готов купить он купит.Хотя и очень много крикунов БРОНЬ.

Gonchar · #43

Никогда и ни от кого не возьму никаких АВАНСОВ или ЗАДАТКОВ.
Человек, запросивший 100 % - ый аванс в известной теме, при получении оного, должен тут же метнутся в транспортную компанию.
А он поедет туда, в лучшем случае, в понедельник. А может и того позже.
Я могу отправить и без оплаты (если сумма небольшая).
В любом случае, продавец сначала деньги получает, затем только отправляет.
А не требует денег вперёд, когда необходимо выяснить подробности.

алексей1984 · #44

Gonchar
Согласен с Вами полностью,и сам как продавец бывает отправляю недождавшись оплаты,так как на форуме в основной массе порядочные люди,бывают кидалы,об этом есть отдельная тема.Я так понимаю смысл этой темы в борьбе с БРОНЕВИКАМИ и БРОНЬ снимаю которые тянут резину неделями.

RADIST · #45

лично мне многие до оплаты отправляли
а как доверие можно подорвать ? однозначно нет ..
я тоже могу без предоплаты
тем более уже знаю кто есть кто на форуме

Gonchar · #46

алексей1984
так и бронировщики пусть будут.
Без них скучно в темах.

Gregory · #47

Без них скучно в темах.

Особенно весело когда они пропадают.

Gonchar · #48

Gregory
да и пусть пропадают.
В теме же можно указать срок.
А дальше пусть пишет, что первым в очереди был.

YARIK.72 · #49

Уже вроде недавно выясняли разницу между авансом и задатком..
Я например его пока ни у кого не просил, но несколько раз форумчане сами предлагали, это происходило в случае, когда перевод основной суммы затягивался(до зарплаты, или доступность банкомата, или другие причины). Вполне адекватное предложение, как мне кажется. Я сам не гнушаюсь предложить продавцу небольшой задаток, как показатель серьезности намерений, в том случае естественно, если уверен в продавце и действительно хочу приобрести вещь. Так что ничего "позорного, или подрывающего основы" я в этом не вижу. Многие здесь знают друг-друга лично, в этом случае думаю люди сами разберутся, без задатков. А у незнакомых покупателей просящих "подождать" приходится очень долго выспрашивать, а хорошо-ли они прочитали описание, а посмотрели-ли фотографии, а действительно-ли они уверены в своем решении.. Случаев когда продавец выставивший вещь на продажу говорит покупателю: - Я передумал, и не продам.., - единицы. А случаев "передумывания" среди покупателей сотни, это работает хватательный рефлекс. Небольшая сумма на телефон вполне грамотный выход из этой ситуации. Если человек выставил вещь на продажу, разумно предположить, что ему нужны деньги, а не пустые обещания.

Vyacheslav · #50

Мне так видится:
Бронь - неписанное железное правило этого форума. На то он и форум. Хочется продавцу запросить аванс-задаток-предоплату - его право. Покупатель либо соглашается либо мимо идет. (или спросит о возможности сделать по другому и получит ответ - да, нет) Однако из-за того чтобы быть первым в вечной гонке, кто-либо может кинуть "бронь", а потом уже думать, брать или нет. Это неприятно, если продавец торопится. Однако он может принять бронь на сутки например. За это время будет видно, нужен ли предмет торговли кому либо еще и по окончании брони отдать другим желающим. Или заявить - нечего бронировать - берешь, бери. Но лучше это делать сразу, а не огорошивать покупателя новыми условиямив процессе покупки.