Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

OttoStirlitz писал(а): Господа, каким маслом нужно смазывать? В инструкции написано что турбинным...ясен перец что я такое не найду (если я про правильные турбины думаю)

Я тут на форуме пытался этот вопрос исследовать, по поводу замены масла Т-22.
Кто только чего не говорил по этому поводу, в большей степени ерунду конечно!
Я немного посмотрел на некоторые характеристики рекомендованных Т-22 и Т-30 и чем они отличаются от других масел. Параметр "Зольность" у этих масел очень низкий. А у других масел (с присадками) он очень высокий.
Отсюда пришла мысль, что можно использовать любое (сопоставимое по вязкости при t=40 градусов) минеральное масло БЕЗ ПРИСАДОК!
Большая зольность масла думается в итоге приведет к зашлаковыванию подшипника с годами, и его заклиниванию, если долго не пользоваться аппаратом, а потом достать его из чулана!
С безприсадочным маслом, думается такого не должно происходить, поэтому если подшипник хоть и будет сухим, но хотя бы не заклинившим!
Не зря же именно безприсадочные масла рекомендованы к применению в магнитофонах. Зазоры маленькие. Масла очень мало. Оно (относительно) быстро испаряется. А шлак остается!

Поэтому, если ранее в этот подшипник применяли минералку, то альтернатива: И20А , Веретенное АУ, "Масло Бытовое" . Из современных : масла для компрессоров, гидравлические. Они в основном минеральные.
С синтетикой я не заморачивался сильно. ВНИИНП50-1-4Ф достать наверное совсем не реально. Поэтому тоже альтернатива: импортная синтетика безприсадочная.
Не знаю где есть такая общего применения, а у меня на работе оказалась такая, авиационная. Она безприсадочная должна быть.
Правда я глубоко не копал по синтетике.

atoll писал(а):Большая зольность масла думается в итоге приведет к зашлаковыванию подшипника с годами, и его заклиниванию, если долго не пользоваться аппаратом, а потом достать его из чулана!
С безприсадочным маслом, думается такого не должно происходить, поэтому если подшипник хоть и будет сухим, но хотя бы не заклинившим!

Это если оно гореть будет. Но в матафоне ему это не грозит. А вот засохнет скорее бесприсадочное. Большинство рекомендаций по смазке ногами растет не из того что другим мазать нельзя, а из того что массовый потребитель в хозмаге купить может.

Я мажу моторной полусинтетикой, ее всегда немножко остается после заливки в двигатель. 10 лет за рулем, 10 лет мажу технику. Проблем пока не испытывал. И уж это всяко лучше жидкой силиконки.

atoll писал(а): Я тут на форуме пытался этот вопрос исследовать, по поводу замены масла Т-22.
Кто только чего не говорил по этому поводу, в большей степени ерунду конечно!
Я немного посмотрел на некоторые характеристики рекомендованных Т-22 и Т-30 и чем они отличаются от других масел. Параметр "Зольность" у этих масел очень низкий. А у других масел (с присадками) он очень высокий.
Отсюда пришла мысль, что можно использовать любое (сопоставимое по вязкости при t=40 градусов) минеральное масло БЕЗ ПРИСАДОК!
Большая зольность масла думается в итоге приведет к зашлаковыванию подшипника с годами, и его заклиниванию, если долго не пользоваться аппаратом, а потом достать его из чулана!

Естественно, у турбинного масла зольность низкая, по определению. Ибо должно работать при высоких температурах.

В бытовой технике не будет таких температур (при сохранении общей работоспособности=) никогда.
Даже температуры, сравнимой с таковой в ДВС, не будет.
Поэтому этот параметр не влияет ни на что и никак.

А вот стабильность и вязкость - они важны.
И у присадочных масел оба параметра выше.
Кроме того, там ещё и моющая присадка есть.

Чтобы современное моторное масло закоксовалось - его горелкой греть надо...

Бесприсадочных масел просто не существует: есть понятие БАЗОВЫЕ масла. В розницу не продаются.
И ещё: 100% синтетическое масло, это не "забитое до упора" присадками, а то же в основе минеральное, просто по другой технологии изготовления.
90% "умных" терминов- коммерческая выдумка.

HyC писал(а): Большинство рекомендаций по смазке ногами растет не из того что другим мазать нельзя, а из того что массовый потребитель в хозмаге купить может

А не от того ли наша дискуссия (о маслах) здесь ведется, что "массовый потребитель" не может это самое рекомендованное масло в Хоз.Маге купить!?

old_hippie писал(а):А вот стабильность и вязкость - они важны. И у присадочных масел оба параметра выше. Кроме того, там ещё и моющая присадка есть.

Это вот я, все знаю!
Только , эта стабильность (вязкости) для автомобильных масел, должна обеспечиваться в ШИРОКОМ ДИАПАЗОНЕ температур!
Это для нас не важно. Поэтому в наших условиях они работать не будут (или безсмысленны)!
И все присадки когда нибудь...., да выпадут в осадок (труднорастворимый)!
И!
Моющие присадки наверное работают при достаточном объеме масла, т.е. при его определенной циркуляции. Что в нашем случае, тоже не выполнимо, т.к. количество масла микроскопическое (только пленка), соответственно нет циркуляции.

Чтобы современное моторное масло закоксовалось - его горелкой греть надо...

Базовое масло высохнет со временем. Присадки останутся в виде нерастворимого остатка.
В автомобильных моторах и прочих механизмах, масло постоянно циркулирует, и оно в достаточно большом объеме!
Исходя из этих условий заложена работа всех присадок. Не так ли?!
А у нас что?

Имхо, второклашек чем ни смазывай, они хуже не станут. Патамушта хуже некуда.

Asmodey писал(а):Имхо, второклашек чем ни смазывай, они хуже не станут. Патамушта хуже некуда.

Ну, а если про Олимп!?
Там подшипник у ВД из пористой бронзы. Пропитанной на заводе (под давлением) этим самым Т-30.
А мы туда ТАД-17 (трансмиссионку), как советует "Самый" с диким содержанием сернистой присадки!!!!

Ежели просто смазать, чтоб вертелось и , ..... продать....!То, наверное пойдет!
Что там будет через N-нное количество лет, нас же не волнует.

А если обслужить узел технически грамотно!
Что приведет к безукоризненной работе его в теч. многих лет. Без всяческих "сюрпризов".

Кстати!
Именно на второклашках (когда доставали их из многолетней "спячки".) я встречал заклиненные моторы, которые достаточно сильно были закоксованы что не провернуть!
Не от того ли это, что их мазали в свое время, тем что под руку попадется?!

atoll писал(а):Что там будет через N-нное количество лет, нас же не волнует.

Через энное кол-во лет их вообще могут на помойку выбросить, и все усилия - на смарку.

Sulphur писал(а):Через энное кол-во лет их вообще могут на помойку выбросить, и все усилия - на смарку.

Это количество лет я всегда примеряю на себя. Потому что я для себя делаю. И на помойку не выкину.
И если брать из чьих то рук (а это только и остается!), то большой риск, что там уже "намазали" не думая чем ни попадя! Потому что...., лишь бы работало (сейчас)! А потом продать по высокой цене со словами "...это же вещщщь..." работает до сих пор! Вспоминая при этом, как она работала новой 30 лет назад.

atoll писал(а):

Asmodey писал(а):Имхо, второклашек чем ни смазывай, они хуже не станут. Патамушта хуже некуда.

Ну, а если про Олимп!?
Там подшипник у ВД из пористой бронзы. Пропитанной на заводе (под давлением) этим самым Т-30.
А мы туда ТАД-17 (трансмиссионку), как советует "Самый" с диким содержанием сернистой присадки!!!!

Вы эти старые советские масла, которые бронзу грызли, ещё поищИте =)))
Современные трансмиссионки уже бронзу не грызут.
Это в "восьмёрку" в своё время пришлось заводу моторное масло лить, потому что ТАД бронзу жрал, а других трансмиссионных масел в Союзе не было (точнее, те, что были, были ещё злобнее ТАДа...)

Ежели просто смазать, чтоб вертелось и , ..... продать....!То, наверное пойдет!
Что там будет через N-нное количество лет, нас же не волнует.

А если обслужить узел технически грамотно!
Что приведет к безукоризненной работе его в теч. многих лет. Без всяческих "сюрпризов".

Кстати!
Именно на второклашках (когда доставали их из многолетней "спячки".) я встречал заклиненные моторы, которые достаточно сильно были закоксованы что не провернуть!
Не от того ли это, что их мазали в свое время, тем что под руку попадется?!

Именно, что чем попадётся.
Вплоть до подсолнечного...

(Самолично наблюдал, как после такой "смазки", при попытке вынуть тонвал - с него снялся маховик.
Пришлось выколачивать тонвал через проставку - с места его было не сдвинуть.)

От современных моторных масел никаких закоксовываний не будет...
Как, впрочем, и от трансмиссионных.

Asmodey писал(а): А мы туда ТАД-17 (трансмиссионку), как советует "Самый" с диким содержанием сернистой присадки!!!!

- поимев впервые понятие о базовых маслах, тут же приписывать СВОИ ГЛУПОСТИ другим вдвойне некорректно .
Если понятия не имеете о изменених состава ГСМ "с тех времён" из-за изменения материала и условий работы ДВС + в целом авто, то прежде чем писать подобное- погулите.
А результат - тож перепроверьте внимательно, иначе вылезут глупости типа "Базовое масло высохнет со временем." - ага, только КОСМЕТИЧЕСКОЕ базовое масло, а не "моторное".

Для справки, трансмиссионное масло API GL-3 — базовое масло + противоизносная присадка, занимающая 2,7% состава, сроки хранения турбинного и трансмиссионного масла- идентично по 5 лет.
И где быстрее что высохнет или выпадет в осадок?

old_hippie писал(а):Именно, что чем попадётся.Самолично наблюдал, как после такой "смазки", при попытке вынуть тонвал - с него снялся маховик. Пришлось выколачивать тонвал через проставку - с места его было не сдвинуть.

Ну, дык а я о чем!
Это же доказательство против тех утверждений, что мол: "...какая разница чем мазать...., там нагрузок никаких и температуры.....!"
Вот закоксовалось же! Потому что было смешение чего ни попадя.

От современных моторных масел никаких закоксовываний не будет...Как, впрочем, и от трансмиссионных.

Будет же смешение масел (применительно к Олимпу например). Поэтому я не уверен в стабильности результата.
Сегодня один хозяин магнитофона смазал подшипник маслом "Лукоил Супер" например. Завтра, другой хозяин, купив этот аппарат и исходя из лучших побуждений (начитавшись форумов) мажет его трансмиссионкой. И что будет потом после этого!???

Самый ! писал(а):Для справки, трансмиссионное масло API GL-3 — базовое масло + противоизносная присадка, занимающая 2,7% состава, сроки хранения турбинного и трансмиссионного масла- идентично по 5 лет. И где быстрее что высохнет или выпадет в осадок?

А Вы уважаемый "Самый", проводили такие испытания с зафиксированными результатами, чтобы это утверждать!?? Или, так же как и я, взяли это из головы?

Как говорил НуС, потребитель мажет подшипник тем что у него есть под рукой.
Ну и кто сейчас заливает трансмиссионку класса GL-3? Покажите мне эту машину!?
Зачем ее приводить в качестве примера? Если ее уже не купить.

Вот кстати часть описания о трансмиссионном масле GL-3: (http://oil2.ru/api/rasshifrovka-GL-3/)

"EP-добавки, которые содержат фосфорно-сернистые соединения, являются коррозионными для желтых металлов, таких как медь и / или латунь, используемые в втулках и синхронизаторах; класс трансмиссионных масел GL1 не содержит никаких добавок EP и, таким образом, находит применение в приложениях, которые содержат детали из желтых металлов."

Эта дискуссия не имеет конца. Уже не первый раз поднимается, каждый останется при своем. Магнитофоны и прочее мажу лет 40 с гаком.. Сейчас дачно-домашний парк магнитофонов насчитывает порядка 20-ти голов крупного и не очень, в т. ч. две Кометы, 201 и 212.. Масел испробовано очень много было, от часового и конденсаторного до отработки (и ей приходилось в безвыходных ситуациях).. По большому счёту по-фигу. Хорошо промыть-прочистить узел перед смазкой, это да. Ближайшие 20 лет механика работать будет, а дальше пусть следующие мажут. Если оно надо будет..

atoll писал(а):Ну, дык а я о чем!
Это же доказательство против тех утверждений, что мол: "...какая разница чем мазать...., там нагрузок никаких и температуры.....!"
Вот закоксовалось же! Потому что было смешение чего ни попадя.

Там было всё проще.
Хозяйка смазала свой Маяк ("двести первый") подсолнечным маслом.

Логический ряд - то простой.

Масло для швейных машин - веретёнка.
Швейные машины (системы Зингер =) народом успешно смазываются подсолнечным маслом.
Следовательно, подсолнечное масло заменяет веретёнку.

Завтра, другой хозяин, купив этот аппарат и исходя из лучших побуждений (начитавшись форумов) мажет его трансмиссионкой. И что будет потом после этого!???

=)

Трансмиссионкой мажется разбитый подшипник, чтобы увеличить толщину масляного клина и уменьшить люфт.
Там уже точно ничего не закоксуется, и всё, что даст трансмиссионка - существенно продлит агонию такой пары трения.

Кстати, есть ещё один вид бесприсадочных масел - трансформаторное.

Эта дискуссия не имеет конца. Уже не первый раз поднимается, каждый останется при своем

Конечно будет без конца! Потому что каждый скатывается на фрагментарное понимание а не системное.
Вот вопиющий пример этому!

Хозяйка смазала свой Маяк ("двести первый") подсолнечным маслом. Логический ряд - то простой.
Масло для швейных машин - веретёнка. Швейные машины (системы Зингер =) народом успешно смазываются подсолнечным маслом.
Следовательно, подсолнечное масло заменяет веретёнку

Сопоставив несопоставимое - получаем простой вывод! Многие так и поступают применительно к нашему случаю:
" синтетика - это же вещь!, ...в автомобильном моторе это масло отлично работает, там такие нагрузки и температуры!, какая теперь разница, что это не автомобильный мотор, это же МАСЛО! , ...здесь оно тоже будет отлично работать!"

Трансмиссионкой мажется разбитый подшипник, чтобы увеличить толщину масляного клина и уменьшить люфт.
Там уже точно ничего не закоксуется, и всё, что даст трансмиссионка - существенно продлит агонию такой пары трения.

Ну, так не все акцентируют внимание, что если у вас в подшипнике зазоры уже ого-го....!!! То его можно применить для ПРОСТО восстановления работоспособности! Причем на непродолжительное время. А не для исправной долговременной работы узла.В этом случае узел уже нужно просто менять!

Кстати, есть ещё один вид бесприсадочных масел - трансформаторное.

А кто говорит, что их нет (безприсадочных)!?
Проблема в нужной вязкости!!!!
Трансформаторное не подходит.
А кто им мажет, потом получают те самые разбитые подшипники, чтоб потом "лить" в них трансмиссионку!
Как то так мне думается.

atoll писал(а): А кто говорит, что их нет (безприсадочных)!?

Да есть.
И-20 (та самая "веретёнка") вполне себе на рынке.

Проблема в нужной вязкости!!!!
Трансформаторное не подходит.

У веретёнки 25-35 при 40 градусах, у трансформаторных - где-то 11, при той же температуре.
Ну да, пожиже.
Зато всякие зольности, сера и прочее - самое очищенное, ибо с медью и работает.
Для пропитки бронзографитовых втулок - само то, им вязкость не нужна.

А кто им мажет, потом получают те самые разбитые подшипники, чтоб потом "лить" в них трансмиссионку!
Как то так мне думается.

Разбитые втулки получают те, кто ничем не мажет.
Любое масло (подсолнечное исключаем) лучше, чем его отсутствие.

Впрочем, иногда и подсолнечное лучше. Если ничего другого под рукой нет.

В школьной летней трудовой практике (ЛТП =) как-то Комету бутербродным смазали (я не участвовал - дисклаймер)...
Потом прихожу к хозяину аппарата - а он девятые записи на девятнадцатой слушает.

Быстренько раскидали, почистили, промыли-смазали - и аппарат еще до-о-олго жил...

PS А хозяина в прошлом году не стало... Такие дела...

atoll писал(а):Ну, так не все акцентируют внимание, что если у вас в подшипнике зазоры уже ого-го....!!!

Переставить вал наоборот, втыкаем изношенную часть в маховик , помогало, заметно уменьшался люфт в подшипнике .

old_hippie писал(а):Разбитые втулки получают те, кто ничем не мажет.

Или любили ставить аппарат вертикально....., что сказывалось на износе подшипника тонвала

["old_hippie"] И-20 (та самая "веретёнка") вполне себе на рынке.У веретёнки 25-35 при 40 градусах

Ну, дык я в самом начале и написал, что пришел к этому выводу!
Уж лучше их лить, взамен Т-22 Т-30, чем рисковать с присадочными маслами. Тем более, что у Олимпа в инструкции встречается фраза о допустимой замене Т-22 на масло И20-А.

у трансформаторных - где-то 11, при той же температуре.Ну да, пожиже.Зато всякие зольности, сера и прочее - самое очищенное, ибо с медью и работает.Для пропитки бронзографитовых втулок - само то, им вязкость не нужна

По хим.свойствам конечно подойдет, по вязкости не думаю!

Нельзя относится к вязкости масла как просто к пустой цифре! Конструкторами было рассчитано и учтено то что нужно. И не зря рекомендовано конкретное масло с конкретной вязкостью. Это же МЕХАНИКА!
Более жидкое , к примеру, не будет держать масляный клин, более густое - не проникнет при ДАННЫХ зазорах к паре трения.
Я вот слышал,что на некоторые моторы Субару, в мануале прописаны масла с определенной вязкостью по SAE.
Мой коллега игнорировал эти рекомендации. Говорил, что вот это масло (какое-то там....) лучше! Иначе в мороз плохо заводить.
В итоге получил заклиненный мотор. Машину продал в итиль, т.к.ремонт был очень дорогой. А машина была очень даже ничего по состоянию.
Так штаааааа.......!

atoll писал(а):Я вот слышал,что на некоторые моторы Субару, в мануале прописаны масла с определенной вязкостью по SAE.
Мой коллега игнорировал эти рекомендации. Говорил, что вот это масло (какое-то там....) лучше! Иначе в мороз плохо заводить.
В итоге получил заклиненный мотор

Получил он заклиненый мотор не из-за "не того" масла в парах трения, а из-за того что оно коксовалось, забило отложениями фильтр, маслосьемные кольца, дренажи под ними и в целом в кривошипно-шатунном механизме, магистралях а владелец выворачивал движок мехом внутрь. А он работал насухо, хоть давление казалось бы в системе есть.

Иначе он бы получил двигатель со слабой компрессией и разваленными зазорами где тока можно. Он бы звенел, пердел, дымил, жрал масло как не в себя, не тянул, но работал.

Подавляющее количество моторных масел при рабочей температуре имеет одинаковую вязкость. Там вся разница в них на крайних границах, холодное-горячее. Для разных климатических условий даже для одного двигателя рекомендуют разные масла. Ибо где-то по климату он жестче работает на холодную, а где-то наоборот на горячую. Поэтому нужно чтобы масло не текло на горячую или не густело на холодную.

Что касается матафонных подшипников, то они часто выполнены из подшипников с пористой бронзы, которая напитана маслом кипячением, а не все масла совместимы присадками между собой, поэтому ерш из двух масел может "сворачиваться". И такие пары лучше мазать в теории тем чем оно было всю жизнь мазано. Но на практике от моторных масел я проблем не ловил никогда в жизни. Скорости, температуры и нагрузки не те.

Бывали майфуны с убитыми подшипниками скольжения, но историю их убиения никогда выяснить не удавалось кроме предположения "работали насухо".

Поэтому я имею мнение что конечному пользователю в инструкции рекомендовали аппарат мазать тем маслом, которое в хозмаге при советах продавалось. Вот тут литол, вот тут для швейных машин. И смотри не перепутай.

Дмитрий! Ты все конечно интересно пояснил по поводу авто-мотора.
Возможно и так...!
Я подробно не расспрашивал у потерпевшего Слышал от него самого горестное повествование и привел просто факт.

А вот тут просто не пойму твоего утверждения:

HyC писал(а):Поэтому я имею мнение что конечному пользователю в инструкции рекомендовали аппарат мазать тем маслом, которое в хозмаге при советах продавалось. Вот тут литол, вот тут для швейных машин. И смотри не перепутай.

Ну, где ты видел в "ХозМаге" чтоб продавалось масла которые рекомендованы для смазки двигателей отечественных магнитофонов!???
Я немного посмотрел кинематические схемы большинства аппаратов, и вот что вышло:
Т-22 (Т-30)
ВНИИНП 50-1-4Ф (синтетика)
Б-3В (синтетика)
МБТ-9 (полусинтетика!)
ВИП-10
Где же эту "радость" можно было купить, не работая в профильных производствах !????
Только и остается пояснение в инструкции к Олимп-004 (кажется) по аналогу Т-22(Т-30) ...в виде И20-А

atoll писал(а): ВНИИНП 50-1-4Ф (синтетика)

Гы!

-------------------
ВНИИ НП 50-1-4Ф

ГОСТ 13076-86

ВНИИ НП 50-1-4Ф - синтетическое диэфирное масло с присадками, повышающими противоизносные свойства и термоокислительную стабильность.

Не содержит кремния (Si<30ppm).

Производимое ЗАО "Совхимтех" масло ВНИИ НП 50-1-4Ф разрешено к применению для следующих газотурбинных двигателей:

АЛ-31ФН (для китайских истребителей

......

Вязкость при 100: 3,2
Зольность: 0,1 %


------------------------------------------------------

Для сравнения:

И-20А

Зольность: 0,005 %

Мда...чувствую салом мазать придётся

И ещё...
1) Как переделать индикаторы? И на запись и на воспроизведение?
2) Читал здесь что можно обойти микрофонный усилок, для улучшения качества сигнала. Это вообще работает? Хотя б на слух, не говоря уже о спецприборах...

HyC писал(а):
Что касается матафонных подшипников, то они часто выполнены из подшипников с пористой бронзы, которая напитана маслом кипячением, а не все масла совместимы присадками между собой, поэтому ерш из двух масел может "сворачиваться".

Такое может произойти только при смешивании высокоприсадочных масел.

А их не использовали изначально, по определению.

Кроме того, сертификация масел привела к тому, что ежели ты сертифицировался по параметрам, будь любезен быть совместимым с теми, кто имеет такой же сертификат.

Как-то так.

OttoStirlitz писал(а):И ещё...
1) Как переделать индикаторы? И на запись и на воспроизведение?

Первые Кометы-212 (у меня 1979г.в.) схемотехнически так и были сделаны. Смотри схему от них.

old_hippie писал(а):Такое может произойти только при смешивании высокоприсадочных масел. А их не использовали изначально, по определению.

Я вот, в общем ратовал за то , что не нужно рисковать, бездумно смешивая разные материалы те что под руку попадутся. Успокаивая себя простой мыслью, что ЭТО ЖЕ ТОЖЕ МАСЛО!

Кроме того, сертификация масел привела к тому, что ежели ты сертифицировался по параметрам, будь любезен быть совместимым с теми, кто имеет такой же сертификат.

Это же относится к автомобильным маслам! Наш случай немного другой.

А про синтетику я так глубоко не копал.

Как-то так.

atoll писал(а):

OttoStirlitz писал(а):И ещё...
1) Как переделать индикаторы? И на запись и на воспроизведение?

Первые Кометы-212 (у меня 1979г.в.) схемотехнически так и были сделаны. Смотри схему от них.

Спасибо! Буду думать...

atoll писал(а):

Кроме того, сертификация масел привела к тому, что ежели ты сертифицировался по параметрам, будь любезен быть совместимым с теми, кто имеет такой же сертификат.

Это же относится к автомобильным маслам! Наш случай немного другой.

Мне думается что в высоких материях можно найти очень много нестыковок (например турбину для современного авиалайнера мазать чем под руку попадется явно нельзя), но в наших прикладных условиях, учитывая температуры, скорости и нагрузки вполне можно использовать просто современные качественные масла, с поправкой на их текучесть и химическую жоркость к материалам.

Ежели выводить критерии применимости этих масел в зависимости от опыта, то они более чем годятся. Не сохнут, не коксуются, подшипники не жрут, ходят долго. Я 10 лет мажу подшипники скольжения маслом которое заливаю в двигатель, и никаких проблем не испытываю ни в двигателе ни в магнитофонах. Масло меняю и там и сям потому-что срок пришел, а не потому-что заклинило.

Вот силиконовые мазюки жидкие в подшипниках скольжения и качения я бы не рекомендовал. Хотя густые силиконовые смазки на длинноходовых широкозазорных парах вполне годно. Литиевые густые смазки либо агрессивные либо сами окисляются.

HyC писал(а): в наших прикладных условиях, вполне можно использовать просто современные качественные масла, с поправкой на их текучесть и химическую жоркость к материалам

Я вот за то и ратовал!
Что, нужно сначала подумать что лить, а не скатываться на уровень: " ....да какая разницаааа....."!
Между прочим автомобильное масло удовлетворяющее нужной нам вязкости (20-30 сСт при +40С) W50, если я не ошибаюсь!
Ну и кто ее льет в свой авто? Признавайтесь!
У кого канистрочка лежит в гараже с остатками масла вязкости W50....???!!!

Вот силиконовые мазюки жидкие в подшипниках скольжения и качения я бы не рекомендовал.

Про это вообще речь не идет.

HyC писал(а):Литиевые густые смазки либо агрессивные либо сами окисляются.

Не наговаривайте на ЦИАТИМ =)

Так. С тон-валом справился. Ничего не нужно было клеить) Оказывается выпал шарик из него и не упирался в подложку. Теперь ход мягкий.
Нарисовалась следующая проблема. Не работает ПУСК. Если рукой прижимать, то тоже не держится... Вангую на П2К.
А есть какая то схема которая этим...ЭМ управляет? Или просто пара проводов? От кнопки до ЭМ пара проводов, а куда дальше идти незнаю. Вдруг если окажется что переключатель целый...

Контакт автостопа или провод к нему на корпус не закорочены где-нибудь?

old_hippie писал(а):

HyC писал(а):Литиевые густые смазки либо агрессивные либо сами окисляются.

Не наговаривайте на ЦИАТИМ =)

Нус возможно пишет о смазках, которые под видом ЦИАТИМа продают в мелкой фасовке. Есть такие, что расслаиваются, приобретая темно-вишневый цвет. Понятно, что от ЦИАТИМа в них только название.

[quote="Asmodey"]Контакт автостопа или провод к нему на корпус не закорочены где-нибудь?
Автостоп там разве есть? А какой провод там должен быть? Там три штекера которые к стальному блоку (где головки) подходят. Или нужно не там искать?

OttoStirlitz писал(а):А какой провод там должен быть?

Я сейчас уже не помню. Но провод не через разъем, а куда-то в жгуты на ЛПМ уходил с клеммы из под контакта автостопа. Автостоп в Комете конечно же есть, срабатывающий по замыканию изолированной стойки с общим проводом. Замыкались они кусочком фольги наклеенным на ленту.

Asmodey писал(а):

OttoStirlitz писал(а):А какой провод там должен быть?

Я сейчас уже не помню. Но провод не через разъем, а куда-то в жгуты на ЛПМ уходил с клеммы из под контакта автостопа. Автостоп в Комете конечно же есть, срабатывающий по замыканию изолированной стойки с общим проводом. Замыкались они кусочком фольги наклеенным на ленту.

Хм... эвона как... А я думал, чё это...
Спасибо Будем думать, а после фехтовать паялом...

Там справа где выходные гнёзда есть переключатка на п2к ДУ включено или выключено . Если оно вкл то и ЭМ не работает от КНОПКИ пуска .

la59 писал(а):Там справа где выходные гнёзда есть переключатка на п2к ДУ включено или выключено . Если оно вкл то и ЭМ не работает от КНОПКИ пуска .

Спасибо) Я проверю)

Маленький совет!
Прежде чем пытаться включить какой либо аппарат, а тем более его пытаться "оживить", нужно сначала хотя бы ИНСТРУКЦИЮ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ скачать и почитать!
Как же им управлять и какие функции у него есть!

atoll писал(а):Маленький совет!
Прежде чем пытаться включить какой либо аппарат, а тем более его пытаться "оживить", нужно сначала хотя бы ИНСТРУКЦИЮ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ скачать и почитать!
Как же им управлять и какие функции у него есть!

Читал не поверите) Да и никто не отменял человеческий фактор))

Ну, тады получается, как всегда....

Asmodey писал(а):

OttoStirlitz писал(а):А какой провод там должен быть?

Я сейчас уже не помню. Но провод не через разъем, а куда-то в жгуты на ЛПМ уходил с клеммы из под контакта автостопа. Автостоп в Комете конечно же есть, срабатывающий по замыканию изолированной стойки с общим проводом. Замыкались они кусочком фольги наклеенным на ленту.

Спасибо за совет. Открутил провод и всё заработало. Наверное куда то шайбу изоляционную уронил.

Ещё нашёл почему тон-вал прыгает. Тот стакан на который он опирается можно регулировать по высоте.
И совет. НЕТРОГАЙТЕ БОЛТ НА ЗАДНЕЙ СТЕНКЕ! Он отвечает за скорость проигрывания...

OttoStirlitz писал(а):БОЛТ НА ЗАДНЕЙ СТЕНКЕ! Он отвечает за скорость проигрывания...

???

Asmodey писал(а):

OttoStirlitz писал(а):БОЛТ НА ЗАДНЕЙ СТЕНКЕ! Он отвечает за скорость проигрывания...

???

Это для тех кому первый раз предстоит в этот магнитофон лазить.
Я думал что он регулирует магнит (думал из-за него не включается магнитофон, а оказалось из-за автостопа) для пуска и стопа двигателя.

OttoStirlitz писал(а):

Asmodey писал(а):

OttoStirlitz писал(а):БОЛТ НА ЗАДНЕЙ СТЕНКЕ! Он отвечает за скорость проигрывания...

???

Это для тех кому первый раз предстоит в этот магнитофон лазить.
Я думал что он регулирует магнит (думал из-за него не включается магнитофон, а оказалось из-за автостопа) для пуска и стопа двигателя.

Интересно о чём это вы пишите ? Вы посадили (соединили) контактную стойку автостопа с корпусом? Кто первый раз ни за что не догадается что вы хотели написать, я например не понял хоть и хорошо помню Комета 212 .

Болт на задней стенке чего?

OttoStirlitz писал(а): И совет. НЕТРОГАЙТЕ БОЛТ НА ЗАДНЕЙ СТЕНКЕ! Он отвечает за скорость проигрывания...

Разве что, методом проскальзывания ролика...

Он регулирует положение рычага, на котором прижимной ролик, лентоприжим и прижимная стойка.
Если слишком вкручен - всё это хозяйство не дойдёт до нужного положения, ролик будет проскальзывать, лентоприжим будет слабо прижимать, а если будет слишком откручен - сердечник не притянется и не зафиксируется.