комета 212-1 стерео-продолжение 1 вопрос

[la59]

Sulphur
Нэт тама сказано на малой громкости аднака . Линейный выход в КОМЕТЕ 212 НЕ регулируется громкостью . Сам по молодости страдал фигнёй ставил ток покоя 9 ма ( так надёжнее считал) и получал подобную бяку .

[Sulphur]

Т.е. для записи с этого магнитофона или же подсоединения его к внешнему усилителю нужно прежде покрутить громкость?

[la59]

Sulphur
Исправил , думаю одно пишу другое . И не пил от Пасхи ...

[Sulphur]

Бывает.

[dad373]

Проверил все которые впаял,всё исправно,полярность,пайка..
Выпаял мбм,еср-17 ом,ёмкость в 10 процентов плюс минус совпадает..Единственное-конденсатор с14 показывает диод и ёмкость,по схеме вроде бы 1мкф,полярный (плата УУ)
А токи покоя?

[Asmodey]

А что токи покоя, если оконечники сами по себе работают без искажений? Тогда токи покоя не при чем. Причина в универсальном усилителе или в цепях коммутации. Для начала измерить режимы по постоянному току и сравнить с указанными на схеме и в карте напряжений.

Я в свое время с 212_й особо не церемонился, при первой же возможности выдрал из нее все кишки и заменил на платы из наборов-конструкторов "Старт" и самодельный УЗ.

[dad373]

dad373
Мал ток покоя УМ добавить чуток .

Благодарю за помощь,пробую!

[dad373]

А что токи покоя, если оконечники сами по себе работают без искажений? Тогда токи покоя не при чем. Причина в универсальном усилителе или в цепях коммутации. Для начала измерить режимы по постоянному току и сравнить с указанными на схеме и в карте напряжений.

Я в свое время с 212_й особо не церемонился, при первой же возможности выдрал из нее все кишки и заменил на платы из наборов-конструкторов "Старт" и самодельный УЗ.

Спасибо,только вот схемка у меня очень посредственно читаемая...токи кое где не видно...может плохо искал,но скачал уже три схемы,и все не очень...

[Самый !]

Проверил все которые впаял,всё исправно,полярность,пайка..
Выпаял мбм,еср-17 ом,ёмкость в 10 процентов плюс минус совпадает..Единственное-конденсатор с14 показывает диод и ёмкость,по схеме вроде бы 1мкф,полярный (плата УУ)
А токи покоя?

- похоже на полупроводниковый.
1) Если такой- в звуке НЕПРИГОДЕН. На малых сигналах работает как диод.
На нём написано что-либо ?
2) МБМ всё равно менять на плёнку. Не работают "нормально" они столько времени.

[dad373]

Самый !
1).. в звуке,на платах УУ,буду менять! Написано - 1моф,20в
2)МБМ меняю!
Вот фото конденсатора!
Спасибо!

[Самый !]

http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=18 ... 1#p1803046 мой давний "тест".
Недавно:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1856623#p1856623 - "сильное цикание на высоких"
viewtopic.php?p=1856639#p1856639 - по фото выявлены они
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1856979#p1856979 - результат замены: "Прошло цыкание."...
Аж на заводах пихали, напр. в Орбитах.
1) Если влезет- ставьте вместо него плёнку: надёжно и малошумящие, самое оптимальное для АЧХ в тембрах например- стабильны. Более низкочастотны, "именно для звук". диапазона хороши.
2) Или керамику- но якобы призвуки ВЧ будут + с точки зрения термостаб. "не очень" - хотя ни греть, ни морозить аппаратуру никто не будет. И "призвуков" особо не замечал. Хороши для фильтров питания от ВЧ-помех: приёмники, цифровые схемы.
3) МБМ. они не просто "завышают" ёмкость- а "пропитываются" атмосферной влагой и полностью уходят из параметров.

Удачи.

[dad373]

Самый !,спасибо!!!

[atoll]

Не губите бедную Комету заменой К53-19 конденсаторов или МБМ если они не вышли из строя!
Нашли где улучшать звук! В аппарате 2-го класса.
Лучше не будет!
Если все исправно, нормально она поет в штатном исполнении!
Искажения на малой громкости - нужно добавить ток покоя в УНЧ! Уже говорили.....! Какой то из трех пременников в УНЧ!
Можно по колхозному после регулировки контролировать рукой нагрев транзисторов! Допустимо - чуть теплые!

[dad373]

Не губите бедную Комету заменой К53-19 конденсаторов или МБМ если они не вышли из строя!
Нашли где улучшать звук! В аппарате 2-го класса.
Лучше не будет!
Если все исправно, нормально она поет в штатном исполнении!
Искажения на малой громкости - нужно добавить ток покоя в УНЧ! Уже говорили.....! Какой то из трех пременников в УНЧ!
Можно по колхозному после регулировки контролировать рукой нагрев транзисторов! Допустимо - чуть теплые!

Губить не будем,спасибо за подсказку и жалость к аппарату

[dad373]

Повернул чуть подстроечный на плате УМ,всё запело..без искажений! Слушаю уже вторую катушку-полёт нормальный,всё на плате чуть тёплое! Всем спасибо!!!

[atoll]

Ну, вот! Другое дело!

[la59]

dad373
На память один подстроечник на входе выравнивание уровня сигнала (громкость ) , дальше нуль на выходе и ток покоя . Схему потерял в ноуте ...

[dad373]

Спасибо за поддержку друзья!!!
Сё равно остался вопрос-а какого ток "сполз"??? Маг стоял в шкафу двадцать лет...

[Самый !]

...
Искажения наблюдаются именно в пред-усилителе,подавал на оконечный сигнал - всё без искажений!

- как бы надо конкретно определиться с начальным диагнозом.

[atoll]

а какого ток "сполз"??? Маг стоял в шкафу двадцать лет...

Электрика! наука о контактах!

[Asmodey]

Сё равно остался вопрос-а какого ток "сполз"??? Маг стоял в шкафу двадцать лет...

[old_hippie]

1) Если влезет- ставьте вместо него плёнку

Да, магнитофон без пленки не играет. Факт.

=)

[Andrey Smirnov]

Кометовский мощник не слишком устойчиво держит "нуль" на выходе, чуть напряжение в сети изменилось - и нуль ушел... Ток покоя только без нагрузки измерить можно, с подключенными колонками ток всегда больше...

[old_hippie]

Кометовский мощник не слишком устойчиво держит "нуль" на выходе, чуть напряжение в сети изменилось - и нуль ушел...

Да, схема там забавная.
Переходная с униполярного питания, с искусственным выставлением половины напряжения питания на выходе и разделительным конденсатором, к биполярной бесконденсаторной схеме...

Ток покоя только без нагрузки измерить можно, с подключенными колонками ток всегда больше...

Если нуля на выходе нет - так оно и будет.
К току покоя добавляется постоянный ток колонки.

[dad373]

...
Искажения наблюдаются именно в пред-усилителе,подавал на оконечный сигнал - всё без искажений!

- как бы надо конкретно определиться с начальным диагнозом.

..признаю,дал маху! Подключил провод на плату УМ от телефона,громкость уже была приличная,делал чуть тише и рано принял звук за "без искажений",типа поторопился...Исправлюсь в следующий раз !

[old_hippie]

Кометовский мощник не слишком устойчиво держит "нуль" на выходе, чуть напряжение в сети изменилось - и нуль ушел...

Этот эффект можно минимизировать, если добавить кремниевый диод.

[FAI4]

Этот эффект можно минимизировать, если добавить кремниевый диод.

+1
или дифкаскад соорудить...

[HyC]

Спасибо за поддержку друзья!!!
Сё равно остался вопрос-а какого ток "сполз"??? Маг стоял в шкафу двадцать лет...

Там употребляется селеновая теблетка стабистор 7ГЕ-1А, которая начальное смещение задает. Вот у меня есть стойкое подозрение что ей от времени плохеет. Попадаются экземпляры матафонов в которых от ступеньки вообще невозможно избавиться, или оно хрипит, или не хрипит но мощники даже на холостом ходу вскипают.

При этом замены адекватной на что-то менее экзотическое без переколхоживания схему ему нетути.

[Рекорд]

С изумлением обнаружил, что крыльчатка на валу двигателя ведущего вала Кометы-212 гонит теплый воздух вниз, преодолевая силы конвекции... Однако, косякнули разработчики.
Снял крыльчатку нафиг, до поиска похожей, но с правильным расположением лопастей.

[Asmodey]

Чего там той конвекции? Поменять крыльчатку, и будет тянуть воздух отовсюду, только не через двигатель. Дует она более направленно, чем тянет.

[la59]

Рекорд
Я бы не стал искать проблему там где её нет . Да шумит крыльчатка но больше никакого криминала . Ни разу не видел сгоревшего ведущего двигателя на 212 .Пытался снять крыльчатку , без неё грелся двигатель . Поставил на место .Давно это было ...

[Рекорд]

В моем случае внимание на неправильную крыльчатку
было обращено как раз из-за нагрева двигателя.
Он был чрезмерным.

[la59]

Греется но рука терпит . Лет 6 он у меня был и дискотеки крутил и дома не выключался .

[Fedgen]

Позже почитаю

[Ярослав]

С изумлением обнаружил, что крыльчатка на валу двигателя ведущего вала Кометы-212 гонит теплый воздух вниз, преодолевая силы конвекции... Однако, косякнули разработчики.
Снял крыльчатку нафиг, до поиска похожей, но с правильным расположением лопастей.

НИЗЯ её снимать. Без неё двигатель умирает в течении часа. Поверьте.
И дует он правильно, какие силы конвекции? Они пренебрежимо малы.

[dmitry75]

Неплохой аппарат если все работает, тихий, механика не гремит, встроенный усилок для кухни нормально катит.

[Sulphur]

Но конструкция лентоприжима в Комете не выдерживает никакой критики. ИМХО.

[dmitry75]

Но конструкция лентоприжима в Комете не выдерживает никакой критики. ИМХО.

Можно настроить.

[Asmodey]

Кажись у всех второклашек прижим ленты подобным образом осуществлялся. Или встречалось что-то более серьезное?

[dmitry75]

Да ну,ерунда, голова если новая там и без прижима играть будет, по хорошему фетр прижимной поменять, да пружину подкорректировать, я старую ленту умудрялся прописывать без выпадений, головку поставьте новую,там все подойдет из универсалок, цена-копейки.

[Sulphur]

Asmodey, в нормальных второклашках и прижим был - фетр на плоской пружине. В Комете же - полукруглая железка (нижняя часть экрана), на неё клеится фетр, и прижим регулируется обычной пружиной.
Причём там можно поставить только головку, имеющую крепёжные отверстия. Иначе - никак, не та конструкция экрана.

[old_hippie]

Причём там можно поставить только головку, имеющую крепёжные отверстия. Иначе - никак, не та конструкция экрана.

Я ставил обычные головки, без отверстий.
Из листовой резины подходящей толщины вырезал прокладки - и запрессовывал головку в экран.
Жесткости вполне хватало, для того, чтобы головка не сбивалась.

[dmitry75]

Asmodey, в нормальных второклашках и прижим был - фетр на плоской пружине. В Комете же - полукруглая железка (нижняя часть экрана), на неё клеится фетр, и прижим регулируется обычной пружиной.
Причём там можно поставить только головку, имеющую крепёжные отверстия. Иначе - никак, не та конструкция экрана.

Это как у маяка 205? Обходил эту неприятность следующим образом:-под экран снизу две гайки, сверху два винта в штатные отверстия, я 711 универсалку так ставил, полет великолепный.

[Sulphur]

Как в Маяке - не знаю, не доводилось пользоваться. Может, оно и к лучшему. Хотя у маминой подружки в давности был подобный Маяк - не помню. Что-то слушали на нём.
В общем, крепить прочие головки без колхоза - никак...

[la59]

Sulphur
Да чё я туда только не пихал а бы влезло в экран , крепления по фиг ,расклинил деревяшкой настроил высоту ,кивок и угол наклона зазора и всё . Если после этого пишет каналы ровно , а при воспроизведении не слышно в паузе баса соседней дорожки то усё нормально . До следующей шлифовки , а шлифовок она выдерживала раза три ,пока щель в зазоре не появится ...

[Asmodey]

Причём там можно поставить только головку, имеющую крепёжные отверстия. Иначе - никак, не та конструкция экрана.

Попадалась мне головка без отверстий, но с "хомутиком", охватывавшем головку и имевшем в верхней части два резьбовых отверстия. Вставала в "Комету" без каких либо доработок в области экрана. Только шайбы под винты требовалось подобрать так, чтобы головка зафиксировалась в хомуте и не болталась в экране. Но, голова была с призматической рабочей поверхностью (не с полукруглой, как у родной башки), поэтому приходилось переделывать прижим. От чего была та голова я не знаю, кто-то подогнал тогда. Хомутик вроде промышленного изготовления был, потому как аккуратно выполнен.

А так да, непосредственно сам прижим у "Кометы 212" примитивен. Некоторые дорабатывали его, наклеивая фетр на резиновое колечко, а уже само колечко натягивали на металлическую детальку лентоприжима. Резинка выполняла роль той пружинки.

[Fedgen]

Asmodey, в нормальных второклашках и прижим был - фетр на плоской пружине. В Комете же - полукруглая железка (нижняя часть экрана), на неё клеится фетр, и прижим регулируется обычной пружиной.
Причём там можно поставить только головку, имеющую крепёжные отверстия. Иначе - никак, не та конструкция экрана.

Это как у маяка 205? Обходил эту неприятность следующим образом:-под экран снизу две гайки, сверху два винта в штатные отверстия, я 711 универсалку так ставил, полет великолепный.

Я делал ещё проще, сверху на корпус экрана напаивал гайки М3.

[Fedgen]

Asmodey, в нормальных второклашках и прижим был - фетр на плоской пружине. В Комете же - полукруглая железка (нижняя часть экрана), на неё клеится фетр, и прижим регулируется обычной пружиной.
Причём там можно поставить только головку, имеющую крепёжные отверстия. Иначе - никак, не та конструкция экрана.

Это как у маяка 205? Обходил эту неприятность следующим образом:-под экран снизу две гайки, сверху два винта в штатные отверстия, я 711 универсалку так ставил, полет великолепный.

Я делал ещё проще, сверху на корпус экрана напаивал гайки М3.

[Fedgen]

Asmodey, в нормальных второклашках и прижим был - фетр на плоской пружине. В Комете же - полукруглая железка (нижняя часть экрана), на неё клеится фетр, и прижим регулируется обычной пружиной.
Причём там можно поставить только головку, имеющую крепёжные отверстия. Иначе - никак, не та конструкция экрана.

Это как у маяка 205? Обходил эту неприятность следующим образом:-под экран снизу две гайки, сверху два винта в штатные отверстия, я 711 универсалку так ставил, полет великолепный.

Я делал ещё проще, сверху на корпус экрана напаивал гайки М3.

[Sulphur]

Fedgen, глюки с компом? Три раза одно и то же сообщение...