Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

предварительный усилитель из Веги 101

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
DimasAtl
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 09:49
Откуда: из страны которой больше нет, а так, Самарская область
Благодарил (а): 2 раза

предварительный усилитель из Веги 101

#1

#1 Сообщение DimasAtl » 05 фев 2013, 20:45

Вот хочу использовать предварительный усилитель от Веги 101 в качестве собственно предварительного усилителя. Хочу германиевый пред :)
КТ315Б под замену на менее шумные КТ3102, электролиты по 1 и 5 мкф. замена на пленку к73-17.
Что еще порекомендуете или из него предварительный усилитель как из "какашки пуля"? :-[

Изображение
Лучше работать завтра, чем сегодня!

Аватара пользователя
Mylenef
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 13:09
Откуда: Нижний Тагил

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#2

#2 Сообщение Mylenef » 05 фев 2013, 21:49

что мешает попробовать?
не понравится выкинешь,толку здесь от чужих советов

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#3

#3 Сообщение Phlanger » 05 фев 2013, 21:57

Хочу германиевый пред
(...)
КТ315Б под замену на менее шумные КТ3102
(...)
Что еще порекомендуете
0) прочитать какую- нибудь книгу
1) купить у меня усилитель целиком. Безо всяких КТ315Б.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Technics
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:10
Откуда: Kazan

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#4

#4 Сообщение Technics » 05 фев 2013, 22:03

Phlanger
+100 :dash:

Аватара пользователя
oldsoviet
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 07 янв 2013, 00:24
Откуда: страна советов

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#5

#5 Сообщение oldsoviet » 05 фев 2013, 22:09

может придётся менять режимы транзисторов из-за различий характеристик кремния и германия какие-то ГТ были для этих дел

Аватара пользователя
DimasAtl
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 09:49
Откуда: из страны которой больше нет, а так, Самарская область
Благодарил (а): 2 раза

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#6

#6 Сообщение DimasAtl » 06 фев 2013, 06:01

Phlanger писал(а):
Хочу германиевый пред
(...)
КТ315Б под замену на менее шумные КТ3102
(...)
Что еще порекомендуете
0) прочитать какую- нибудь книгу
1) купить у меня усилитель целиком. Безо всяких КТ315Б.
1. Какую-нибудь книгу я уже давно прочитал. Я Вам уже говорил, нечего сказать по теме, лучше промолчать.
2. Я не собираюсь у Вас ничего покупать, у меня своих хватает. Прочитайте внимательно тему, где вы увидели, что мне нужен усилитель?
oldsoviet писал(а):может придётся менять режимы транзисторов из-за различий характеристик кремния и германия какие-то ГТ были для этих дел
кт315Б это не германий, а МП40 не собираюсь менять.
Mylenef писал(а):что мешает попробовать?
не понравится выкинешь,толку здесь от чужих советов
Ничего.
Действительно, толку от советов тов. Phlanger Technics ровно 0.
Лучше работать завтра, чем сегодня!

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#7

#7 Сообщение Атос » 06 фев 2013, 06:32

я пацсталом :clap: :clap:
Хочу германиевый пред
КТ315Б под замену на менее шумные КТ3102, электролиты по 1 и 5 мкф. замена на пленку к73-17.
Что еще порекомендуете ...
почитать еще какуюнибудь книгу
и купить у Фленжера усилитель
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 182 раза

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#8

#8 Сообщение Samodelkin » 06 фев 2013, 07:31

Могу посоветовать попробовать подобрать все регуляторы по "парам".
Если есть возможность, конечно.. :dash:
А то у них разброс иногда до 40% доходит.
Кстати, у данного "преда" есть + в сорону "аудиофилизма" - регулировка тембра "пассивная",
то есть в ОС не включена.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Валерий Т
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 19:41
Откуда: Челябинск (Метеоритоград)

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#9

#9 Сообщение Валерий Т » 06 фев 2013, 07:33

возвращение в прошлый век. У транзисторов есть срок годности.
AVA1962гав-гав mail.ru

Аватара пользователя
DimasAtl
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 09:49
Откуда: из страны которой больше нет, а так, Самарская область
Благодарил (а): 2 раза

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#10

#10 Сообщение DimasAtl » 06 фев 2013, 08:30

Атос писал(а):я пацсталом :clap: :clap:
Хочу германиевый пред
КТ315Б под замену на менее шумные КТ3102, электролиты по 1 и 5 мкф. замена на пленку к73-17.
Что еще порекомендуете ...
почитать еще какуюнибудь книгу
и купить у Фленжера усилитель
Ну теперь ответьте мне:
- что кт315Б нельзя заменить на кт3102? или электролиты на пленку. Дайте мне ссылку на какую нибудь книгу, где можно это прочитать, кроме пустого трепа.
По сравнению с КТ315 транзистор КТ3102 имеет гораздо меньший уровень собственных шумов. Докажите обратное?
Валерий Т писал(а):возвращение в прошлый век. У транзисторов есть срок годности.
Есть этому подтверждение? Мне казалось, что у транзисторов срока годности все же нет.
Лучше работать завтра, чем сегодня!

Аватара пользователя
oldsoviet
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 07 янв 2013, 00:24
Откуда: страна советов

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#11

#11 Сообщение oldsoviet » 06 фев 2013, 08:38

осазнаю прочитал невнимательно увидел слово германий и записалось

Pikki
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 15:41
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#12

#12 Сообщение Pikki » 06 фев 2013, 08:45

Если с пъезоголовкой работать не будете, вообще смело убирайте первый каскад...
Для линейного выхода источников, входного сопротивления хватит с избытком, шумов будет значительно меньше, и остается чистый германий...
Последний раз редактировалось Pikki 06 фев 2013, 08:57, всего редактировалось 1 раз.

Bujhm
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 12:24
Откуда: Moscow

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#13

#13 Сообщение Bujhm » 06 фев 2013, 08:55

А еще стоит убрать неотключаемую тонкомпенсацию. ИМХО, конечно :yes:
Ищу колонки от Симфонии-003 и пульт от Фестиваля

Аватара пользователя
DimasAtl
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 09:49
Откуда: из страны которой больше нет, а так, Самарская область
Благодарил (а): 2 раза

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#14

#14 Сообщение DimasAtl » 06 фев 2013, 09:18

Pikki писал(а):Если с пъезоголовкой работать не будете, вообще смело убирайте первый каскад...
Для линейного выхода источников, входного сопротивления хватит с избытком, шумов будет значительно меньше, и остается чистый германий...
Не буду. Спасибо, так и сделаю.
Т.е. подаем сигнал на регулятор громкости, соответственно убираем T1, T2 и R3 R4 R10 R7 C2 C4 C8 (второй канал аналогично)?
Лучше работать завтра, чем сегодня!

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#15

#15 Сообщение Атос » 06 фев 2013, 09:32

DimasAtl писал(а): По сравнению с КТ315 транзистор КТ3102 имеет гораздо меньший уровень собственных шумов. Докажите обратное?
А почему вы считаете что надо доказывать обратное?
может стоит доказать бесполезность

Уровень шума сам по себе ничего не значит
принципиальное значение имеет отношение сигнал/шум
Для линейного входа с уровнем 0,2-0,5 вольт
отношение сигнал шум получится порядка 100
Дб увеличивать его еще на пару децибел это как мертвому припарки

Первый каскад вэтой схеме эмиттерный повторитель
он как известно не даёт усимления а темброблок
дополнительно снизит уровень сигнала еще на 10-15 Дб

Таким образом самый слабый сигнал окажется не на входе КТ315
а на входе МП40 а он и шумит по более и менять вы его не хотите


такшо читайте книжки и слушайтесь дядю Фленжера


, шумов будет значительно меньше, и остается чистый германий...
и вы тоже читайте книшки
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
DimasAtl
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 09:49
Откуда: из страны которой больше нет, а так, Самарская область
Благодарил (а): 2 раза

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#16

#16 Сообщение DimasAtl » 06 фев 2013, 09:37

Речь не об уровне соотношения сигнал шум и его значения, а об уровне собственных шумов транзистора.
Лучше работать завтра, чем сегодня!

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#17

#17 Сообщение Атос » 06 фев 2013, 09:55

DimasAtl писал(а):Речь не об уровне соотношения сигнал шум и его значения, а об уровне собственных шумов транзистора.
вам нахрена усилитель шумы шумы транзистора слушать или сигнал усиливать?
Последний раз редактировалось Атос 06 фев 2013, 10:18, всего редактировалось 1 раз.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
DimasAtl
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 09:49
Откуда: из страны которой больше нет, а так, Самарская область
Благодарил (а): 2 раза

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#18

#18 Сообщение DimasAtl » 06 фев 2013, 10:18

Атос писал(а):
DimasAtl писал(а):Речь не об уровне соотношения сигнал шум и его значения, а об уровне собственных шумов транзистора.
вам нахрена усилитель шумы слушать или сигнал усиливать?
Слушать, что будет. :) В любом случае, замена КТ315 на кт3102 только в пользу, пусть и не значительную. Лично я придерживаюсь такого мнения. Вашу позицию, в дальнейшем регламентированную, я принял к сведению.
Лучше работать завтра, чем сегодня!

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#19

#19 Сообщение Атос » 06 фев 2013, 10:23

DimasAtl писал(а):...Вашу позицию, в дальнейшем регламентированную, я принял к сведению.
аргументированную!!
В любом случае, замена КТ315 на кт3102 только в пользу, пусть и не значительную.
ни какую
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#20

#20 Сообщение Phlanger » 06 фев 2013, 10:40

Мне казалось, что у транзисторов срока годности все же нет.
читать книжку. Срочно. Желательно осеняя себя крестным знамением.
А еще стоит убрать неотключаемую тонкомпенсацию.
я галетник присобачил
а в другое место с такой крутилкой - "двухступенчато", на три положения
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
DimasAtl
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 09:49
Откуда: из страны которой больше нет, а так, Самарская область
Благодарил (а): 2 раза

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#21

#21 Сообщение DimasAtl » 06 фев 2013, 11:23

Phlanger писал(а):
Мне казалось, что у транзисторов срока годности все же нет.
читать книжку. Срочно. Желательно осеняя себя крестным знамением.
А еще стоит убрать неотключаемую тонкомпенсацию.
я галетник присобачил
а в другое место с такой крутилкой - "двухступенчато", на три положения
Дайте ссылку на эту "книжку", очень прошу, где написано про сроки годности транзисторов, с удовольствием прочитаю. Главное что бы это было не просто "заключение автора о деградации транзисторов со временем", а вывод технически обоснован, приведены измерения и сравнения параметров новых транзисторов со старыми с "истекшим сроком годности".

ЗЫ. Буду в магазине теперь спрашивать - у вас транзисторы не просрочены? :)
Последний раз редактировалось DimasAtl 06 фев 2013, 11:34, всего редактировалось 1 раз.
Лучше работать завтра, чем сегодня!

Ружеро
Сообщения: 3389
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#22

#22 Сообщение Ружеро » 06 фев 2013, 11:33

ГОСТ 21493-76

Если не осилите,забить в гугль "деградация полупроводников".

И долго ходить по радиофорумам,читая про просроченные транзисторы :ROFL: . Так,для общего развития...

Аватара пользователя
DimasAtl
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 09:49
Откуда: из страны которой больше нет, а так, Самарская область
Благодарил (а): 2 раза

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#23

#23 Сообщение DimasAtl » 06 фев 2013, 11:59

Сколько техники с истекшим сроком годности транзисторов и с деградацией полупроводников работает, страшно даже представить..... ужас. не хочу больше читать таких книжек :ROFL:
Лучше работать завтра, чем сегодня!

Ружеро
Сообщения: 3389
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#24

#24 Сообщение Ружеро » 06 фев 2013, 12:16

DimasAtl писал(а):Сколько техники с истекшим сроком годности транзисторов и с деградацией полупроводников работает, страшно даже представить..... ужас. не хочу больше читать таких книжек :ROFL:
Ну да. :ROFL: При этом рабочие характеристики техники,заявленные производителем,остались прежними? А зачем тогда "Видно что-то пора менять, только что, не могу понять..." ? - весьма насущная тема всех радиофорумов...

Pikki
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 15:41
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#25

#25 Сообщение Pikki » 06 фев 2013, 13:25

Резюмируя вышесказанное:
Всю технику, выпущенную ранее 2005 года, необходимо УТИЛИЗИРОВАТЬ...
Форум Радиотехника 20 века закрыть... :black_eye

atoll
Сообщения: 4513
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#26

#26 Сообщение atoll » 06 фев 2013, 19:00

Могу посоветовать попробовать подобрать все регуляторы по "парам".
Если есть возможность, конечно..
У меня был приличный разброс по R в каждом регуляторе!
Pikki писал(а):вообще смело убирайте первый каскад... шумов будет значительно меньше, и остается чистый германий...
Я так делал! Действительно стало лучше!
А еще стоит убрать неотключаемую тонкомпенсацию. ИМХО, конечно
И так я сделал! Стало еще лучше!

А когда я пустил сигнал напрямую на УНЧ(от Веги-101) то стало вообще ПОТРЯСАЮЩЕ ЛУЧШЕ!!!
Поэтому НИКАКОГО! темброблока не нужно!

Аватара пользователя
DimasAtl
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 09:49
Откуда: из страны которой больше нет, а так, Самарская область
Благодарил (а): 2 раза

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#27

#27 Сообщение DimasAtl » 07 фев 2013, 17:32

Подключил минуя первый каскад, скажу свое мнение - этот пред звучит гораздо лучше, нежели от Веги 50У-122с.
Жаль конечно, что полупроводники деградировали :ROFL:
Лучше работать завтра, чем сегодня!

Аватара пользователя
DimasAtl
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 09:49
Откуда: из страны которой больше нет, а так, Самарская область
Благодарил (а): 2 раза

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#28

#28 Сообщение DimasAtl » 07 фев 2013, 18:52

Кстати, если сигнал подается сразу на регулятор громкости, если ли необходимость оставлять С16 и С17, какова их роль?
Лучше работать завтра, чем сегодня!

Alex13
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:46
Откуда: Тольятти

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#29

#29 Сообщение Alex13 » 07 фев 2013, 19:02

С16 и С17 надо оставить, иначе смещение первого каскада будет зависеть от положения регулятора громкости-со всеми вытекающими последствиями.
Кстати, а нет ли мощника от нее же?

Аватара пользователя
DimasAtl
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 09:49
Откуда: из страны которой больше нет, а так, Самарская область
Благодарил (а): 2 раза

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#30

#30 Сообщение DimasAtl » 07 фев 2013, 19:10

Alex13 писал(а):С16 и С17 надо оставить, иначе смещение первого каскада будет зависеть от положения регулятора громкости-со всеми вытекающими последствиями.
Кстати, а нет ли мощника от нее же?
Есть, но я используя другой УМ.
Лучше работать завтра, чем сегодня!

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#31

#31 Сообщение alexsan » 07 фев 2013, 19:17

регулировка тембра "пассивная",
то есть в ОС не включена.это плюс такого ТБ
Александр.

Tofiq62
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#32

#32 Сообщение Tofiq62 » 08 фев 2013, 11:19

А с каким оконечником будет работать германиевый пред.усилитель.

atoll
Сообщения: 4513
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#33

#33 Сообщение atoll » 08 фев 2013, 11:51

Tofiq62 писал(а):А с каким оконечником будет работать германиевый пред.усилитель.
Гораздо лучше будет работать германиевый УСИЛИТЕЛЬ без какого либо пред.усилителя!
Проверено на Веге-101! [:-}

Аватара пользователя
сергей 88888
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 12:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#34

#34 Сообщение сергей 88888 » 08 фев 2013, 12:18

Alex13 писал(а): Кстати, а нет ли мощника от нее же?
у меня есть плата мощника от веги 101 не копаная

Аватара пользователя
DimasAtl
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 09:49
Откуда: из страны которой больше нет, а так, Самарская область
Благодарил (а): 2 раза

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#35

#35 Сообщение DimasAtl » 08 фев 2013, 12:44

atoll писал(а):
Tofiq62 писал(а):А с каким оконечником будет работать германиевый пред.усилитель.
Гораздо лучше будет работать германиевый УСИЛИТЕЛЬ без какого либо пред.усилителя!
Проверено на Веге-101! [:-}
возможно, только у него максимальная мощность 10 Ватт и 10 % нелинейных искажений.
А 10 Ватт для меня маловато все же, а 10 искажений многовато :)
Вот германиевый УМ Ватт на 30-40, вот это было бы дело!
Tofiq62 писал(а):А с каким оконечником будет работать германиевый пред.усилитель.
С любым УМ. Я сделал отдельное (от разных трансформаторов) стабилизированное питание на предварительный усилитель (однополярное питание - емкость по питанию 10 000 мкф.) и отдельно питание для УМ (две банки по 22 000 мкф.)
Лучше работать завтра, чем сегодня!

atoll
Сообщения: 4513
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#36

#36 Сообщение atoll » 08 фев 2013, 18:04

DimasAtl писал(а):А 10 Ватт для меня маловато все же
Для комфортного приятного прослушивания для ДУШИ! Хватит и единиц Ватт "германия"! На акустике конечно не 25АС-309! :)
А для того чтобы пугать соседей - вполне справится и Одиссей-010! :)
При этом! Окружающим будет по-барабану ГЕРМАНИЕВЫЙ ли это или КРЕМНИЕВЫЙ усилитель "долбит" по ушам!

Аватара пользователя
Gruzovoz76rus
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 20:21
Откуда: -оттуда!Переславль-Залесский ,колыбель русского флота!

Re: предварительный усилитель из Веги 101

#37

#37 Сообщение Gruzovoz76rus » 02 апр 2014, 18:35

atoll писал(а): Для комфортного приятного прослушивания для ДУШИ! Хватит и единиц Ватт "германия"!
А пугать соседей .......
При этом! Окружающим будет по-барабану ГЕРМАНИЕВЫЙ ли это или КРЕМНИЕВЫЙ усилитель "долбит" по ушам!
Вот это правильно!
Изображение

Ответить