Орбита МП-121 сквозной канал.

Сообщение

Ерёмин Валерий · #1

Господа, захотелось в Орбите МП-121 организовать:
1) закрытый тракт;
2) сквозной канал.
С закрытым трактом проблем не вижу, а вот со сквозным каналом не справлюсь. Знатоки, умеющие читать схемы, подскажите, возможно ли в МП-121 организовать сквозной канал? При этом мне кнопка "монитор" не нужна.

Славентий · #2

Ерёмин Валерий писал(а):С закрытым трактом проблем не вижу

-неужто есть рабочая двухвалка?
-а где под нее ролики нарыть?

vlad-fad · #3

Славентий писал(а):-а где под нее ролики нарыть?

Как вариант: от китайско-автореверсной штамповки

DJEEX · #4

Ерёмин Валерий писал(а):Господа, захотелось в Орбите МП-121 организовать:
1) закрытый тракт;
2) сквозной канал.
С закрытым трактом проблем не вижу, а вот со сквозным каналом не справлюсь. Знатоки, умеющие читать схемы, подскажите, возможно ли в МП-121 организовать сквозной канал? При этом мне кнопка "монитор" не нужна.

Сквозной канал можно сделать, только голову надо бутерброд ставить! Но потом под нее придется корректировать усилитель записи и усилитель воспроизведения!
хотя самое трудное это правильно головку отстроить! А коммутацию сделать не проблема.

Ерёмин Валерий · #5

Рабочий и полностью комплектный ЛПМ есть - не прроблема. Проблема в электрической части.

Славентий · #6

DJEEX писал(а): только голову надо бутерброд ставить

-это-то понятно.Здесь "фишка"с тягой."Живых" двухвалок по причине роликов нет давно.

DJEEX · #7

Славентий писал(а):
DJEEX писал(а): только голову надо бутерброд ставить
-это-то понятно.Здесь "фишка"с тягой."Живых" двухвалок по причине роликов нет давно.

Ну так я ж не про механику говорю! Хотя и без закрытого тракта тоже можно организовать сквозной канал!

Славентий · #8

DJEEX-не в обиду.Перечитайте тему от начала до конца.

DJEEX · #9

Славентий
Так же автор черным по белому написал что есть живой ЛПМ!

я никогда ни на кого не обижаюсь! Вы просто сами немного не внимательны!

Славентий · #10

-обычно по входу УВ ставят "дырку" на частоту ГСП.Остается добавить коммутатор Линия\Ув и вроде как все.А,еще и коммутация к блоку индикации.Но
пока о 121й не думал.Восстанавливаю 102ю.И как раз подумываю изменить там родную схему на этот вариант.

Славентий · #11

Ерёмин Валерий писал(а):Господа, захотелось в Орбите МП-121 организовать:
1) закрытый тракт;
2) сквозной канал.
С закрытым трактом проблем не вижу, а вот со сквозным каналом не справлюсь. Знатоки, умеющие читать схемы, подскажите, возможно ли в МП-121 организовать сквозной канал? При этом мне кнопка "монитор" не нужна.

DJEEX-вот что требуется
Здесь "фишка"с тягой."Живых" двухвалок по причине роликов нет давно.-а это о чем я написал.

DJEEX · #12

Славентий писал(а):
Ерёмин Валерий писал(а):Господа, захотелось в Орбите МП-121 организовать:
1) закрытый тракт;
2) сквозной канал.
С закрытым трактом проблем не вижу, а вот со сквозным каналом не справлюсь. Знатоки, умеющие читать схемы, подскажите, возможно ли в МП-121 организовать сквозной канал? При этом мне кнопка "монитор" не нужна.
DJEEX-вот что требуется
Здесь "фишка"с тягой."Живых" двухвалок по причине роликов нет давно.-а это о чем я написал.

Я прекрасно понял что Вы написали! И вообще это автору темы предназначается а не мне, так как он планирует делать переделки в магнитофоне. Я лишь просто сказал что нужно будет делать, и не по механике а по электронике!
Или я чего опять не понял?

Ерёмин Валерий · #13

Скажем так. Мне нужно, чтобы при записи подключался УЗ, но при этом УВ продолжал бы работать в штатном режиме и индикатор показывал бы уровень воспроизводимого сигнала (не записываемого). Т.е. не нужно никаких переключений индикатора и т.п.: просто развязать УВ и УЗ.

DJEEX · #14

Ерёмин Валерий писал(а):Скажем так. Мне нужно, чтобы при записи подключался УЗ, но при этом УВ продолжал бы работать в штатном режиме и индикатор показывал бы уровень воспроизводимого сигнала (не записываемого). Т.е. не нужно никаких переключений индикатора и т.п.: просто развязать УВ и УЗ.

Валерий на сколько я знаю Вы в Москве! Так что если нужна такая помощь могу переделать!

Славентий · #15

Ерёмин Валерий писал(а): УВ продолжал бы работать в штатном режиме, показывая уровень воспроизводимого сигнала (не записываемого).

-так я вроде как об этом и написал....А мониторить всеравно придется.Иначе смысл теряется.

Ерёмин Валерий · #16

Славентий писал(а):
Ерёмин Валерий писал(а): УВ продолжал бы работать в штатном режиме, показывая уровень воспроизводимого сигнала (не записываемого).
-так я вроде как об этом и написал....А мониторить всеравно придется.Иначе смысл теряется.

Так мониторить можно через предварительный усилитель вопервых, а во вторых, если меня субъективно устраивает записанный сигнал, который я слышу в режиме реального времени и могу менять его параметры в режиме реального времени, то монитор и не нужен.

Славентий · #17

Ерёмин Валерий писал(а): мониторить можно через предварительный усилитель

-не.страдать так страдать

Ерёмин Валерий · #18

Я точно с электронной частью заниматься не буду: испорчу аппарат. Вот если бы в Москве найти грамотного человека, способного сделать сквозной канал на моей деке за деньги. ЛПМ, соответственно будет уже установлен и подключен мною.

LAMER · #19

Ерёмин Валерий писал(а):Рабочий и полностью комплектный ЛПМ есть - не прроблема. Проблема в электрической части.

мне бы ваши проблемы.механика проблема.электроника расплюнуть

Славентий · #20

LAMER
-В ОЧЕРЕДЬ!!!

Самый ! · #21

Ерёмин Валерий писал(а):Господа, захотелось в Орбите МП-121 организовать:
1) закрытый тракт;
2) сквозной канал.
С закрытым трактом проблем не вижу,

Сквозной канал при раздельном исполнении УВ-УЗ - уже готов , только выбросить реле (коммут. головы) , и "подогнать" коррекцию .

А вот "закрытый" тракт - это для меня проблема : я , например , не способен рассчитать диаметр нужного тонвала , дабы обеспечить "правильный" натяг ленты от одного мотора + сделать его , и уж тем более - восстановить СТАРУЮ протяжку до идеального состояния : иначе закрытый тракт заработает хуже "последнего" открытого .

Ерёмин Валерий · #22

Самый ! писал(а):
Ерёмин Валерий писал(а):Господа, захотелось в Орбите МП-121 организовать:
1) закрытый тракт;
2) сквозной канал.
С закрытым трактом проблем не вижу,
Сквозной канал при раздельном исполнении УВ-УЗ - уже готов , только выбросить реле (коммут. головы) , и "подогнать" коррекцию .

А вот "закрытый" тракт - это для меня проблема : я , например , не способен рассчитать диаметр нужного тонвала , дабы обеспечить "правильный" натяг ленты от одного мотора + сделать его , и уж тем более - восстановить СТАРУЮ протяжку до идеального состояния : иначе закрытый тракт заработает хуже "последнего" открытого .

То что Вы написали и для меня проблема. Просто в МП-121 я поставлю ЛПМ от Вильмы-110. Кстати, большое заблуждение считать, что натяг ленты в закрытом тракте обеспечивается разными скоростями тонвалов. Обеспечивается натяг механизмом торможения в узле подающего подкассетника, как и ЛПМ с открытым трактом. Например в Планковских ЛПМ (с которых делали Вильмовские). Валы селективно подьирались только из-за того, что он изначально реверсный. В противном случае, при реверсном движении даже механизм торможения не смогбы убрать петлю, образованную разными скоростями тонвалов. Встречаются ЛПМ с визуально разными диаметрами тонвалов. Но это для снятия резонансов от вращения деталей с одинаковыми параметрами.

Славентий · #23

Ерёмин Валерий писал(а):в МП-121 я поставлю ЛПМ от Вильмы-110

-а мне придется переделывать от Такта-011...

AlexR · #24

Ерёмин Валерий писал(а):С закрытым трактом проблем не вижу, а вот со сквозным каналом не справлюсь.

Так-в чем проблема? Валера, посмотри на 104(для интереса)-там все просто. Тебе надо убрать реле(ну или оптрон) на коммутацию ГУ, вместо этого поставить ГВГЗ-и по сути все.

Славентий писал(а):-неужто есть рабочая двухвалка?-а где под нее ролики нарыть?

Ну-ну. В Орбиту ставится ЛПМ 102-й-вот и вся проблема. Ролики-либо ставятся свои(с рычагами)-как сделал я, либо как предложил дядя

vlad-fad писал(а):Как вариант: от китайско-автореверсной штамповки

, но тс дополнениями-от магнитолы ролики, если ставить как родные, надо разбортовывать и сажать на ориг. втулки.

DJEEX писал(а):хотя самое трудное это правильно головку отстроить!

Чего? Сендвич в 102\104-й? Ну-ну. А Вы вживую-то эту кинематику видели?

Славентий писал(а):"Живых" двухвалок по причине роликов нет давно.

У кого нет-у того и нет.

Славентий писал(а):А мониторить всеравно придется.

Да ладно. Я тоже в своих 104-х обходился без монитора-и нормально.

Ерёмин Валерий писал(а):Кстати, большое заблуждение считать, что натяг ленты в закрытом тракте обеспечивается разными скоростями тонвалов.

Вот вроде и есть понимание-а не до конца. Валера-несмотря на то, что 102- почти в ноль Дюаль-839-й(и диаметр тонвалом+маховиков почти идентичный)-но разница в скорости тонвалов(угл.скорость) имеет место быть. Соотв. и из-за разности угл.скоростей и есть натяг ленты на участке под.тонвал-голова-прин.тонвал.Это уже столько раз жевалось на всех форумах, что просто Achtung. А когда пишут про резонансы-ну может стоит взять свою протягу, и померять\погонять\потестить,а?

Самый ! писал(а):А вот "закрытый" тракт - это для меня проблема :

У меня ВСЕ кинематики от 104\204 сделаны закрытотрактными. В чем сложность? Рассчитать расположение отверстия под под.тонвал и потом на координатном станке сделать отв. для под.тонвала?

Славентий · #25

AlexR
...на Вильме я был в командировке году в 86м.Привозил комплектуху на преславутый 011й Такт.Заодно мне там сделали экскурсию по заводу магнитных головок.Так что я как бы в теме.

Ерёмин Валерий · #26

Славентий писал(а):
Ерёмин Валерий писал(а):в МП-121 я поставлю ЛПМ от Вильмы-110
-а мне придется переделывать от Такта-011...

Давай лучше договоримся с тобой по Такту-011

И подгоню тебе вдобавок рабочий ЛПМ от Вильмы-102

AlexR · #27

Славентий писал(а):Так что я как бы в теме.

Ну если так, то для чего вводить в заблуждение народ? Легче чем в Вильмах мне сходу трудно придумать модель, где бы это проделывалось так непринужденно. Ну Тандберг-330-й.

Славентий · #28

...да от Такта лишь ЛПМ с БЛОКОМ УПРАВЛЕНИЯ(с большой буквы потому как размеры соответствующие

)Правда ВД кварцован.Кварц -стекло размером с недавних пор ставшей аудиофильской 6П14П.Платы-двухсторонние по доброй заводской привычке залиты лаком.Да там вся разница в тягах-
в логике управления и соответственно в подключении эл-магнитов и концевиков.Нет смысла.Лежит с 85-го.Мож найду монстра

а в нем этой части не будет...

Славентий · #29

AlexR
-извините за ввод в заблуждение.Но ТАК НАСТОЧЕРТЕЛО КОЛХОЗИТЬ.

AlexR · #30

Славентий писал(а):Но ТАК НАСТОЧЕРТЕЛО КОЛХОЗИТЬ.

Хм-а где что колхозить-то надо?

Ерёмин Валерий · #31

Славентий писал(а):...да от Такта лишь ЛПМ с БЛОКОМ УПРАВЛЕНИЯ(с большой буквы потому как размеры соответствующие )Правда ВД кварцован.Кварц -стекло размером с недавних пор ставшей аудиофильской 6П14П.Платы-двухсторонние по доброй заводской привычке залиты лаком.Да там вся разница в тягах-
в логике управления и соответственно в подключении эл-магнитов и концевиков.Нет смысла.Лежит с 85-го.Мож найду монстра а в нем этой части не будет...

Фотку бы увидеть

Славентий · #32

Ерёмин Валерий писал(а):Фотку бы увидеть

Славентий писал(а):Лежит с 85-го

-этот пласт еще откопать надо

Конечно.Но нескоро.

Ерёмин Валерий · #33

Славентий, а можно ту механику, что у тебя от Такт-011 запихнуть в Такт-010?

Славентий · #34

Ерёмин Валерий писал(а): можно ту механику, что у тебя от Такт-011 запихнуть в Такт-010?

-001й еще не у меня.Ожидаю

.
-я не могу сказать со 100% в чем у этих Тактов еще разница.А на вид-лишь магнитофонная панель.В 011м Вильмовская двухвалка установлена горизонтально что вызывает определенные проблемы.Управление рабой ЛПМ сенсорное-как в ЭПУ 082.Вообще 011х было очень мало.

Электрон · #35

Голова Hitachi стекло как в Маяк 010.
Проблема электроники в том что Орбита сделана на NE645, т.е. просто так УВ-УЗ неразделишь.
Нужно либо ставить второй комплект Dolby, либо его имитировать на ОУ. Второй комплект Dolby не обязательно делать на 645 можно и на более распространённом Sony.

Славентий · #36

Электрон-

-про "мальца" забыл.

Электрон · #37

Славентий писал(а):Электрон- -про "мальца" забыл.

-------"мальца" - это что?

Славентий · #38

Электрон-да шумоподавить конечно

AlexR · #39

Электрон писал(а):Голова Hitachi стекло как в Маяк 010.

Тут все красиво-слов нет. Так и просится закр.тракт. А по скв. каналу-вот, фотка. http://forumimage.ru/show/4148198

SoundD · #40

Извиняюсь что не в тему.. Поясните назначение двух регуляторов под счётчиком МП121.. Инструкции нету, а по значкам я не понимаю...

Славентий · #41

...пошел уточнять.Заодно глянул Тактовскую схему.
-на Вильме я был в 1987м(а не в 86м-памяти уж нету

)Вот уцелевшие проспекты

-Такт с вильмовской тягой-011я модель.Десятки небыло.
-управление все ж на микропереключателях но оформление помоему под кнопки с ЭПУ

Славентий · #42

SoundD
-один регулирует уровеь шумоподавления а другой-подмагничивания

Электрон · #43

AlexR писал(а):
Электрон писал(а):Голова Hitachi стекло как в Маяк 010.
Тут все красиво-слов нет. Так и просится закр.тракт. А по скв. каналу-вот, фотка. http://forumimage.ru/show/4148198

----- Это пример переделки. Электроника одинаковая, что с одним ВВ, что с двумя. Я проблемы решил и знаю во что это выходит. Замечу что у 121 ВВ - кварцованный. И нет никакой гарантии в полной идентичности ЛПМ.

Georg61 · #44

Ерёмин Валерий писал(а):Господа, захотелось в Орбите МП-121 организовать:
1) закрытый тракт;
2) сквозной канал.
С закрытым трактом проблем не вижу, а вот со сквозным каналом не справлюсь. Знатоки, умеющие читать схемы, подскажите, возможно ли в МП-121 организовать сквозной канал? При этом мне кнопка "монитор" не нужна.

Так-же с полгода назад начал переделку своей 121-й, но пока забросил ввиду отсутствия левого ролика и головки стирания под маленькое окно, до электроники еще не добирался.
Второй тонвал взял от Вильмы (по-моему 312), на шасси встал как родной, пассики подобрал на молотке, все крутится и работает пока в режиме воспроизведения и без закрытого тракта.
Если у кого имеется "мелкая" головка стирания под сквозной тракт готов приобрести.

Ерёмин Валерий · #45

Электрон, написал Вам ЛС.

Georg61 писал(а):
Ерёмин Валерий писал(а):Господа, захотелось в Орбите МП-121 организовать:
1) закрытый тракт;
2) сквозной канал.
С закрытым трактом проблем не вижу, а вот со сквозным каналом не справлюсь. Знатоки, умеющие читать схемы, подскажите, возможно ли в МП-121 организовать сквозной канал? При этом мне кнопка "монитор" не нужна.
Так-же с полгода назад начал переделку своей 121-й, но пока забросил ввиду отсутствия левого ролика и головки стирания под маленькое окно, до электроники еще не добирался.
Второй тонвал взял от Вильмы (по-моему 312), на шасси встал как родной, пассики подобрал на молотке, все крутится и работает пока в режиме воспроизведения и без закрытого тракта.
Если у кого имеется "мелкая" головка стирания под сквозной тракт готов приобрести.

Посмотрите, как здесь организован закрытый тракт у AlexR http://forumimage.ru/show/4148198

Georg61 · #46

Ерёмин Валерий писал(а):Посмотрите, как здесь организован закрытый тракт у AlexR http://forumimage.ru/show/4148198

Судя по фотографии он взял стирающую головку от комбинированной головы (универсальная + стирающая), используемые если правильно помню в "квик" реверсе (если не правильно выразился - не ругайте)?

Северный олень · #47

Я вот не пойму весь смысл этой затеи, это сколько надо времени и денег потратить? Проще продать эту Орбиту 121, добавить и купить со сквозным каналом.

Ерёмин Валерий · #48

Северный олень писал(а):Я вот не пойму весь смысл этой затеи, это сколько надо времени и денег потратить? Проще продать эту Орбиту 121, добавить и купить со сквозным каналом.

Просто это интересно

AlexR · #49

Georg61 писал(а):он взял стирающую головку от комбинированной головы

Да.

Северный олень писал(а):Я вот не пойму весь смысл этой затеи

Я другого не пойму. Зачем, при общем непонимании(и при явной ошибочности тезисов и выводов) находиться в ветке, в которой остальные заинтересованные все, что им надо, прекрасно понимают? Для антуражу?

Славентий · #50

Северный олень
а зачем тогда жить?