АС Радиотехника S-70

[крайслер]

Очередное "рукоблудие" В целях , увеличить объем и придать более эстетичный вид встроенному УНЧку, отважился на переделку внутренностей, заднюю стенку изготовил глухой, т.ч. и внешне тоже изменения затронули задний фасад (коробка в виде "горба") Осталось все собрать в кучу и.....огонь. Все комплектующие - штатные, но повозится пришлось месяцев пять: НЧ дин разбирал полностью, по причине отсутствия крепления корзины (бывший хозяин из него САБ в машину хотел слепить, уши ему и обрезал,- ИДИЕТ) А две недели назад за 40 S купил родной в идеале, где он раньше был.... Пищалки перематывал, шумку и стыки проклеил....короче везде пришлось ручонки сунуть (кроме замены проводов на золото, безкислородную медь и т.д. - галиматья это.) Соберу выложу фото.

[udav_vvt]

Саша привет, востанавливал до нового года такие же S-70, только вместо родных высокочастотников поставил поставил "Semtoni", то что можно было купить в наших краях, пропал характерный, для наших, звон, всё остальное оставил родное, кроме дохлых емкостей, и настроил ЭМОС, хотя задумка есть, блок оконечников вынести в отдельный блок, т.е. сделать УМ "Радиотехника". Успехов.

[крайслер]

Привет, Вадим. Подскажи как отстраивал ЭМОС? Система сложная..я по-воле "очумелых ручек" владельца перебирал один НЧ, так просто проверил на жизнедеятельность датчик (визуально) т.к. колпак по-любому пришлось разбирать, а после замены корзины и сборки, отнес знакомому и проверили подключив к осциллографу и качнули...Синусоида стала меняться в зависимости от амплитуды..Вот то что он жив,- ясно. А правильно ли он будет работать, покажет при запуске..да и смогу ли на слух определить...хз. Короче, чем гадать, соберу и увижу. А что за пищалки "Semtoni" ? Поинтересуюсь...

[Andrey59]

Привет, Вадим. Подскажи как отстраивал ЭМОС?

Если нужно могу инструкцию по ремонту скинуть.

[крайслер]

Буду благодарен!!!!

[Stress]

На общее обозрение пожалуйста

[Andrey59]

На общее обозрение не знаю как, книжка в djvu, кидайте мыло в личку, скину на мыло.

[Andrey59]

только вместо родных высокочастотников поставил поставил

Родные ВЧ лучше не менять, там катушка+кондер, ставятся паралельно динамику, качество работы просто улет.

[крайслер]

Да, я пока запущу с родными и посмотрю как будет тем более я их перематывал и провод на катушку чуть толще намотал и сопротивление стало 9 Ом вместо 16 ом, резистором отрегулирую. А нет, то ченить запихаю другое..

[Stress]

Заливаете на файлообменник и ссылку сюда постите
Хотя почту в ЛС я всё равно закину!

[Andrey59]

Слил на файлообменник
http://depositfiles.com/files/xck9yk0ob

[крайслер]

Andrey59
Благодарю.

[Stress]

Дай бог здоровья

[Andrey59]

Спасибо.

[Сергей Васильев]

А вот у меня вопрос. Для чего вы решили увеличивать объем? Вас что-то не устраивает в плане НЧ у этих АС?
Я понимаю конечно что объем действительно ничтожно мал для такого корыта, но при использовании в активном режиме у них на мой взгляд с НЧ точно все в порядке.
Кстати нерабочий ЭМОС вы точно заметите, ибо без него бас будет очень вялым и слабым, как и в пассивном режиме.
И еще меня интересует другой вопрос. "Звенящие" ВЧ еще не главная их проблема, хотя их жуткая направленность тоже просто убивает.
Кто-нибудь пробовал менять СЧ головки на что-то более приличное? И если да, то на что. Ибо при низкой громкости их звучание еще более-менее терпимое, то есть примерно пока не загорается второй светодиод. Но стоит поддать громкости, так сразу все в куче, и этот кашеобразный звук пригоден разве что для пьяной дискотеки.
Веговские 20гдс-4-8 с блестящими колпачками звучат заметно приличнее, но тем не менее тоже имеют выраженный "кричащий" звук, как и эти 20гдс-1-8. А хотелось бы услышать нормального звука, как у приличных современных АС. Может что-то из Визатонов можно подобрать по габаритам, или еще что. В конце концов Beag HX-125 хотя б может кто пробовал ставить.

[udav_vvt]

Про СЧ Визатон для наших АС можно почитать здесь: http://35ac-018.ucoz.ru/

[Александр Pavlovskiy]

В своих С90, вместо 20ГДС, я поставил 30ГДС-1м-8.
Изменение звука в лучшую сторону заметила даже жена.

[Сергей Васильев]

Про СЧ Визатон для наших АС можно почитать здесь: http://35ac-018.ucoz.ru/

Спасибо, изучу.

В своих С90, вместо 20ГДС, я поставил 30ГДС-1м-8.
Изменение звука в лучшую сторону заметила даже жена.

Посмотрел - розничная цена одного динамика 1400-1800 руб. Однако они должны быть очень хорошими динамиками, чтобы так стоить. Ведь это уже цена неплохого импорта.

[Andrey59]

Перед тем как заниматся заменой динамиков, надо понять насколько интересны наши динамики. Ведь во времена "застоя" не одна фирма не выпускала продукцию в притык своих возможностей, т.к то к съезду то к годовщине они должны были порадовать страну своими достижениями. Ни каким аудио зарубежным фирмам и не снились магниты которые выпускала оборонка, и они ставились на отечественные динамики широкого потребления. Да и наши инженеры умели не допоставить в динамик маленький такой девайс который не требовал изменения ковеерной сборки но при установки в динамик делала его недосягаемым для зарубежных аналогов. Просто мало кто об этом знает, вот и идет поверие- Все что сделано в СССРе, потуги угнатся за западом, не все так просто.
Скачайте статейку, она небольшая и простенькая - а сколько интереснова откроете.
ЗЫ Но в ней не все тайны раскрыты.
http://depositfiles.com/files/9dzuhmj4n

[крайслер]

Сергей Васильев
Что меня подтолкнуло на передел...., а как вскрыл и увидел "гениальную" конструкцию на хвонерке...так диву"дался Эко Рижан прибило на такое творение ( места занимает уйму и все провода через пластиковый коробок, хванейрку с диркой) Вот и ..перенес на дюралевый радиатор все потроха УНЧ. И утверждаю, что эстетика и практичность я улучшил! А то что на задней стенке будет "горбик" (дерево под лак) считаю допустимо...слухать и смотреть я буду не в "задницу" По поводу ВЧ и СЧ динов - это в перспективе.. посмотрим. Я их купил и слепил ради ностальжи и памяти о светлых Юных годах, и честно скажу : ну, не эксперт я в плане прозрачности, хрустальности, мягкости и глубины. Импорта - было...у мне и сейчас есть, а душа просит БУМ..ЦЦЫ... Да и прикольные 70ки мелкие, активные и довольно редкие...Вот примерно так. А Ваши советы, будут очень кстати !!! Ждемс.

[Сергей Васильев]

Andrey59

Я вовсе не говорю что все наши головки плохие и импорт обязательно лучше.
Но тем не менее слушая наши динамики 80х - начала 90х годов и импорт тех же годов нельзя сделать ничего, кроме как обронить скупую слезу. Поскольку в наши массовые изделия шло только то, что под силу любому дураку собрать на конвейере. Чего стоит только один великий и ужасный 3ГД-31 который чуть ли не до конца 80-х лепили в колонки. Да, были наши очень хорошие динамики, но они либо были выпущены очень небольшими партиями, либо вообще остались только на уровне экспериментальных образцов.
Поэтому лично мне просто боязно вкладывать довольно внушительные деньги в изделие, качество которого под сомнением. На сайте завода изготовителя даже нельзя посмотреть паспорт на эту головку. А на любой современный импортный динамик открываем спокойно даташит и смотрим все, включая точный график АЧХ и параметры Т-С.
Думаю вы поняли мою точку зрения.
А теперь наверное-таки стоит вернуться к обсуждению основной темы.

[Сергей Васильев]

крайслер

Все ясно. Крепление плат на фанере действительно "доставляет". Гораздо правильние было бы увидеть сварное шасси внутри с закрепленными на нем платами. Однако рижане похоже решили по максимуму удешевить изделие и выполнили сие как есть. Плюс достижение минимальных габаритов. А плату оконечника вынесли в отдельный пластиковый бокс, не изолированный от внешней среды, скорее всего для облегчения теплового режима. Однако они не учли тот факт, что трансформатор тоже хорошо нагревается в закрытом воздушном пространстве внутри АС.
Как дешевый вариант модернизации, как я уже писал выше, можно заменить СЧ на веговские 20гдс-4-8. Они по-лучше себя ведут при увеличении громкости. Но у них во-первых чуйка немного выше, а во-вторых эти динамики тоже далеко не идеал с неравномерностью АЧХ 12Дб. Однако если слушать S-70 на небольшой громкости, в принципе и родные СЧ и ВЧ вполне нормально справляются со своей задачей. Тем более если ваши ВЧ перематывались, они могут иметь совсем другой звук в сравнении с оригинальными - как в лучшую так и в худшую сторону.


Я не являюсь сторонником глубокой модернизации. Поэтому в моих АС в плане усилителя останется все как есть. Во-первых на заводе наверняка не дураки в инженерке сидели. Во-вторых за всю жизнь я первый раз увидел С-70 во вменяемом состоянии, после чего их себе и приобрел. Максимум что будет сделано это замена СЧ головок, и то если смогу подобрать что-то более-менее приличное за разумные деньги. Хотя все больше склоняюсь к тому чтобы оставить вообще все как есть. Для своего времени это вполне приличные отечественные АС и явно выделяются на уровне всего остального в плане звучания без переделок.

[крайслер]

Тем более если ваши ВЧ перематывались, они могут иметь совсем другой звук в сравнении с оригинальными - как в лучшую так и в худшую сторону

Вот, вот...я и жду кульминации,- что получится И как писал ранее: вся принципиальная схема оставлена в оригинале, переменником всегда можно подкорректировать. Но это пока теория,..запущу и практика покажет.

[Andrey59]

Поэтому лично мне просто боязно вкладывать довольно внушительные деньги в изделие, качество которого под сомнением.

Настал момент. когда понял. что усилители, какие-бы они небыли, и неважно чьего проиводства, у них характеристика усиления линейна в диапазоне 20-20т, то качество воизпроизведения зависит в основном от акустики. Начал искать лучшую акустику. Работал в гермении, там , поверьте, прослушал столько акуститики.... и дорогой и заказной. Жизнь, как это обычно бывает. свела с интересным человеком, он работал инженером на РРРе, послушав его расказы про разработки наших динамиков и про применяемые материалы понял. то что нам продают - это лиш товар в котором нехватает нескольких простых элементов, по причине написанной выше. Наши разговоры об акустике записывал себе в книжечку. Люблю качественное воиспроизведение, когда нет колонок. а есть сцена в которой каждый инструмент занимает свое масто. В 90х достал эту книжечку и 35АС, зазвучали создавая великолепную сцену. S-70 обогнали свое время, зарубежные аналоги, а их немного. стоят безумных денег. ЭДОС заставляет воиспроизводить динамик, истинный сигнал, который приходит на усилитель, что немогут воизпроизвести обычные динмики в колонках, независимо от производителя. Качественный усилитель+акустика должны воиспроизводить, то что несет в себе сигнал, а неокрашивать его в разные "тона". S-70 это самый сложный и дорогой вариант, истинного воиспроизведения звука. Вот .

[крайслер]

Хотя все больше склоняюсь к тому чтобы оставить вообще все как есть. Для своего времени это вполне приличные отечественные АС и явно выделяются на уровне всего остального в плане звучания без переделок.

Полностью поддерживаю такую позицию....Но сомнения у меня возникли по поводу пластикового бокса, отделяющего оконечник. Он отделяет внутреннее пространство ящика, даже без дополнительной шумоизоляции, на фоне 16мм фанерной стенки,- пластиковый короб толщиной в 2мм - вызывает сомнения и уверен, что от резонанса он еще будет и подыгрывать "свою музыку". Цель конструкторов была: уменьшить размеры АС до минимума, вот и навертели Они коробов, транс на жестяных кранштейнах ....ну, - эстет я ..е..пть, мать..иху..так...Нехай лучше будут "горбатыми" но внутри аккуратными и с хорошей вентиляцией. Короче, к чему Рижане стремились,- я просто не понял и не оценил((( Это мое мнение.

[Александр Pavlovskiy]

Посмотрел - розничная цена одного динамика 1400-1800 руб. Однако они должны быть очень хорошими динамиками, чтобы так стоить. Ведь это уже цена неплохого импорта.

Мне повезло, я покупал пару за 1200р.

[крайслер]

Вот результат, моего "рукоблудства" усе грает и мигает ))))


после Семидесяток и Амфитоны склепал из утиля )))) Скоро комплексом Эстонии займусь!

[RoZaN]

Вот результат, моего "рукоблудства" усе грает и мигает ))))


после Семидесяток и Амфитоны склепал из утиля )))) Скоро комплексом Эстонии займусь!

А бабинничек случаем не мифический ростов высшего класса?

[крайслер]

А бабинничек случаем не мифический ростов высшего класса?

Не...все гораздо скромнее, это Идель. Я как-раз рулон ОРВы перематывал на катуху.
Вот пособие по перемотке, мож кому сгодиться.

[TheZen]

интересненько, а в этой теме все обсуждают только модификацию 35ас-213? у меня пылятся 013е, так там и шасси модуля унч стальное сваренноклёпанное и все отверстия на всяких пластиковых боксах пластилином залеплены и везде прокладочки резинчатые а звон всёравно есть

[крайслер]

Полученный результат моих "творческих" усилий, трат и надежд ... был продан юниорам для компа ))) Все остались в полном восторге а особенно Я (мне удалось вернуть потраченные деньги и даже немного "навара"- для морального удовлетворения)