Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Мужики, выручайте.

Сижу сейчас настраиваю УНЧ согласно инструкции:

Подключаем динамик, «минус» С18 закорачиваем на землю, подключаем «Крону». Далее миллиамперметр на пределе «20 мА» подключаем вместо выключателя питания и проверяем потребляемый ток усилителя. Он д.б. порядка 5 мА. Далее вместо выключателя питания временно ставим перемычку и контролируем напряжение на «минусе» С19. Оно должно составлять половину напряжения питания. Добиваемся этого, подбирая R7 (изменяя сопротивление подстроечного резистора). Затем измеряем общее сопротивление и впаиваем постоянный резистор. У меня получилось порядка 1,3 МОм.

Вводные данные:
1. Закоротил минус входного конденсатора C18 на землю.
2. В УНЧ части стоят пары с подобранным одинаковым HFE: VT4;VT6 - МП38 (50 hfe), VT3; VT5 - МП41А (93 hfe).

При изначальном включении R7 (1МОм) подключил последовательно с подстроечником 200КОм.
Стал измерять напряжение на минусе C19 - с переменником 1мОм получилось 2.5 вольта.
Стал увеличивать сопротивление, пока не поймал нужные 4.5 вольта - у меня получилось сопротивление R7 - 3 мОм.

Затем я измерил потребляемый ток: 18 мА (!!).
Затем я ради эксперимента убрал R7 вообще - ток потребления стал 7 мА.
Не знаю что делать дальше, в радиотехнике я не особо силен. Предполагаю, что мои транзисторы МП38 и МП41 жрут больше тока из-за большого hfe.

GRAVITY
"В УНЧ части стоят пары с подобранным одинаковым HFE: VT4;VT6 - МП38 (50 hfe), VT3; VT5 - МП41А (93 hfe)". - Пары там такие: VT3 (МП42) + VT4 (МП37) - первая пара, VT5 (МП42) + VT6 (МП37) - вторая пара, вот в этих парах у транзисторов и должны быть примерно одинаковые hfe.

2vlad писал(а):GRAVITY
"В УНЧ части стоят пары с подобранным одинаковым HFE: VT4;VT6 - МП38 (50 hfe), VT3; VT5 - МП41А (93 hfe)". - Пары там такие: VT3 (МП42) + VT4 (МП37) - первая пара, VT5 (МП42) + VT6 (МП37) - вторая пара, вот в этих парах у транзисторов и должны быть примерно одинаковые hfe.

Спасибо за оперативный ответ. Сейчас попробую подобрать как Вы сказали.
Верно ли я понимаю, что высокий ток потребления и 3мОм сопротивление у меня вышло из-за того что я не верно подобрал транзисторы ?

Установил транзисторы МП41 с HFE = 50.
Итого:
VT4 - МП38 (55 hfe)
VT6 - МП38 (60 hfe)
VT3 - МП41А (56 hfe)
VT5 - МП41А (58 hfe).

Ток потребления упал до 13 мА (до этого, как я писал выше, был 18мА).
Резистор R7 при этом все те же 3мОм - именно при 3мОм у меня напряжение на минусе C19 = 4.5 Вольт.

В связи с этим 2 вопроса:
1. Нормально ли, что 4.5 вольта у меня достигаются, если R7 = 3мОм ?
2. Нормально ли, что при этом ток потребления у меня 13мА с учетом того что столько жрет один лишь УНЧ (микросхему я еще не подключал) ?

Подключил на вход mp3-плеер.
на родном динамике юности - захлебывается при большой громкости.
подключил динамик помощнее - орет ппц, есть небольшие искажения.
при этом потребление 27мА.

GRAVITY
Осмелюсь посоветовать тщательно проверить монтаж УНЧ: нет ли каких-либо "сопелек" на плате, правильно ли впаяны транзисторы и диод и т.д. и т.п. А еще я бы выпаял электролиты С14, С16 и С21, они пока что не нужны. Хотите ток покоя усилителя 5 мА? Так сделайте его на LM386 или ей подобных и будет Вам "щастье"! Ничего подбирать не придется!

Всем спасибо.
Получен приемлемый результат:
Заменил КТ315 на другой с Ку = 100 (стоял с Ку=250).
После этого резистор R6 поднял до 20кОм, а R7 уменьшил до 1.5МОм.
В итоге напряжение на минусе C19 = 4.5В, а ток покоя = 12мА. Пока остановлюсь на таком варианте.

Единственное что - это некий призвук, похожий на овердрайв. То есть в звуке есть какое-то искажение, но не ярко выраженное.

Ток покоя усилителя сильно зависит от диода между базами транзисторов. Должен быть не более 5 мА. Подробно о методике настройки этого УНЧ в ВРЛ №95 стр 49-50.
По поводу резистора: чем меньше его сопротивление, тем лучше... в идеале должно быть около 500 кОм.

Serjio писал(а):Ток покоя усилителя сильно зависит от диода между базами транзисторов. Должен быть не более 5 мА. Подробно о методике настройки этого УНЧ в ВРЛ №95 стр 49-50.
По поводу резистора: чем меньше его сопротивление, тем лучше... в идеале должно быть около 500 кОм.

При замыкании диода ток покоя падает до 6мА. То есть 6мА - это нижний предел и ниже не получится понизить. Мне кажется с моими транзисторами ниже 12мА я уже не получу, так как слишком большой hfe у моих транзюков.

"ВРЛ №95" скачал, почитаю. Спасибо.

Первый запуск прошел успешно Осталось настроить.
[video][/video]

GRAVITY
Штанцы зачётные, а вот динамик... Я бы заменил, у этого звук поганенький был всегда! У Вас же всё-таки УКВ приемник!

2vlad писал(а):GRAVITY
Штанцы зачётные, а вот динамик... Я бы заменил, у этого звук поганенький был всегда! У Вас же всё-таки УКВ приемник!

.
Да, динамик не вызывает положительных эмоций. В запасе есть пару динамиков от старого компьютера, попробую их. Еще из вариантов:
http://www.quartz1.com/price/model.php? ... 94%D0%A8-2
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=1567.08
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=6546.12

GRAVITY
Коллега Александр Цуриков рекомендовал вот этот динамик:
http://www.quartz1.com/price/price.php? ... &group=212 если есть в наличии там, то купите! Не пожалеете! Из Вашего выбора ни один так звучать не будет!
Попробовать, конечно, можно...

2vlad писал(а):GRAVITY
Коллега Александр Цуриков рекомендовал вот этот динамик:
http://www.quartz1.com/price/price.php? ... &group=212 если есть в наличии там, то купите! Не пожалеете! Из Вашего выбора ни один так звучать не будет!
Попробовать, конечно, можно...

Спасибо за совет, посмотрел характеристики - для такого маленького динамика впечатляют.
Смущает только широкая чашка у него - не будет ли она давить на детали ?
Пойду поищу в этой теме фотографии прибора с таким динамиком.

GRAVITY писал(а):

2vlad писал(а):GRAVITY
Коллега Александр Цуриков рекомендовал вот этот динамик:
http://www.quartz1.com/price/price.php? ... &group=212 если есть в наличии там, то купите! Не пожалеете! Из Вашего выбора ни один так звучать не будет!
Попробовать, конечно, можно...

Спасибо за совет, посмотрел характеристики - для такого маленького динамика впечатляют.
Смущает только широкая чашка у него - не будет ли она давить на детали ?
Пойду поищу в этой теме фотографии прибора с таким динамиком.

http://forumimage.ru/uploads/20170924/1 ... 612802.jpg
Судя по фотографии, впритык.

Такие не пойдут для ваших целей, только с другим сопротивлением?
https://it.aliexpress.com/item/5-pz-lot ... 2009&tpp=1

пришелец писал(а):Такие не пойдут для ваших целей, только с другим сопротивлением?
https://it.aliexpress.com/item/5-pz-lot ... 2009&tpp=1

Такие динамики видел, но почему-то плоский динамик не внушает доверие, поэтому не стал его рассматривать.

GRAVITY писал(а):Такие динамики видел, но почему-то плоский динамик не внушает доверие, поэтому не стал его рассматривать.

Для бормотографа в целом может быть вполне неплохо. Орет громко, компактен.

Я бы оставил родной динамик, даже если он звучит не очень. Просто потому-что от него хорошие воспоминания. А так комповый динамик вполне годный компромисс для небольшого радиоприемника. И в юность он полезет без подгибания деталей на плате.

GRAVITY писал(а):

пришелец писал(а):Такие не пойдут для ваших целей, только с другим сопротивлением?
https://it.aliexpress.com/item/5-pz-lot ... 2009&tpp=1

Такие динамики видел, но почему-то плоский динамик не внушает доверие, поэтому не стал его рассматривать.

А зря! Среди них есть очень даже неплохие, но нужно "пробовать вкус"... А чтобы "пробовать" - их иметь, соответственно.
Я надергал подобных из радиотелефонов Motorola, когда они померли, так как очень нравился звук, один небольшой недостаток: для них требуется "акустическое оформление" - в корпусах трубок и базы это было сделано. "Голенькие" звучат, конечно, но не так громко и сочно.

А никто не пробовал вместо КПЕ использовать схему с варикапами ?
С КПЕ очень трудно на станцию настроиться.

GRAVITY
Так то же самое будет, если не еще труднее... Многооборотный потенциометр, который на место КПЕ можно установить замучаетесь искать, а без него - то же самое.

А ФАПЧ разве не цепляется в этом приемнике за станцию ? На китайцах с КПЕ без верньера проблемы с настройкой обычно только в плохих условиях приема.

2vlad писал(а):GRAVITY
Многооборотный потенциометр замучаетесь искать, а без него - то же самое.

В старых телевизорах многооборотников полно было. в блоке выбора программ. Не думаю, что большой дифсит.

Игорь С
Ну Вы же знаете, что они не предназначены для "постоянного" кручения, и потом: как этот не "дифсит" впендюрить на место КПЕ да еще и сделать настройку такой же удобной? Если у Вас есть решение для подобных корпусов - покажите! Ну и так далее...

2vlad писал(а):Игорь С
Ну Вы же знаете, что они не предназначены для "постоянного" кручения, и потом: как этот не "дифсит" впендюрить на место КПЕ да еще и сделать настройку такой же удобной? Если у Вас есть решение для подобных корпусов - покажите! Ну и так далее...

Кому КПЕ не нравится, тому видимо надо делать приемник с полностью цифровой настройкой и делать вместо КПЕ "качельку". Станция вперед-станция назад... Есть одночиповые такие. Но это будет уже совсем не то пальто. Прелесть этой самоделки в том что она как будто бы старая, и как будто бы новая. Не надо ее переделывать в китайца с двумя кнопками за два доллара.

HyC писал(а):А ФАПЧ разве не цепляется в этом приемнике за станцию ? На китайцах с КПЕ без верньера проблемы с настройкой обычно только в плохих условиях приема.

Потому что в китайцах стоят CXA1691 ее аналоги, в которых полосу захвата АПЧ можно сделать побольше подбором номинала конденсатора между контуром гетеродина и варикапом АПЧ.

В TEA5710 вся АПЧ внутри, ничего подстроить и изменить нельзя, и сделана автоподстройка частоты в ней так так, что может лишь компенсировать температурный выбег частоты в небольших пределах. Захвата при сильной расстройке с TEA5710 не будет.

Промахнулся с диапазоном аж на 15 МГц.
Подстройкой триммера КПЕ\катушки уже не могу вытянуть нужную частоту.
Максимум выжал диапазон 72.1 - 96Мгц. Выше поднять не могу.

Так отмотайте катушки.

Asmodey писал(а):Так отмотайте катушки.

L3 2 витка намотано. 1 уже будет мало.

Тогда уменьшайте диаметр катушек. Ежели, конечно, не будет срыва генерации. Вообще, очень плохая затея - использование конденсатор настройки сравнительно большой емкости в УКВ диапазоне.

Asmodey писал(а):Тогда уменьшайте диаметр катушек. Ежели, конечно, не будет срыва генерации. Вообще, очень плохая затея - использование конденсатор настройки сравнительно большой емкости в УКВ диапазоне.

У меня используется КПЕ 22пф с максимальной емкостью 47пФ. Как раз на УКВ.

Почему тогда катушки такие маловитковые? 47 пФ все равно многовато для КПЕ на УКВ, оптимально 25-30 пФ.

Схему посмотрел еще раз, там параллельно секциям КПЕ конденсаторы 18 и 20 пФ подключены. Плюс подстроечники по 8 пФ. Это уже ни в какие ворота не лезет.

Asmodey писал(а):Почему тогда катушки такие маловитковые?

Я собирал руководствуясь статьей по ссылке: http://smham.ucoz.ru/publ/9-1-0-312
Там написано:

L2 – содержит 3 витка провода ПЭЛ или ПЭВ диаметром 0,4 … 0,6 мм

L3 – содержит 2 витка провода ПЭЛ или ПЭВ диаметром 0,4 … 0,6 мм

L2 и L3 намотаны на полистироловых каркасах диаметром 5 мм с подстроечным сердечником из меди или латуни, М3 или М4. Если найдёте каркасы с канавкой – это даже лучше. После намотки, перед установкой на плату, витки желательно закрепить парафином.

Asmodey писал(а):Почему тогда катушки такие маловитковые? 47 пФ все равно многовато для КПЕ на УКВ, оптимально 25-30 пФ.

47пФ - это максимум с триммером, если триммер выкрутить на минимум, то там примерно 20пФ.

Уменьшайте диаметр катушек, возьмите оправку 4,5 мм.

Asmodey писал(а):Уменьшайте диаметр катушек, возьмите оправку 4,5 мм.

Спасибо. Буду пробовать уменьшить.
Либо вообще от оправки откажусь.

Посмотрим как на даче будет ловить приемничек. Пока что все отлично.
Удалось уложить диапазон.
Получилось 2.5 витка без каркаса, диаметр катушки - 3.3мм.
Диапазон с 87.3 до 108.3.





(до замены динамика руки еще не добежали, но это всё в ближайшей перспективе)

Ну всё, доделал приемник
Единственное что - не успел заменить родной динамик.

Работу приемника можно посмотреть по ссылке на ютубе:
[video][/video]

GRAVITY писал(а):Единственное что - не успел заменить родной динамик.

-решетку можно выправить - закрепив прижимной ролик от касетника на ручке по типу валика глянцевателя и прокатать на твердой поверхности

юрий57 писал(а):

GRAVITY писал(а):Единственное что - не успел заменить родной динамик.

-решетку можно выправить - закрепив прижимной ролик от касетника на ручке по типу валика глянцевателя и прокатать на твердой поверхности

Идея интересная, но из двух работающих касетников жалко выдирать прижимной ролик, а лишних под рукой нет
думаю там можно будет попробовать шлицевой отверткой аккуратно прокатать.

GRAVITY писал(а):Идея интересная, но из двух работающих касетников жалко выдирать прижимной ролик, а лишних под рукой нет думаю там можно будет попробовать шлицевой отверткой аккуратно прокатать.

- я пробовал разные приспособы - и ролик оказался лучшим - тк не портит внешнего вида решетки и не тянет металл - плеер разбитый на барахолке - 50-150руб

смотрю и радуюсь)

Приветствую ,коллеги.Тоже увлекаюсь темой приемника укв в корпусе Юности.Попался тут мне приемничек Эфир-09,внешними размерами примерно 97*60*25 на двух ААА, и подумал,что еще один вариант возможен на базе оного,благо корпус был расколот.Схемотехника на TA 2003P,фото прилагаю,попробую двухдиаппазонничек в Юности соорудить,Да,ни одна исправная и аутентичная Юность не пострадает,работаю с пустыми свободными корпусами,с уважением .Юрий.

Всем привет!!! Я в этом корпусе установил частично распаяв китайский готовый тьюнер с цифровой шкалой, с нормальной шкалой как-то лучше настраивать и главное не надо контроллер программировать, это для начинающих облегчает работу, пайка конечно мелкая, но зато этого стоит ..., и флешку играет, короче, мультимедия ...

NOUR писал(а):

Рожденному ползать творения не понятны это не аксиома, это жизненная практика ...

NOUR писал(а):Рожденному ползать творения не понятны это не аксиома, это жизненная практика ...

А где, собственно, "творенье"-то? Не покажете?

Решил собрать ещё один приёмник Юность FM с усилителем на микросхеме. 2 платы с усилителем на TDA2822 и К174УН22 приобрёл давно на доске объявлений.



Получил от продавца схемы. Там, где не было обозначения деталей УНЧ, добавил красным цветом, правильно сделал обозначения? Есть неясности и расхождения плат со схемами. Кто-нибудь собирал приёмник на этих платах, будет он работать?

TDA2822

Конденсатора C18 и резистора над ним нет в схеме, на плате есть. Ставить, как по схеме с УНЧ на транзисторах - C18 и R7, какой номинал резистора, надо подстраивать напряжение?
Конденсатора C5 по схеме УНЧ нет на плате.



К174УН22

На плате обозначен конденсатор C18, это конденсатор C2 УНЧ?
Конденсатора, обозначенного на плате между 5 и 7 К174УН22 нет в схеме, надо его ставить, какой номинал?



Здесь ссылка на схемы в оригинальном разрешении.

Блин, как интересно!
Кто-то взял мою схему и мою плату "за основу", добавил УНЧ на ИМС вместо германиевых транзисторов и продаёт за деньги.
КрасавчеГ!

vitsserg писал(а):Блин, как интересно!
Кто-то взял мою схему и мою плату "за основу", добавил УНЧ на ИМС вместо германиевых транзисторов и продаёт за деньги.
КрасавчеГ!

Да... Ещё и с не точной документацией.

http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=39&t=74264