Приёмник в корпусе "Юность КП-101"

Сообщение

gegemon · #351

Andrey2015 писал(а): Но не поднимется рука ставить телескопическую антенну. М.б. в гнездо гибкий провод вместо антенны? Вариант для любителей "ретро". В 60-е такое практиковалось.

Пробовал гибкий провод ставить. Не то. Только с телескопом хороший приём.

цуриков · #352

Вот забрал детальки из Кварца, всё, кроме полевиков и КПЕ, руки чешутся, но решил сперва всё полностью собрать, чтоб не получилось долгостроя

vitsserg · #353

Если буферный каскад для подключения цифровой шкалы при настройке приёмника не нужен, то полевик и его "обвязку" можно просто не устанавливать.
КПЕ я использовал б/у, от китайских приёмничков. Новые в продаже ни разу не встречал...

цуриков · #354

А КПЕ какого допустимого номинала можно использовать?

vitsserg · #355

На схеме ведь указано - 20 пФ - КПЕ и 8 пФ - триммер (у буржуинских КПЕ обычно указывается только максимальная ёмкость секции). Плюс 2 секции и 2 триммера для АМ диапазонов, они не используются. "Только для УКВ" мне КПЕ не попадались.

cool_igor · #356

vitsserg писал(а):"Только для УКВ" мне КПЕ не попадались.

Ну, у китайцев то они есть.
Они их в "конструкторы" кладут и так продают.

цуриков · #357

Вот спасибо, закажу парочку. А по поводу допустимого номинала я имел в виду, можно ли поиграть катушкой индуктивности , если ёмкость окажется большей или меньшей?

vitsserg · #358

А почему нельзя? Правда, одна катушка 2 вит, другая - 3 вит. Так что сильно не "поиграешь"...

2vlad · #359

цуриков
"Парочка" - это будет 10 штук таких КПЕ... Закажите 1 партию, это пять штук, Вам точно хватит и еще поделитесь с кем-нибудь.

цуриков · #360

2vlad. верно говорите, одной партии достаточно будет, вот ещё заказал

как раз в размер корпуса.

Victor66 · #361

Здравствуйте!
Очень хорошая тема! С "Юностью" и у меня кое какие воспоминания связаны. Лет 20 назад её корпус (зелёный) случайно попал ко мне. Ну а не собрать в таком корпусе приёмник - это преступление. Я тогда что-то вроде такого собирал. Только на один средневолновый диапазон.

Плату так же как Пантелеич укрепил.

Очень даже прилично работал такой простенький супер в 90-х, но у меня его выпросил один товарищ по работе. Так что, продемонстрировать не могу.
Думал что уж никогда больше не попадёт ко мне такое радио, но не угадал. Перед самым Новым Годом забрёл в антикварную лавку и купил там совершенно приличную "Юность". Всё было аккуратно собрано, но детали стояли какие-то "неуставные" и ужасно древние. Транзисторы П403 60-ОГО года выпуска, все в ржавчине. Что интересно, вполне живые. Однако, не стал их использовать. Заменил все древности на более приличные детали.
Приёмник заработал сразу, но для качественной работы пришлось повозиться с настройкой. В заводском варианте у приёмника низкая устойчивость, в зависимости от громкости могут возникать возбуды. С этим пришлось повозиться, но разобрался. Во первых, электролитический конденсатор в эмиттере 2-го транзистора рефлексного УВЧ одной ногой припаян к одному краю платы, а другой к противоположному. Находясь рядом с магнитной антенной эта "раскоряка" ведёт себя как виток связи. Решение проблемы очень простое. Посадил SMD конденсатор 0,01 мкФ между дорожками платы, закоротил ВЧ токи по кратчайшему пути чем сразу в разы увеличил устойчивость. Помимо этого улучшил ФНЧ на выходе детектора. Между анодом диода и ползуном переменного резистора поставил резистор 1 кОм (он очень хорошо заменяет перемычку) и добавил ёмкость 1000 пФ между ползуном и землёй. Ещё "подпёр" детектор соединив С5 (2мкФ) с эмиттером Т2 резистором ок. 100 кОм) чтоб конденсатор С5 был под поляризующим потенциалом не зависящим от обратного сопротивления диода. Ввёл небольшую ООС в УНЧ поставив между эмиттерами выходных транзисторов и землёй резистор 5 Ом. И вместо резистора R8(150 Ом) использовал германиевый диод вклеенный эпоксидной композицией между корпусов оконечных транзисторов. Так тепловой режим получается более стабильным. В завершение всего заэкранировал корпус. Для этого обклеил его изнутри пищевой фольгой. Вот здесь подробные картинки.
После всех этих мероприятий и тщательного подбора ПОС приёмник мало уступает суперам. Разве что АРУ явно не хватает. Вечерами у нас в Саратове он уверенно принимает несколько иранских станций, Украину, Эстонию, Румынию.
Вот тут можно посмотреть как она работает. Правда, там записи с ещё не доведённой до конца отладкой, кое где можно заметить возбуды от которых теперь полностью избавился. Очень приятно когда столь аскетичная схема так хорошо работает и потребляет при этом ничтожный ток.

Да, такой вопрос ещё у меня. Посмотрите, на некоторых "Юностях" вместо МПЗ на декоративной решётке красуется вот такая эмблема. Интересно, а это чья эмблема? Неужели их не только МПЗ делал?

2vlad · #362

Victor66
Эта эмблема - часть настоящего логотипа 1-го Московского Приборостроительного Завода, позже её убрали и стали использовать, ту, к которой мы более привыкли и чаще видели. Я работал на этом заводе, так что ошибиться - ну никак не могу, знаю это точно. У Вас - всё "родное", от 1-го МПЗ.

Если цифры заменить на букву В, то и получится шильдик 1-го МПЗ, похожие мы и приклепывали/приклеивали на корпуса выпускаемых приборов, только там кроме серийного номера никакой другой информации не было, да "птичка" была больше по размерам. Отсюда и "В" в эллипсе взялось для ширпотреба.

gegemon · #363

Victor66
Нарисуйте подробней схему с доработками.

cool_igor · #364

Victor66 писал(а):Неужели их не только МПЗ делал?

К сказанному 2vlad добавлю, что у меня имеется нетронутый набор, где на корпусе уже новая эмблемка "1МПЗ", а на плате ещё старая - В в овале.
У Вас просто очень ранняя "Юность". По некоторым данным (http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/zd_v9.6.pdf) "1 МПЗ" стал таковым лишь с 1966 года (до этого ему "полагался" лишь номер), а "Юность" они начали делать с 1965-го (http://rw6ase.narod.ru/00/rk/junost.html).

Victor66 · #365

Большое спасибо. Не очень понятно почему в кружочке оказалась В, а не какая-нибудь другая буква. Наверно, как операция "Ы", чтоб никто не догадался

Схемку с моими поправками вычертил.

Ещё одну интересную вещь вспомнил. При попытке заземлить ротор КПЕ резко увеличиваются паразитные наводки на контур и склонность к самовозбуждению. В общем, это логично. Так как у контурной катушки очень высок импеданс на резонансной частоте, малейшие ёмкости монтажа оказываются достаточными для создания паразитной связи. Если конденсатор не заземлён, емкостная наводка воздействует на оба конца катушки примерно одинаково и взаимно компенсируется (особенно если свить выводы катушки идущие к КПЕ).
В общем, после всех этих ухищрений приёмник работает весьма стабильно. Я даже изъял из схемы резистор шунтирующий вторичную обмотку ВЧ трансформатора. А количество витков катушки ПОС увеличил до 4.

gegemon · #366

Victor66

А печатный монтаж изменяли?

Victor66 · #367

Нет, всё прекрасно и на старой плате располагается.

2vlad · #368

Victor66
У 3-го МПЗ была буква "Е", например... Ну и так далее до "Ы", система присвоения букв до сих пор не разгадана. А кружочков там нет и не было.

gegemon · #369

Victor66

Сфоткайте,если не трудно плату с 2-х сторон.

Victor66 · #370

2vlad писал(а):Victor66
А кружочков там нет и не было.

Ну да, там овал. Идея понятна.
Фото платы со стороны дорожек есть, а раскручивать чтоб сфотографировать со стороны деталей неохота. Да там и нет ничего особенного. Только вместо одного резистора диод, а вместо перемычки резистор и висячий конденсатор.
Пружинка прикрученная винтом для крепления переменного резистора служит для обеспечения контакта фольги экрана с общей шиной приёмника. Так же все железяки на передней панели соединил с землёй. Желтый проводок на фото вторым концом припаян к заклёпке на корпусе динамика (держит планку контактов).

Grower · #371

Victor66
Ваши впечатления от работы кроноподобного аккумулятора, как давно эксплуатируете?
Спасибо.

novosibiretc · #372

Victor66 писал(а):Желтый проводок на фото вторым концом припаян к заклёпке на корпусе динамика (держит планку контактов)

Так у Вас получается "паразитный" контур: "клёпка на динамике-крепёжная скоба динамика-болтик крепления платы к скобе-белый проводок-дорожка "+" на плате-жёлтый проводок-клёпка на динамике". Как же это так?

Victor66 · #373

То есть? Просто все железяки соединены с землёй. Какой контур? Если там и есть контур, его частота где-то на УКВ и абсолютно никакого "рояля" на средних волнах не играет. Гораздо хуже если каждая железяка висит в воздухе и любое прикосновение вызывает наводки на антенну. Теперь даже у порога генерации можно спокойно брать приёмник в руки, переставлять с места на место и ничего при этом не меняется. Главное чтоб всякие экраны не образовывали короткозамкнутого витка вокруг стержня антенны. А тут этого нет.
Аккумулятор уже несколько лет служит. Конечно, любой аккумулятор где несколько банок соединены последовательно отдаёт ёмкость меньше заявленной. Просто невозможно после нескольких циклов заряд-разряд в последовательной батарее сохранить одинаковую ёмкость всех аккумуляторов батареи. По уму каждый аккумулятор надо отдельно заряжать и только после полного разряда. Сколько там реально осталось трудно сказать. Но кое-как работает пока.

novosibiretc · #374

Я немного не так выразился - это "короткозамкнутый виток", который несомненно влияет на антенну (снижая её добротность). Кроме того, ЭДС, наведённая на общей дорожке ПП от антенны может быть приложена к элементам схемы и привести к неусточивости в работе. Вы несколькими постами выше обнаружили подобный "виток" на плате и зашунтировали его ЧИП-ом. Да и "длина" этого контура никак не УКВ-шная, а гораздо "нижее". В конструкции должно быть всё "чисто", не так-ли?
ЗЫ
За проделанную работу и предоставленные материалы огромное Вам спасибо. Свою первую "Юность" я собирал где-то году в 69...70-м. О, юность!

Victor66 · #375

Э - нет! Тот виток, который создаёт конденсатор являющийся блокировкой для эмиттера рефлексного усилителя - совсем другое дело. Если бы это был просто виток сам по себе, никто и не заметил бы его присутствия. Дело в том, что в этом витке течёт довольно большой ток. Он же замыкает весь ток УВЧ через себя на землю. Вот и получается трансформатор. Первичная обмотка - конденсатор блокировки + дорожки, вторичная - контур антенны. Все условия для возбуда. А виток рядом с антенной я практически не замечаю. Я эти провода 100 раз подсоединял и отсоединял, если бы они как-то существенно влияли наверняка бы заметил. Вспомните, нередко переключение диапазонов производится коротким замыканием длинноволновой катушки. И даже при этом катастрофы не случается. Главное чтоб разные паразитные витки не попали своим резонансом на рабочий диапазон. Вот это, действительно, сразу станет заметно.
Моя возня с "Юностью" не стоит благодарности. Занимался ей с большим удовольствием. В юности мне "Юности" не досталось, так я теперь наверстал

Я очень любил мастерить приёмники. Не повезло, пережил радиовещание и теперь приёмники вроде как ни к чему. Очень любил 3-ю программу Всесоюзного Радио. А в 90-е "Радио1-культура". Жутко тоскую по такому радио и по стране его создавшей.

novosibiretc · #376

Есть правила "зануления" в радиотехнике. Короткозамкнутых контуров и "перетоков" в проводниках не должно быть. Ну да ладно; в данном случае это наверное действительно - только теоретически.

Victor66 · #377

На всякий случай проверил действие заземляющих проводков. Жёлтый или оранжевый никак не влиял, а без белого устойчивость нарушается. Его и оставил, а оранжевый - бесполезный вообще ликвидировал.
Землю немного изменил. Влияет не сильно, но в лучшую сторону.

цуриков · #378

Вот и я свою Юность собрал, правда не включал ещё

gegemon · #379

цуриков

Светодиод не стали ставить?

цуриков · #380

Про светодиод и забыл вовсе, поставлю конечно, и полевик тоже поставлю, когда найду. Остались 2 КПЕ, если надо кому - без проблем

vitsserg · #381

Если не будете подключать цифровую шкалу при настройке приёмника, то полевик с "обвязкой" не нужен.
Светодиод д.б. диаметром 3 мм. Его лучше припаивать "по месту", когда плата закреплена в корпусе.

2vlad · #382

цуриков писал(а):Про светодиод и забыл вовсе, поставлю конечно, и полевик тоже поставлю, когда найду. Остались 2 КПЕ, если надо кому - без проблем

Добрый вечер!
Можно мне один такой? Сколько это будет стоить?

цуриков · #383

можно, а стоить не будет ни сколько.
1 КПЕ за 2vlad .

2vlad · #384

цуриков
Хорошо, думаю, что мы договоримся! Переходим в ЛС.

Victor66 · #385

Не очень понимаю ваше пристрастие к бестрансформаторным УНЧ на 4 транзисторах. На мой взгляд сложно придумать худший УНЧ. Либо "ступенька" "по пояс", либо ток "конский". Середины не дано. Во всяком случае с низкоомным динамиком. С 30-50 Омным ещё туда-сюда, прокатит.
Лучше бы УНЧ какого-нибудь "Мишутки" туда перепёрли. Деталей почти столько же, но расставлены куда как лучше. Был у меня такой, потреблял в покое 3 мА и в ступенчатости замечен не был.

Сегодня возился с УНЧ настоящей Юности. Устранял возбуды на звуковых частотах на полной громкости. Очень уж большое усиление по НЧ в оригинальном варианте. Порезал кое какие дорожки и натолкал в схему разных SMDшных резисторов с конденсаторами для снижения усиления на звуковых частотах и "размазывания" резонансов трансформаторов. И заменил динамик. Новый значительно звучнее. На мой слух стало гораздо лучше. Пустил "Радио победы" через свой ретранслятор, слушаю через "Юность". Ну просто в детство впал!
А на УКВ у нас абсолютно нечего слушать. Ну такое убожество, слов нет!

vitsserg · #386

Схема этого УНЧ взята из ВРЛ-95, стр. 44-45. Автор - В. Поляков. В статье всё хорошо про него описано. Будет желание - посмотрите.
Потребляемый усилителем ток в покое - порядка 5 мА. "Конский" это ток или нет - не знаю.

цуриков · #387

Вчера всё подключил и...чуда не произошло, приёмник сразу заработал

. Номинал побстроечного резистора в итоге получился 1.5м. Тримером подстроил верхний диапозон на 107,8 и всё. Автору vitsserg огромное спасибо - приёмник чудо! От себя только батарейку доработал, собрал из модельных lipo элементов по 360мач. Полностью заряженная батарея имеет напряжение 8.4в, нижний предел 6в. Теперь осталось установить красивую антенну и наверное всё

Victor66 · #388

vitsserg писал(а):Схема этого УНЧ взята из ВРЛ-95, стр. 44-45. Автор - В. Поляков.
Потребляемый усилителем ток в покое - порядка 5 мА.

Ах, вон что! А я одного транзистора не разглядел на плате. Думал что УНЧ 4-транзисторный "пионерский", как в "Электроне-М" и многих других простых приёмниках. С составными транзисторами, действительно, УНЧ работает лучше. 5мА - отлично. Особенно если при таком токе не слышно "рашпильной" ступеньки на малой громкости. Когда приёмник орёт во всю глотку, любой УНЧ кажется хорошим.
А вообще, если бы мне понадобился УКВ приёмник, я бы, пожалуй, вот на такой мелкосхеме его собрал. В ней и УНЧ. И питание 3В. Лучше и не придумаешь.

vitsserg · #389

А мне нравится именно ТЕА5710 - простая обвязка, хорошие параметры и "заводится" без проблем. А потом - попробуйте развести эту ИМС на плате Юности. Не думаю, что это будет просто... Я вот с разводкой ТЕА5710 провозился очень долго, пока не сообразил её чуток повернуть.

Ну а УНЧ можно подобрать любой - там места на плате остаётся много. Мне захотелось на германиевых транзисторах, отсюда и выбор этой схемы.

цуриков
Рад, что у Вас всё получилось.

Victor66 · #390

Да, разводка у Соньки адская. Шаг между ногами маленький. Но если плату принтерной технологией делать, можно изловчиться. И учитывая что динамики теперь стали гораздо более плоскими, есть надежда что можно обойтись без дыры под магнит в плате. В таком разе, может быть и Соня улеглась бы на отвоёванных у динамика площадях? Она со стороны печатных проводников прекрасно поместится. А обвязка у неё как бы и не проще. Там, если не отвлекаться на АМ, вообще 3,5 детальки останется. Если расстараться, можно даже 2 диапазона воткнуть в "Юность". У меня есть китайская поддельная Соня даже меньшего чем Юность размера, так китайцы изловчились в неё впихнуть не только УКВ и СВ, но так же 7!!! КВ диапазонов и частотомер с часами

Sulphur · #391

Динамики стали более плоскими, но звук при этом никакущий. Хотя и обычные динамики бывают с никакущим звуком.

Victor66 · #392

Ну это если уж совсем мельчить. Есть 60мм динамики достаточно плоские и при этом ещё очень даже приличные. Обычно такие идут на громкую связь в проводных телефонах.

vitsserg · #393

Частотомер с часами сегодня - это просто: ИМС SC3610+ЖКИ. Например, набор Мастер-КИТ "NT5002". Но это выходит за рамки темы про Юность.

Sulphur · #394

Такой частотомер с часами ещё в FM AUTO SCAN RADIO стоял.

gegemon · #395

Victor66

У Вас на видеороликах КПЕ потрескивает. Не капали масло внутрь?

Yanlavan · #396

Victor66
Здравствуйте. Я бы хотел обратиться к вам за помощью в модернизации приёмника Юность кп-101.. Мне очень нравиться ваша концепция.. Поможете? Можно в личку перенести переписку.. просто я пока не орентируюсь на сайте как правильно это сделать..

gegemon · #397

Yanlavan писал(а):Можно в личку перенести переписку.

Не хотелось бы. Другим тоже будет интересно.

Yanlavan · #398

gegemon писал(а):
Yanlavan писал(а):Можно в личку перенести переписку.
Не хотелось бы. Другим тоже будет интересно.

Никаких проблем.Просто я подумал,что тему буду засорять..

Я перед выбором-оставить на "Юность" РП-101 СВ (и практически не слушать радио,т.к волн почти не осталось,ну разумеется если не доработает человек,который понимает как это сделать) или поставить плату для приёма ФМ (и слушать нескончаемую попсу на всяких "... радио... ,что практически опять же приводит к выключенному приёмнику

).. И вот у меня просьба к знающим людям-люди,может кто возмёться доработать мечту моей юности радиоприёмник "Юность" КП-101!!

gegemon · #399

Yanlavan писал(а):кто возмёться доработать мечту моей юности радиоприёмник "Юность" КП-101!!

А что там дорабатывать? У меня собран по оригинальной схеме,парочку-троечку станций ловит в Моск. области. А Вы откуда?

Yanlavan · #400

[/quote]

А что там дорабатывать? У меня собран по оригинальной схеме,парочку-троечку станций ловит в Моск. области. А Вы откуда?[/quote]
Я то с Рязани. Но дело в том,что у меня дом в деревне,а деревня в медвежьем углу! )) там мне,кажется,не ловит на просто так.. и ещё одна проблема-я в деле радиотехники не дум-дум,вот автомобиль,трактор,танк там- починить могу,а приёмник нет!

и лежит у меня любимый с юности КП-101 и даже не знаю работает он или нет.. питание подключаю-шумит,но не более.. а так хочется в деревне,поздним холодным вечером включить этот замечательный приёмник,напоминающий о молодости и слушать,слушать,слушать..