Советские магнитофоны с АРУЗ

Сообщение

Леопольд · #1

Какие советские магнитофоны (именно магнитофоны а не магнитолы) оснащались автоматическим регулятором уровня записи ? и у какой модели он работал наилучшим образом ? Пока вспоминаю только Весну-212, 310

Славентий · #2

-про "Весну"-202,205.,207.
-Электроники
-Протон
(за отсутствие цифр КОНКРЕТНЫХ моделей прошу прощения-всего не
упомнишь)
-а ,еще Соната.

Ретроман · #3

Весна(карпаты)-205 например. Но АРУЗ - априори не может нормально работать, лучше уж тогда просто фиксированный уровень, чем этот ужыс под названием АРУЗ.... Принцип работы его везде примерно один и тот же, на слух воспринимается ужасно.

Владимир46 · #4

Протон 311, Вега 335, ВЭФы 260 и 290, ну и еще куча остального. АРУЗ у нас начали ставить после того, как буржуйские аппараты стали появляться в стране в относительно больших колличествах. Копировали на них кассеты и были счастливы. Вот и в наших стали ставить так сказать для удобства потребителя. Везде принцип одинаковый - детектируется сигнал и по ОС снижается усиление УЗ, когда сигнал становился выше определенного уровня. Только в наших этот уровень можно было менять подстроечником, а у буржуев без регулировки. в общем для лентяев и для непритязательного слушателя. Были еще аппараты, где АРУЗ отключался, только не помню у каких.

Tehnik · #5

Есть такой магнитофон Томь-304. Вот у него только АРУЗ и имеется. От обычной и весьма распространенной 303 модели отличается наличием трехполосного эквалайзера вместо темброблока и установленной системой АРУЗ. Поэтому стрелочного индикатора и регулятора уровня записи нет.

Был когда-то такой, только черный. По тем ощущениям эта система работала сносно /но и записывали на него только речь, и на встроенный микрофон/. Правда тем же 303 и 303-1 моделям с ручной регулировкой заметно проигрывал в качестве записи.

/фото не мое/

Technics · #6

Воронеж 404 только аруз.

Nikita Metalhead · #7

Элегия М302С-1, его аналоги Русь, Весна 310-е, Романтик М309С1.

Романтик записывал хорошо, Русь не знаю, не могу проверить, нет блока питания. Элегия тоже неплохо записывал.

Александр Сергеев · #8

Иж-303 наше все! Имеется и АРУЗ и ручная регулировка (+система шумопонижения - так себе, но все-таки, +3-декадный счетчик с системой автопоиска 0, стрелочные индикаторы с подсветкой и шикарный внешний вид). Считаю его лучшей моделью переносного магнитофона в СССР

Леопольд · #9

Александр Сергеев
Иж-303 мечтаю купить но в Украине это большая редкость

Кстати в сравнении с Весной-212 он как ?

Леопольд · #10

А кроме переносных были советские магнитофоны с АРУЗ ????

PROF61 · #11

Воронеж 404 уже упомянули , а у него ТОЛЬКО АРУЗ, а дальше Элктроника 323-1, 324-1, Русь 205, 207 (ранние), 310.

solod · #12

Карпаты

Alexiy · #13

Арго 004

Александр Сергеев · #14

Леопольд
Сложно сравнивать - оба хороши. В Весне лучше лентопротяг, он с 2 маховиками (ранше это гордо называлось антироллинг) и прочнее, Весна погромче и побасовитее (субьективно), но в плане общего внешнего вида и впечатления я бы выбрал Иж-303 - блеск в глаза сильнее бросается, кассета стоит правильно, как в стационарных деках и корпус в целом прочнее (особенно ручка и крышка батарейного отсека), что важно для переносного агрегата. Пассики в нем только быстрее изнашиваются - это болезнь. Весна же по ощущениям больше похожа на Ритм-303 (тоже достойный аппарат). По объективным реальным (не паспортным) тех. характеристикам ничего не знаю. Прошу прощения у топикстартера за болтовню

Славентий · #15

Леопольд писал(а):Кстати в сравнении с Весной-212 он как ?

-никак.

potroshitel · #16

Только АРУЗ:
Электроника 311
Электроника 327
Медео РМ-102
Романтик 309

АРУЗ и РРУЗ:
Электроника 211
Аэлита 102

Леопольд · #17

Всем спасибо за помощь, очень полезная информация

Александр Сергеев
а маг ИЖ-303 в ваших краях дорого стоит ????
potroshitel
хм маг Аэлита, никогда не слыхал про такой,
надо глянуть

Ретроман · #18

Аэлита - магнитола....

AlexRK2 · #19

спутник-404

Леопольд · #20

Подскажите, в ИЖ-303 есть переключатель типа ленты или он автоматически определяет его ?

Тетрод · #21

Агидель 301 еще была с АРУЗ.

Леопольд · #22

Смотрю, большинство магов с АРУЗ монофонические. А сейчас ещё реально найти головы на них ?

PROF61 · #23

Хучь мешок отсыплю от Русь-205 если не выкинул.

AlexRK2 · #24

Леопольд писал(а):Смотрю, большинство магов с АРУЗ монофонические. А сейчас ещё реально найти головы на них ?

полно было в Москве - я моноголовок понакупил по 20 руб.

Антон · #25

Из того, что у меня были:
Романтик-306, Элегия/Агидель-301, Агидель-302 = АРУЗ+РРУЗ
Роиантик-М311С = только АРУЗ

zzk88 · #26

А у меня была и есть Легенда-404

AlexRK2 · #27

zzk88 писал(а):А у меня была и есть Легенда-404

во - точно - про неё-то и забыл... хороший клон Телефункена

Александр Сергеев · #28

Леопольд писал(а):а маг ИЖ-303 в ваших краях дорого стоит ????

Примерно 500руб в газете из рук в руки (когда есть). Сейчас правда нет, но бывают. Зато висит там же Иж-207- редкий даже у нас 500руб уже полгода. Кстати АРУЗ есть во всех стереомоделях марки Иж (303/305/306/207), а ручная из них- только в 303.

Леопольд писал(а):Подскажите, в ИЖ-303 есть переключатель типа ленты или он автоматически определяет его ?

Переключатель движковый (их там ряд из 5 шт: память/аруз/шп/микрофон/тип ленты). Автоматическое определение типа ленты только в Иж-306 (из Ижевских) в одном кармане рычагом на окне в торце кассеты.

Александр Сергеев · #29

Удивительно, столько написал, а у самого кассетника на данный момент нет

оман · #30

ИЖ! 303 понимаешь 303 ИЖ!
вот сохраняя от разубийства приютил и могу предоставить фото
разыскиевомого аппарата.

Некоторые тут хотели,Но им типа дайте качество с конвейра,
(а это господа вам на завод там и накладную выпишут.)

Славентий · #31

Леопольд-вас интересуют моно головки?

Muller · #32

В ИЖ-305 С только АРУЗ.

Вообще если говорить про АРУЗ, то давайте порассуждаем, а зачем вообще он нужен и как работает. Нужен, очевидно, чтобы упростить работу с магнитофоном в портативном режиме. Поэтому логично, что эту опцию имеет большинство портативных магнитофонов и она отсутствует в высококлассных стационарных деках.

Как работает и почему лучше старая добрая ручка?
Берете мафон и пишете на него классическую музыку с широченным динамическим диапазоном. В случае с АРУЗ на тихих звуках уровень подтягивается к номинальному, а когда "грянут литавры" тут же срабатывает убавление уровня, что мы все прекрасно слышим... И это впринципе можно обнаружить на любой музыкальной композиции отличной от "бум-цы-цы", где есть переходы между тихим и громким звучанием. Вывод - АРУЗ для записи музыки использовать нежелательно. Зато хорошо использовать для записи речи в портативных условиях, интервью там всякие, подслушка, слежка и т.п. АРУЗ должен быть отключаемым, т.е. магнитофоны, которые с АРУЗ only классом более низкие, чем имеющие возможность перехода на ручку или же только с ручкой.

Поэтому гоняться за этой опцией с целью прямого использования не стоит. Разве что из чистого любопытсва посмотреть как работает и сравнить у разных моделей.

Леопольд · #33

Славентий
неа не интересуют пока, у меня нету моно-магнитофона

я тут пока только интересуюсь ассортиментом

Muller
про классику верно сказано, я когда записывал на Весну-212 шедевры классики с включённой АРУЗ все искажения при отсечке\усилении уровня очень портили запись. Но тут вероятно ещё дело в быстродействии системы, потому что до сих пор есть у меня запись фортепианной музыки сделанная на импортном муз.центре в котором, естествеено, только АРУЗ и был, и на слух звучит очень хорошо, гораздо лучше чем запись аналогичной музыки выполненная на Весне-212, без характерных искажений.

Леопольд · #34

А кстати на Весне-310 как обстоят дела с записью ? У неё только АРУЗ и хотелось бы услышать как она записывает, искажения сильные или терпимые ????

Serg · #35

Так в доке на Весну-202, вроде, так прямо и говорилось: используйте АРУЗ для записи речевых программ, а для музыкальных лучше регулировать уровень вручную.

Muller · #36

Да, такая рекомендация есть практически во всех мануалах к магнитофонам с возможностью выбора АРУЗ\ручка. И это естесственно.

Леопольд
А вот про запись фортепианной музыки на МЦ - так там не АРУЗ вовсе, а жестко фиксированный уровень. Причем фиксированный с запасом на перегрузку, т.е. заведомо прилично заниженный. Сколько таких вот кассет слушал потом на нормальных магнитофонах, везде пиковый уровень едва доходил до -10дб.
Этим же грешат и готовые студийные записи 90х-2000х годов, которые писались с помошью дубликаторов. + у таковых еще из-за высокой скорости диапазон ВЧ весьма сильно задавлен, это, возможно еще подогрело потерю интереса к аналоговым носителям - такие кассеты на фоне МРЗ звучат весьма бледно.

Другое дело - когда ты сам пишешь на хорошем магнитофоне, с нормальной скоростью и у тебя есть возможность сделать несколько пробных прогонов. Можно подобрать уровень не только четко под 0дб, но даже и учесть перегрузочную способность конкретной ленты, на которую пишешь сейчас. Вот это получаются записи

небо и земля по сравнению с вышеописанными.

nikanuf · #37

А Романтик 311 - это кажется такой квадратный, в комплект к которому шла ручка и ремень?

AlexRK2 · #38

пора открывать тему про катушечники с АРУЗом ...

Ретроман · #39

Muller писал(а):про запись фортепианной музыки на МЦ - так там не АРУЗ вовсе, а жестко фиксированный уровень.

Смотря какой МЦ опять же. У меня (ну не совсем у меня, а на работе) был старенький МЦ сони, ещё 90-х годов, кстати, сам по себе достаточно неплохой, ещё не обгаженный цифрой, полностью аналоговый. Так вот на нем был самый что не но есть - АРУЗ, во всей красе, притом неотключаемый.... И писал он именно так, как ты и описывал выше, что ни к черту вообще не годилось, лучше б как раз был фиксированный...

Serge55NN · #40

AlexRK2 писал(а):пора открывать тему про катушечники с АРУЗом ...

Романтик-304

nae · #41

немного отойду от темы: у меня был (в 90х) какой-то купленный по блокам пионер. Отдельно дека и и отдельно CD. И был какой-то хитрый режим, когда при нажатии одной кнопки CD быстренько (за минуту) пробегался по всему диску, а магнитофон выставлял уровень записи по самому громкому звуку...

Muller · #42

Конечно МЦ разные. Я просто к тому, что способ записи, который использовался в том или ином случае, можно отличить на слух и по индикатору уровня.

Ретроман · #43

Muller писал(а):способ записи, который использовался в том или ином случае, можно отличить на слух

если запись с АРУЗ, то её не услышит пожалуй только полностью глухой. На слух она воспринимается, как будто дефективная запись, с частичным размагничиванием. Ужасно, слушать просто невозможно. Когда знаешь, что вот щас должен быть "взрыв" инструментов, вруг раз.... и такой облом....

Антон · #44

nikanuf писал(а):А Романтик 311 - это кажется такой квадратный, в комплект к которому шла ручка и ремень?

нет, я имел ввиду такой - http://rw6ase.narod.ru/000/mg/romantik_m311s.html

Ручка и ремень, на сколько я знаю, шла к некоторым Романтикам-306
http://rw6ase.narod.ru/000/mg/romantik306.html

Muller · #45

Ретроман писал(а):Когда знаешь, что вот щас должен быть "взрыв" инструментов, вруг раз.... и такой облом....

+100. Но тут еще не все, срез уровня в эти моменты происходит не четко до но номинально (в этом случае было бы куда лучше) а до немного более низкого, после чего идет этап "восстановления" уровня, а он плавный...

Т.е. вместо того чтобы "ухнуло" будь здоров имеем сначала затык, потом плавное нарастание до номинала в течении некоторого времени. Ну по крайней мере на Веснах 202, 212 и ИЖе у меня так работает. Комфорта при прослушивании таких записей никакого.

Леопольд · #46

То есть я как понял маги с АРУЗ всегда записывают паршивенько, будь то старые модели или новые последних годов магнитофонного производства. А кто скажет про Весну-310 всё таки очень интересует насколько хорошо она записывает ????

Антон · #47

Леопольд писал(а):То есть я как понял маги с АРУЗ всегда записывают паршивенько, будь то старые модели или новые последних годов магнитофонного производства. ...

ну не паршивенько уж... Я в своё время пробовал и так и эдак... если честно, то на аппарате третьего класса при монотонном "бум-бац" разницы именно в качестве не было. Немало кассет переписал на своём 311-ом Романтике, слушать можно было, да и чего от них бОльшего требовать то ... от третеклашек...

v0f41k · #48

Леопольд писал(а):Александр Сергеев
Иж-303 мечтаю купить но в Украине это большая редкость Кстати в сравнении с Весной-212 он как ?

У меня на даче есть иж 303, если удастся достать Арго/берестье 004 то ИЖ станет не нужен. Согласен поменяться с моей доплатой. Только проблема что ручки не родные. FM приёмник я в него встроил селектор входов. Электролиты и резина сменены. Автостоп срабатывает не всегда и вяло(так и не победил эту проблему)
Темброблок у ижа недоработанный не смотряна наличие тонкомпенсации РГ низких маловато даже в положении регулятора тембр НЧ вправо до упора. Да и динамики там овалы 3гд-? Корпус действительно красивый и прочный, но задняя стенка почему-то чёрная. УВ и УЗ на 157УД2.

По теме в Сириус МЭ-325 имеется АРУЗ, который работает только в одну сторону - на уменьшение уровня.

Ретроман · #49

Muller писал(а):срез уровня в эти моменты происходит не четко до но номинально (в этом случае было бы куда лучше) а до немного более низкого, после чего идет этап "восстановления" уровня, а он плавный... Т.е. вместо того чтобы "ухнуло" будь здоров имеем сначала затык, потом плавное нарастание до номинала в течении некоторого времени.

Вот-вот, именно так и есть. Принцип АРУЗ везде один и тот же.

Леопольд писал(а):То есть я как понял маги с АРУЗ всегда записывают паршивенько, будь то старые модели или новые последних годов магнитофонного производства

Совершенно верно поняли. Так и есть. Для записи музыки АРУЗ не годится. Только для речевых программ.

Антон · #50

Ретроман писал(а):... Для записи музыки АРУЗ не годится. Только для речевых программ.

Если с такой стороны посмотреть, то он и для речи тоже не очень то и подходит... рявкнул чё-нить громко, а потом с полминуты ничего не слышно будет, пока уровень вновь не подымется. Всё это очередное упрощение ширпотреба, так сказать для чайников, чтобы не заморачивались с настройкой, а просто "включил и пиши".

Но кстати АРУЗ АРУЗу рознь, есть например в импортных диктофонах АРУЗы с довольно быстрым восстановлением (буквально пара секунд), а в нашем Романтике-311 реально около полуминуты восстанавливался уровень, хотя может и подстройка где-то в схеме была как по уровню так и по скорости восстановления.