Какова вероятность мошенничества?

[Gebeus]

Сабж: швырялова от пользователя, который, как теперь или изначально, не имеет ни одного сообщения на форуме, только в личных остались. Отписался я в теме, мол, есть. Через какое-то время пришло ЛС. Мол, ну давай. Был уверен, почему-то (по глупости), что это именно тот автор. Сейчас посмотрел - не тот, но, всякие мысли находят. Модератор может ли узнать, были ли сообщения за ником, или проверить факт их удаления?

В опросе хочется узнать какой процент пользователей так или иначе попадались? Спортивный интерес

[SAMeon]

Ну ооооочень много раз покупал всякую хрень от 500р до 20т. и очень много раз в слепую, доверяю я людям, не кидали ни разу, и только один раз приехало совсем не то что было расписано, от небезизвестного товарища с ником Егор, с которым я никому связываться не рекомендую ни при каких обстоятельствах... но тема есть отдельная...

[Антон]

В опросе хочется узнать какой процент пользователей так или иначе попадались? Спортивный интерес

а с какой суммы можно считать, что вас "кинули" ?

100р уже считается ?

[susloid]

пару раз были такие темы:
1. продал челу детали. выслал по почте. он написал,что все пришло, а деньги на мобилу так и не перевел...хорошо,хоть там сумма совсем небольшая была...
2. на ебее столкнулся: хотел сд купить коекакой из англии. примерно 20 баксов. оплатили с другом и стали ждать. в течении пары днем никаких сообщений о том,что отправлена. списались, чел сказал,Что проблемы были и вот вот вышлет...и пропал...писали-писали - тишина...в итоге подали жалобу в пэй пал и через месяц после оплаты деньги нам вернули

[СССР-1]

и да и нет.
в том смысле, что постоянно вижу попытки кидалова, но сам на них не ведусь. Первое правило - не покупаю дорогие вещи из других городов и от неизвестных. Хотя тут, конечно, по персонажу и отношение.

[Илья Чижиков]

Интересно, это будет считаться кидаловом? Покупал индикаторы, а человек, который продавал, несколько пар не доложил в коробочу, и как назло тех, которые мне более нужны....

[shatun61]

Покупал и здесь и у Алекса и на Молотке и на самарском форуме. И дорогие аппараты и дешевую мелочевку. Не кинули ни разу.

[Gebeus]

То Антон: Ну считать по факту, не обращаясь к сумме)))

Думаю кидаловом можно назвать преднамеренное невыполнение условий договора (устного в том числе, закреплённого письменно, электронно, как угодно, где можно прочитать и вникнуть).

Кстати форум нас кинул на 1 % : 6 голосов, 2 там и 4 там. Соотношение 33% к 66%. Итого 99%


))) Эт просто отступление. Какие права и возможности модератора, кто знает?

[millaelor]

Gebeus

[Gebeus]

millaelor
От слова швырнуть, синоним кинуть.
Вроде без нарушения

На что предлагаешь изменить?

[millaelor]

Обмануть- обмана.
"Какова вероятность обмана"

[Gebeus]

тогда уж мошенничества -факта овладения чужим имуществом

[millaelor]

Gebeus
Ну вот и отлично, приятно читать.

[Ретроман]

Покупал и здесь и у Алекса и на Молотке и на самарском форуме. И дорогие аппараты и дешевую мелочевку. Не кинули ни разу.

Аналогично, тьфу-тьфу-тьфу......

[v0f41k]

Покупка нерабочей но не часто встречающейся железяки при заявлении что она работает но по цене ниже среднерыночной с последующим исчезновением со связи кидаловом считается? Ну я ж ремонтировать умею и учитывал риск. Если да то бывало такое со мной по объявлению на slando, но так чтобы отдать деньги и вообще не получить ничего не бывало. А на ФОРУМЕ не кидали.

[Ретроман]

Ну вообще, если вдаваться в подробности - пару разов таки было.... Первый раз - прислали грязный аппарат, внутри и снаружи, притом грязь такая, что смыть удалось только ацетоном. Притом, что было заявлено, как полностью рабочее, с профилактики - по факту была куча мелких, но весьма неприятных глюков, которые я подзапарился выводить. Вторым разом был вертак ЭП-060, о косяках которого тоже не было сказано. Было, но не о всех. И учитывая эти косяки и общее состояние этого вертака - он ну никак не мог стоить тех денег, за которые он продавался, за которые я его взял. Самое интересное - что взял у очень уважаемого и известного коллекционера, который также и меня давно знает по форуму. Опять же, назвать это "кидком" сложно, т.к. он мог и не подозревать об этих деталях, скорее всего - кто-то принес ему этот вертак, а он его продал в состоянии "как есть". Тем не менее, теперь валяется мертвым грузом в местной комиссионке уже больше полугода.

[AlexRK2]

ну надо таких знать в лицо...

и разок со мной тут было кидательство .... так и не дождался я нужных мне катушек.... и "менятель" потом отсюда пропал и на связь не выходит с апреля.

[Salvator]

Сабж: швырялова от пользователя, который, как теперь или изначально, не имеет ни одного сообщения на форуме, только в личных остались.

Какой ник у этого пользователя?

[voyager]

На других форумах ничего не покупаю. А на этом было раза два-три. Но опять же что считать "кидаловом" или "мошенничеством". Про bad90x особо останавливаться не будем. Отдельная история. А кроме него пару форумчан присылали товар, который не отвечал описанию. Ну совсем не отвечал. К примеру вместо нового отработавший свое старый.
Но все же эти факты скорее исключение из правила.

[Gebeus]

Salvator
danver14. Не могу на 100% сказать, что он исчез раз и навсегда, но, на связь 4 дня не выходит, перевода не сделал. Оставил адрес, телефон. Нашёл его с этим ником и именем на других ресурсах. Он программист. Думал может электронка есть, или ещё где адрес вывесил для сверки. Нет. Адресов и контактов больше нет. Если сегодня не выйдет, завтра буду звонить. Хоть и в Пермь, но что поделать. Так что мой голос пока не использовал. Есть вероятность первого подобного случая)))

[Gebeus]

50 на 50)))

[Богдан]

Какой ник у этого пользователя?

danver14

Ну усе...... пользователю гаплык.......
А нефиг бухать больше трех дней....... баловство это.......

[ReanimatoR]

С уважением! На этом форуме ни разу тьфу-тьфу-тьфу , даже со сложной доставкой.Но всё приходило нормально, а на других форумах опрокидывали-самому не приятно ,вот и стараюсь держать слово подкреплённое делом

[Gebeus]

Богдан
Он дал адрес со своим именем. Ежели у меня там знакомые окажутся, ведь может не просто ту сумму отдать, а ещё и добавить от себя презент. Вот я и хотел узнать, может ли модератор с точностью сказать были ли сообщения, IP с которого он входил. Ну в общем Нужно звонить. Цена вопроса не большая, но, безнаказанность. с другой стороны, на сколько знаю, можно накатать на него. Читал, что если кто-то что-то приобретает не заплатив, факта перевода не было, то за это можно подтянуть.

Статья 159. Мошенничество
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 159]

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

[Богдан]

Он дал адрес со своим именем.

Согласен....... глупость сделал.....

Ежели у меня там знакомые окажутся

Я думаю они с удовольствием ради Вас посидят в обезьяннике.... и вообще поимеют кучу проблем....
Статью за хулиганку копипастить не буду......

Ну в общем Нужно звонить.

Так позвоните....... мало ли какие у человека проблемы....... 4 дня это не срок......... Вам успокоиться надо...... Ваши то нервные клетки не восстановятся......

на сколько знаю, можно накатать на него.

Лучше сразу в гаагский трибунал........ сразу видно.... что с нашей судебной системой Вы не сталкивались.....

но, безнаказанность.

Покупая в интернете у набора букв на экране .... Вы сами принимаете некоторый риск......
В заключение хочу сказать........ мне греет душу тот фат .... что порядочных людей знаачительно больше .... чем непорядочных.....
Короче.... выдыхайте.....-)

[Gebeus]

удивительно.... сейчас на карту пришло 1200рэ. Должен был 1000. Есть вероятность, что это не он. Но! Я надеюсь, что я ещё не попадаю под ответ "да"

Я лишь о вероятности мошенничества.

подозреваю, что это он мне бросил денег

[Bendix]

.... сейчас на карту пришло 1200рэ.

Продолжайте возмущаться и грозить карами небесными,глядишь и ...

[Gebeus]

я никому ни чем не грозил. Лишь вероятности

[AAN]

А меня на 4000 кинули. Аванс взяли под расписку, с паспортными данными - и пропали. Милиция в возбуждении дела отказала, сославшись на отсутствие состава, да и паспорт выдан в соседней области.

[ROCK]

на форуме не кидали... а про косяки девайсов... ну, согласитесь, что если берёшь аппарат конкретно на продажу, включил, проверил, написал что так и так, это работает, а это нет. Продал, а новый хозяин через неделю обнаружил ещё что то не работающее..это кидалово? По моему нет... Я продал S-30, колонки были под пломбами. Новый хозяин потом отписался что ВЧ - не родные... повторюсь, что колонки были под пломбами! Возможно ВЧ были заменены ещё при советской власти умельцами из радиомастерской..всё возможно..я кинул?

Аванс взяли под расписку, с паспортными данными - и пропали

нууу, так и меня недавно кинули, чел взял авансом 1500р за строительство сайта и пропал... кол ему в оное место

[Богдан]

..я кинул?

Угу...... расстрелять через повешение..........

[ROCK]

расстрелять через повешение..........

спасибо тебе, добрый человек... так мне верёвку готовить или патроны покупать?

[Богдан]

или патроны покупать?

Вот пример действительно порядочного форумчанина....... готов патроны и веревку купить за свои деньги.......
Я думаю в правила надо внести пункт..... если форумчанин пропал более чем на три дня..... то вернуться он обязан с веревкой .... патронами... и мылом...... все перечисленное закупается злостным кидалой за свой счет......
Линчевание форумчанина происходит коллективно...... всем форумом....с одновременным использованием всех вышеназванных предметов .... вплоть до полного изнеможения всех участников....... после недолгого перерыва на обед и оправление естественных потребностей линчевание должно быть возобновлено......

[brettsky]

Было на Молотке - у одного известного продавца из Киева купил магнитолу Акай. Аппарат классный, но фота была КАКБЭ издаля. Когда приехал аппарат - месяц выводил пятна и царапы, полировал и красил.
Но самая заподлянка случилась, когда отдал аппарат настроить - нескольких деталей в механике НЕ БЫЛО вообще. Хорошо , что мастер с руками - все сделал. Но с продавцом больше - ни-ни.
И еще товарищ из Таганрога прислал вертуху Акай- петли крышки от шкафа, игла и шелл не поими откуда, внутри все отпаяно, на углах корпуса сколы.
А на фоте было все прекрасно. Это с Авито.

Все эти огрехи устраняются, но вот цена могла бы быть и поменьше.

[revenger]

А вот, интересно, можно-ли, назвать мошенничеством, случай, недавно со мной произошедший?

Договорился я с одним форумчанином, не буду тыкать пальцем, герой сам себя узнает, и выскажется "по теме", если захочет, конечно.

Написал он мне на "мыло", что, в моих объявлениях, нашёл что-то, из того, что есть у меня, представляющее интерес для него, и готов со мной, либо поменяться разными, нужными мне штучками, или купить, цены даже запросил.

Я посмотрел по форумам-вроде адекватный человек, не пацан малолетний, уже с опытом определённым ... Договорился, списался, цены выдал, список потребностей - тоже, он ответил, тоже списком (о деньгах речи не было-не жадный я, в принцие, со мной можно договариваться нормально).

Его первоначальный список меня устроил, всё на мази, вроде бы, но, как-то странно дальше стало всё развиваться : чел контактный телефон не указал, хотя я его раза 3 об этом спросил, потом список уточнил, из него пара позиций исчезла, я подумал, что он описался, не стал настаивать, наконец-ура!-мы договорились о встрече.

Созваниваемся, подтверждаемся, я спрашиваю - "монитор с собой брать?"-там комповое железо было, в обменном списке, надо ж проверить, не 5 копеек же обмениваем, он говорит "не, не надо, всё есть", и я, как дурак, гружу барахло в машину, заезжаю на заправку, заливаюсь, потом, по пробкам, еду к нему в центр Москвы, там, еле-еле запарковавшись, т. к. дом старый и двор узкий (хоть бы предупредил об этом заранее!), вызываю его к подъезду, и тут выясняется, что он, оказывается, всё в другом месте хранит, и туда тоже надо ехать. Ладно, едем, там ещё уже двор, ну да ладно.

В общем, уже у подъезда, выясняется, что, из моего списка, у него, осталось только половина, т. к., кто-то там, у него на работе, чего-то не списал вовремя, или ещё чего-то не захотел сделать (на что мне, в общем, глубоко пофиг, т.к. я с ним договаривался, и он должен был "обеспечить разносло", а не тупить уже на месте обмена), да и ту, толком проверить не получится, т. к. монитор у него тут, но тут ремонт, проверить негде, надо ещё куда-то ехать, а покупать он ничего не будет, оно ему не надо, т. к. он и не планировал покупку, и денег у него нет, и так далее ...

Ещё раз повторю-данный товарищ, как минимум, лет на 15, меня постарше, седоватый уже, а повёл себя как недоумок малолетний, едва начинающий взрослую жизнь. На нет-и суда нет, как говорится, я плюнул, и уехал.

Итог: я спалил полбака бензина, катаясь туда-сюда, но, всё-таки, обменял то, что этому форумчанину, не понадобилось, на комповые железки, даже и с небольшим профитом, в виде всяких "довесков" к ним, за что спасибо огромное Дмитрию, а. к. а. Phlanger

Вывод такой: договаривайтесь, списывайтесь, вытрясайте из того, кто к вам обратился за чем-то, максимум подтверждений его намерений, перепроверяйте оговоренное по нескольку раз, и сразу отказывайтесь от сделок, если начинаются тупизмы-сбережёте нервы, время, и свои деньги.

[Виктор из Клина]

У меня было одно кидалово.Думаю, многие помнят историю с одним "товарищем" из Ураины.

[Sanych]

Gebeus

Какова вероятность мошенничества?

Если вы сталкивались по-жизни с теорией вероятностей, то должны хорошо представлять, что такое математическое ожидание случайной величины.
Рассчитывайте на здоровье мошеннические проценты и тогда подобных флудных тем создавать не придётся. А про кидалово на форуме уже есть целая тема на нескольких листах, созданная администратором.
В конечном счёте получится очередной "плач" взрослых мальчиков......

[Вованыч72]

Я тут не давно, но ещё ни разу не кинули! Правда, надо отметить, и покупал не много.

[Cassidy]

не просто ту сумму отдать, а ещё и добавить от себя презент.

на карту пришло 1200рэ. Должен был 1000.

Вот вам и презент.

[никос 54]

Вывод такой: договаривайтесь, списывайтесь, вытрясайте из того, кто к вам обратился за чем-то, максимум подтверждений его намерений, перепроверяйте оговоренное по нескольку раз, и сразу отказывайтесь от сделок, если начинаются тупизмы-сбережёте нервы, время, и свои деньги.[/quote] ... лучше вообще заочно , не видя вещей не покупать. ....а продавать запретить. только тяжёлый физический труд....

[Богдан]

Ну и как там danver14?
Деньги от него пришли?

[Gebeus]

Богдан
Да, конечно! Зря я начал мысли свои! Те 1,2 килорубля были как раз его. И отписался он, что просто не мог раньше ни связаться ни бросить. мне за мысли теперь как-то не по себе. Столько факторов просто да и сам по большей части лоханулся. В том плане, что нужно было сразу историю смотреть, в общем на будущее буду знать как страховаться.

Sanych
Мат вероятность считать горячка. Вопрос о статистике, не прямое значение несут в себе слова заголовка темы

никос 54
Правда по глубокой сути

[Антон]

Кстати вот вспомнилась похожая моя тема о доверии
В итоге всё обошлось, тоже раньше времени запаниковал.

[shatun61]

Да землячок, теперь ты встрял. Со своими преждевременными мыслями-то...
Теперь алаверды надо делать...

[Sanych]

не прямое значение несут в себе слова заголовка темы

. Дык, прежде, чем создавать тему, нужно подумать над её грамотным названием, чтобы не было двойственности в прочтении....... Тогда и результат получите объективный, а не очередной трёп со сплетными....

[Богдан]

Gebeus
Я думаю что есть смысл тут же извиниться перед danver14......
А то как то не хорошо получается....... прославили мужика на все эти ваши интернеты.....
А в дальнейшем воздержаться от скоропалительных выводов....... ибо 4 дня не срок..... -)

[Gebeus]

Я сразу же извинился в ЛС. Он и отписался, что не мог раньше. Я не хотел имён, но вопрос прозвучал.

И я не утвердил, что меня кинули и именно он. Я до последнего верил и не зря.

А тема создана о случае и на сколько вероятен исход в положительную или отрицательную сторону. Не сталкивался я ещё с таким делом, а на форуме явно есть опытные. Так у кого ж мне поинтересоваться как не у них?

А 4 дня, как сказать, срок. Как послушаешь уже со дня отправки пропадают все контакты, а тут 4 дня. Так по сути за 4 дня сперев что-нибудь можно уже за границей быть. Имею ввиду что-то серьёзнее. Так что тема изначально не порочащая имя, она о статистике с описанием моего текущего случая купли-продажи. Он написал, что на форум вообще зашёл по случайности, из поисковика надыбал. То и не было сообщений. А мне и всем нужно сразу изучать инфу о контакте

[Gebeus]

ну как показала статистика, возможность оказаться обманутым 50%. Т.е. продать-купить - как монетку бросить. Довольно таки много получается

[voyager]

ну как показала статистика, возможность оказаться обманутым 50%. Т.е. продать-купить - как монетку бросить.

Некорректный вывод, потому что изначально вопрос поставлен неверно!
Я ответил "да", но меня "кинули", как уже писал выше, по большому счету 1 раз из сотни наверное. 1 из 100 это никак не 50%...

[Gebeus]

voyager

1 из 100 это никак не 50%

Конечно. Я же не ставил вопрос сколько раз из всех вас обманули?
Какая вероятность и опросил на "да" и "нет".
Другими словами 1 из 2х людей так или иначе, один ли раз, два ли раза сталкивались с обманом. Т.е. Каждая покупка-продажа может определить Вас либо по одну либо по другую сторону. Я не задавался более сложным вопросом, хотя можно прибегнуть к несложной математике, сколько процентов сделок завершаются обманом. я задался вопросом с какой вероятностью можно оказаться обманутым при совершении очередной сделки. О количествах у каждого это севсем другой вопрос, но, тоже весьма интересный. Кто -нибудь хочет принять участие? Будут энтузиасты, посчитаем