Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Покупать ламповый тестер или нет?

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ragazzo
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Покупать ламповый тестер или нет?

#1

#1 Сообщение ragazzo » 01 дек 2009, 17:33

Накопилось некоторое количество приемников, которыми нужно заниматься - и встал выбор - покупать ламповый тестер (ну типа Л3-3), увеличить запас ламп и проверять их заменой или обратиться к коллегам из Москвы с просьбой о тестировании ламп из восстанавливаемых аппаратов за деньги \ пиво \ коньяк?

Что посоветуете, какой у кого опыт? Купить аппарат не проблема - проблема в месте, которое он займет...

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

#2

#2 Сообщение Sanych » 01 дек 2009, 17:52

Покупать ламповый тестер или нет?
. Радиолампы хороши в звуковом усилительном тракте. В измерительной технике можно спокойно обойтись и без них, используя п/проводники на основе структуры КМОП и не только... Хотя сам с успехом при ремонте электронной техники иногда использую ВК7-9. ИМХО.

Аватара пользователя
ragazzo
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

#3

#3 Сообщение ragazzo » 01 дек 2009, 17:58

Sanych писал(а):
Покупать ламповый тестер или нет?
. Радиолампы хороши в звуковом усилительном тракте. В измерительной технике можно спокойно обойтись и без них, используя п/проводники на основе структуры КМОП и не только... Хотя сам с успехом при ремонте электронной техники иногда использую ВК7-9. ИМХО.
Это понятно, я имел ввиду устройство тестирование самих ламп:
http://rw6ase.narod.ru/l/l/l3_3.html

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

#4

#4 Сообщение Sanych » 01 дек 2009, 18:10

ragazzo, если у вас дело поставлено на поток, то я бы приобрёл или сделал прибор характериограф. К примеру, описанный в брошюре ВРЛ №58. Л3-3 "заточен" только под лампу, а у характериографа более широкие возможности... ИМХО.

FAK
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
Откуда: Минск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 25 раз

#5

#5 Сообщение FAK » 01 дек 2009, 18:12

ragazzo писал(а):...встал выбор - покупать ламповый тестер (ну типа Л3-3)....
Нет, не покупать. Делать это ради нескольких приёмников, ИМХО, не стоит, "деньги на ветер".
С уважением,
Фёдор

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

#6

#6 Сообщение JAS » 01 дек 2009, 18:40

FAK писал(а):
ragazzo писал(а):...встал выбор - покупать ламповый тестер (ну типа Л3-3)....
Нет, не покупать. Делать это ради нескольких приёмников, ИМХО, не стоит, "деньги на ветер".
Я свой Л3-3 покупал за 1000р пять лет назад, теперь это стоит 5000р, а сколько ламп отбраковал и подобрал себе и друзьям...
Покупая в Митино лампы у Цяука, всегда договариваюсь о возможности возврата или обмена после проверки на Л3-3.
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Cassidy
Сообщения: 3375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 01:35
Откуда: Петербург

Re: Покупать ламповый тестер или нет?

#7

#7 Сообщение Cassidy » 01 дек 2009, 18:57

ragazzo писал(а):Что посоветуете
Эт смотря для чего эти лампы подбирать-испытывать и в каких объёмах....wink:
^^^^_______@,,@_______^^^^
Poculum, mane haustum, restaurat naturam exhaustam

Аватара пользователя
ragazzo
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

#8

#8 Сообщение ragazzo » 01 дек 2009, 19:05

Объемы минимальны - только для себя, ну или если попросит кто...
http://ragazzo_2009.livejournal.com

Аватара пользователя
ragazzo
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

#9

#9 Сообщение ragazzo » 01 дек 2009, 20:42

Ясно, спасибо за мнения!
http://ragazzo_2009.livejournal.com

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#10

#10 Сообщение Phlanger » 01 дек 2009, 21:37

характериографы, Л3-3 и т.п. хороши подбирать в пары лампы для гитарных усилителей и т.п.
причём в промышленных масштабах
для ремонта старых приемников всё это нафиг не нужно
в крайнем разе берётся кусок фанеры, силовой транс от Ригонды или чего попало, диодный мостик, конденсатор, дюжина панелек, авометр...
и тупо меряется например ток эмиссии при нулевом смещении
это если проверять заменой неохота
то есть за штуку Л3-3 хорош, я бы пожалуй взял... если он не очень огромный
а за пять как-то мешает большое зелёное земноводное
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

#11

#11 Сообщение Атос » 01 дек 2009, 21:54

В любительских условиях проще и точнее можно подобрать "по месту"
снимая параметры прямо на конструкции.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

#12

#12 Сообщение JAS » 02 дек 2009, 07:41

Атос писал(а):В любительских условиях проще и точнее можно подобрать "по месту"
снимая параметры прямо на конструкции.
"Точнее"? О каких параметрах и с какой точностью Вы говорите?
Все приёмники рассчитаны на применение ламп, соответствующих ТУ, что Л3-3 и позволяет оценить без проблем! Причём ВСЕХ параметров. А в каскаде что Вы намеряете? Можно, конечно, но это сложно и долго...
Например, есть новая лампа 6К4П и сдохшая на 90%, но в схеме УПЧ приёмника они обе работают почти одинаково!!! Там же кругом меры приняты для сохранения основных показателей при изменении параметров ламп со временем (старение) и различных условий эксплуатации. Глубина АРУ вытянет сигнал. Но... если лампа новая, то проработает она ого-го (старая хоть завтра сдохнет совсем...) и станции слабые поймаете на порядок больше и тд и тп.
Чем отличается хороший приёмник от плохого? Хороший всё ловит, не свистит и не гудит. Не плывет и не ломается - это только с хорошими лампами и при правильной настройке тракта по приборам, всё смазать и почистить! А ремонт "перетыком" - это дилетантство, лишь бы оживить...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

#13

#13 Сообщение Digger » 02 дек 2009, 13:54

Л3-3 это как ни крути - универсальный промышленный прибор, ящик приличного размера. Тем более за 5 тысяч..... В домашних условиях и при весьма ограниченной номенклатуре ламп, применяемых в приёмниках/магнитофонах/телевизорах в нем необходимости нет. Проще держать несколько обувных коробок заведомо исправных ламп разных типов.
Ну а потом, надёжность после ремонта - отдельная песня. Во-первых, отремонтированный аппарат не гоняют целыми днями, как во времена его молодости, а включают изредка. Во-вторых, ну поставили полудохлую лампу в приёмник, поработала да накрылась...Это же не система жизнеобеспечения, например... Замените на другую и всего делов! Зато та отработала ресурс до конца точно, а так вы бы её забраковали лампомером и выкинули в помойку, а она бы поработала ещё.... Кстати говоря, дохлых ламп видел за всю свою практику не более 10 штук (в телевизорах не в счёт)
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

#14

#14 Сообщение Атос » 02 дек 2009, 15:22

JAS писал(а): "Точнее"? О каких параметрах и с какой точностью Вы говорите ...
эт сматря для чаво
лампа оцененная как негодная в целом, может прекрасно работать еще несколько лет в конструкции с другими режимами.
как пример 6п15п и 6ж52п полностью не годные к работе в видеоусилителе прекрасно тянут УНЧ.
у меня был случай когда новые 6ж9п давали возбуждение, в то время как дохлые довали устойчивое усиление.
А для аудифильских извращений типа триодного включения вобще непонятно чо надо.

ну купили так купили,
с кем не бывает
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

#15

#15 Сообщение JAS » 02 дек 2009, 17:50

Атос писал(а):как пример 6п15п и 6ж52п полностью не годные к работе в видеоусилителе прекрасно тянут УНЧ.
у меня был случай когда новые 6ж9п давали возбуждение,
Никогда в приёмниках бытовых этих ламп не применяли - Вы повнимательнее топикстартера почитайте! Зачем ему Ваши советы??? Они к теме совсем боком...
Случаев разных много, но человеку надо не засорять ими мозги. а помочь. я так думаю. :)
Возбуждение свежих ламп с большой крутизной говорит о слабых мерах против этого (антизвонные дроссели и тд), а не о том. что старые просевшие лампы лучше...
Решиться купить прибор и потом пылить его годами, увы, участь почти всех любителей. Но достать его ведь всегда можно (если нужно) и проверить лампы как надо! А рассуждать "брать-не брать", чинить-не чинить, слушать приёмник-не слушать приёмник можно до бесконечности... А так, сделал и молодец! Надоест - продать можно всегда, но я даже и не собираюсь продавать - самому надо! (Последний раз месяц назад пользовал).
Последний раз редактировалось JAS 02 дек 2009, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Александр

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

#16

#16 Сообщение JAS » 02 дек 2009, 17:59

Digger писал(а):Л3-3 это как ни крути - универсальный промышленный прибор, ящик приличного размера. Тем более за 5 тысяч..... В домашних условиях и при весьма ограниченной номенклатуре ламп, применяемых в приёмниках/магнитофонах/телевизорах в нем необходимости нет. Проще держать несколько обувных коробок заведомо исправных ламп разных типов.
Ну а потом, надёжность после ремонта - отдельная песня. Во-первых, отремонтированный аппарат не гоняют целыми днями, как во времена его молодости, а включают изредка. Во-вторых, ну поставили полудохлую лампу в приёмник, поработала да накрылась...Это же не система жизнеобеспечения, например... Замените на другую и всего делов! Зато та отработала ресурс до конца точно, а так вы бы её забраковали лампомером и выкинули в помойку, а она бы поработала ещё.... Кстати говоря, дохлых ламп видел за всю свою практику не более 10 штук (в телевизорах не в счёт)
Значит, коробки с лампами места меньше занимают? ХА-ХА-ХА!
Это для одного приёмника - да, но мы же плюшкины...
Потом, выбросить без сожаления умирающую лампу (может негуманно?) и поставить красавицу-отличницу по ТУ и больше на долгие годы не лазить в этот приёмник!!!
Да, ещё на последок - у меня только на работе в трёх помещениях штук 7 приёмников ламповых стоят, причём с утра до вечера пашут пара (Балтика и Ригонда), когда надоест, включаю Ригу-10,Эстонию-2 или Вегу-003 с усилителем. Постоянно в деле, наработка большая - есть отказы - сейчас сняты с пробега Рига-10 (тросик барабана диапазонов оборвался...) и Эстония-2 (УКВ-блок сдох...), ждут ремонта.
Про отказавшие лампы - мешками из аппаратуры повыбрасывал при восстановлении оной...
С уважением, Александр

Дмитрий
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:24
Откуда: Россия, город Москва.
Поблагодарили: 1 раз

#17

#17 Сообщение Дмитрий » 28 дек 2009, 02:04

точно!
С уважением BOOTY

Ответить