Пополнение коллекции-Вильма 102

[Андрюша]

Игорь Николаевич писал(а):
найти комби-головку хорошего качества, например от какого-нибудь АКАЯ, и разброс по каналам сразу уйдет как проблема.

Не знаю как на кассетах,но например с 710м стеклом я проблем пока не имел-каналы одинаковые

В 104-204 Вильмах разброс в каналах голов, просто дикий. Со 102-ой пока "дел" не имел. Надеюсь мне тоже когда-нибудь она подвернётся.

[Dronych]

В 104

D Орбите 1021й всё нормально вроде

[Андрюша]

D Орбите 1021й всё нормально вроде

Может в Орбите, 080-ый МОНОЛИТ? Эти поровнее Вильмовских.

[Dronych]

В Орбите последней 080я голова.
Играет лучше Акая 57го

[chesser76]

вот кто-то 102-ю толкает:
http://msk.molotok.ru/vilma-102-stereo-i1695385045.html

не дорогова-то ли?

[FERROGRAF]

вот кто-то 102-ю толкает:
http://msk.molotok.ru/vilma-102-stereo-i1695385045.html

не дорогова-то ли?

- вот уж действительно - не слишком ли дорого за восстановленный аппарат , который работает получше многих расфуфыренных брендов ? А что имеем у Dronych ? Убитый конструктор ( комплектный ) с рваными пассиками ( на фото ) , ржавой головкой ( но это ерунда , тем более менять хотим , правда не знаем как ) , возможно при таких условиях хранения - ржавых валах ( а вот это действительно полная жопа - шлифовать нельзя , а насчет замены к 2 - вальному Планку так просто не подступишься ) . И электроника там тоже не слишком простая - тупой перепайкой конденсаторов не обойдешься . обязательно еще вылезет что - то . А в конце самое главное - НАСТРОЙКА , без которой любой вылизанный и исправный апппарат - тупой металлолом ( судя по всему , именно из - за этого иные местные " спецы " никак Вильму расслушать не могут ) . И здесь уже точно с кондачка не прорвешься - почему утверждаю ? - потому что я этой процедурой с конца 80 - х занимаюсь , и судя по прочитанным постам , на всем Форуме РТ20 квалифицированных настройщиков по магнитной записи - по пальцам , в слишком в разных местах , и появляются очень иногда . Поэтому - да , очень хорошо , что попались по хорошей цене , а что дальше ? Может лучше за 10000 купить исправный и настроенный ?

[chesser76]

Может лучше за 10000 купить исправный и настроенный ?

за 10ку можно взять отличный импорт, который реально сделан лучше вильмы. (спорить не будем, но это так)

[VeschiiOleg]

Очень странная голова. Направляющие стойки по середине, как же обеспечить прижим ленты ?

Это не направляющие, а лентоотжим. Как в Наках. Там подушка лентоприжима кассеты отжимается от ленты, чтобы снизить трение и мод.шум. Однако такое можно применять только в ЛПМах с очень хорошим натягом ленты на головках за счет разницы в скоростях валов.

не слишком ли дорого за восстановленный аппарат

Это редкий опытный вариант не бывший в серии. Возможно даже я его и настраивал. Там есть не только регулятор биаса и поканального тока записи но и поканальная эквализация (!), применена топовая головка Кэнон от Айв (910) и встроена СДП. В свое время он был подробно описан на Хай-Фай форуме в теме про Вильму-102. Играет и пишет он реально не хуже импортных дек высокого класса, если это тот аппарат.
А насчет цены - это воля продавца.

[FERROGRAF]

за 10ку можно взять отличный импорт, который реально сделан лучше вильмы. (спорить не будем, но это так)

- конечно не будем , насчет " отличных аппаратов " - согласен полностью , у меня перебывало достаточно зарубежных дек , в которых было много чего отличного - иной раз за голову хватаешься , когда смотришь как провода разведены , как головки закреплены , как кондеры по принципу " бык насс... " стоят , как перемычки по 50 шт . рядами на плате , как протяжка вся на соплях - действительно , очень много отличного от приличного ( кстати на наших аппаратах много чего действительно прилично сделано , особенно ясно видно после таких вот " отличных " ) . Да , еще - для зарубежных дек 70 - 90 гг . в 99% случаев нужен полный " перебор " и смазка с настройкой ( если не хотите иметь развальню , готовую в любой момент зажевать кассету и перестать работать) - не верите мне , почаще заглядывайте сюда http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... B0/page393 .

[chesser76]

почаще заглядывайте сюда

заглядываю ))

насчет " отличных аппаратов "

зачем же так строго?
по вашему весь импорт - это "говно" по сравнению с вильмой?
очень сомневаюсь.

[FERROGRAF]

по вашему весь импорт - это "говно" по сравнению с вильмой?
очень сомневаюсь.

- весь импорт - не " говно " , я этого не говорил . Среди импорта иногда встречаются очень хорошие аппараты . К сожалению " говна " - выше крыши , даже по сравнению с некоторыми нашими . А Вильма - 102 , и даже - 104 держится на уровне хороших импортных аппаратов .

[chesser76]

Остальные - говно . А Вильма - 102 , и даже - 104 держится на уровне хороших импортных аппаратов .

т.е. уровень вильмы это "акай" или "нак" за 10ку ? но ведь по всем параметрам вильма проигрывает! что же в ней на 10ку? может сама работа так дорого оценивается? железо явно столько не стоит.

[FERROGRAF]

т.е. уровень вильмы это "акай" или "нак" за 10ку ? но ведь по всем параметрам вильма проигрывает!

- про АКАИ я вообще молчу - это техника на любителя , практически вся . НАК , этот пресловутый заезженый НАК - они такие разные , их надо руками пощупать , а потом уже мнение судить . Я не буду в 1000 раз поднимать эту тему , меня НАК не вставляет , многие вещи в нем мне вообще не нравятся . А уровень " Вильмы - 102 , - 104 " действительно очень неплох , даже по сравнению с НАКами .

[Dronych]

FERROGRAF
Она полностью работает у меня.
Пасики там неравные-это я стянул сам их.
Но в любом случае поставлю новые-есть малазия.Головы новые есть,настраивать знаю как.Тонвалы в ней не ржавые,а грязные-она хранилась дома всегда.
И вообще-я кассеты не слушаю.
Это просто для коллекции.

[Dronych]

FERROGRAF
Согласен.
Наки я не щупал,а вот Акаи да...
Вильма серьезная штука.
Буду делать.
Думаю на мои вопросы,которые возникнут в процессе,ответят:)

[chesser76]

у меня на днях 104-я светит, гляну собственными глазами что это за чудо.

[Dronych]

Прикольная.
Её продавать потом буду

[VeschiiOleg]

т.е. уровень вильмы это "акай" или "нак" за 10ку ? но ведь по всем параметрам вильма проигрывает!

Акай хуже, Нак лучше. Заявленные в инструкции по эксплуатации параметры на отечественные магнитофоны сильно занижены из-за учета на разброс при изготовлении и более жестких по ГОСТу допусков, по сравнению с ДИН. А у настроеннного аппарата они тем более выше. 960р в 1982г ($1=63коп) это более $1000 в эквиваленте.

А вообще я почему то не вижу здесь Алекса R, главного специалиста по Вильмам из Риги. Он их отстроил немеренно и знает в них толк.

[VeschiiOleg]

Головы новые есть,настраивать знаю как.

Штатную действительно лучше заменить на 310ую, 010ую или Кэнон. В последнем случае будет реальный отрыв.

[Dronych]

VeschiiOleg
У меня когда был Акай 57й,то играл он ощутимо хуже Орбиты.
Да и протяг у него совсем нефонтан.
Кстати головы тоже кривые

[chesser76]

102 от 104 только сквозняком и ЛПМ отличаются? или и схемотехника другая?
в 104 глянул схемы - очень не дурно сделано.

[Dronych]

Кэнона нет к сожалению:(
Феррит сам не поставлю

[VCutter]

Тот "импорт", который за 10 тыр, вильме в подметки не годится, не говоря о дешевых аппаратах. Недавно ковырял 850-ю айву: вроде все то же самое, что в вильме: два тонвала, сквозняк и т. п. Понятно дело, что всякие пецки типа СДП выкорчевывать надо сразу... Но вот по качеству изготовления этой айвы - все точно, как Феррограф написАл, шляпа полная, особенно полупластмассовый протяг. Электроника - тоже фуфел, надо ж было додуматься поставить в звуковой тракт NJM4558!!!Да их на 5 километров к звуку нельзя подносить! Про звук - ну, тут вроде как не принято говорить, но если коротко - до вильмы ей как до Пекина раком, что по записи, что (особенно!) по воспроизведению.

У меня довольно много старых записей, писанных на 102 и 104 на отличнейших кассетах с винила. И кроме Штудера и, пожалуй, дракона никто их не переплюнул. Пока что. Ни ZX7, ни 9000-я айва, ни Люксманн К05. А неплохие аппаратцы, и стОят-то сильно больше 10 тыр.

Еще вот получил беокорд 8000 - посмотрю, как он работать будет, когда отстрою. База вроде очень серьезная. Но он без сквозняка.

[Dronych]

chesser76
Лпм с один тонвалом,сквозняка нет,настройки подмагНичиваНия нет,калибровки нет.
Ну плат меньше в ней,чем в 102й.
Тонкостей пока не знаю

[chesser76]

Тот "импорт", который за 10 тыр, вильме в подметки не годится

жесть конечно, оказывается вильма ценный аппаратец ))))

[Dronych]

chesser76
У нас 10тыщ стоит то,что у них тыщи 2...
Ну вы в курсе...
Вильма реально серьезно сделана.

[Ерёмин Валерий]

в ЛПМах с очень хорошим натягом ленты на головках за счет разницы в скоростях валов

Нет там никакой разницы в "скоростях валов" Это изначально реверсный ЛПМ с закрытым трактом. Посему натяжение ленты обеспечивается подтормаживанием в подающем узле подкассетника. Ослабьте момент торможения и получите петлю между валами. Сто раз сталкивался с этой проблемой, рецепт один - увеличение момента подтормаживания.

[Dronych]

Ерёмин Валерий
Кстати да-тонвалы одинаковые по размерам

[ex Blind]

Вчера 104ю ....
Сделаю профилактику полную,поиграюсь и буду продавать

Не стоит торопиться, после приведения в порядок обоих аппаратов Вы будете приятно удивлены, хотя бы тем, как она читает записи от 102-й!
Продавать уж точно отпадет желание; оставить эту пару "на всякий кассетный случай", раз уж к кассетам не тяготеете (102-ю на запись, 104-ю на чтение), и будет закрыт вопрос с кассетниками надолго.
А еще и в стойку, как коллекционное изделие - вполне пристойно ...

Юзаю связку не последнего кэнона с парой 104-х и после его приобретения желания расставаться с 104-ми так и не возникло, не смотря на их явную несопоставимость.

[Dronych]

Ну посмотрим:)
Мне бы сквозного кэнона на 102ю.
Ну по идее при прочих равных-102я должна быть лучше

[Dronych]

Кстати по размерам она самое то-Корветы ж 49см в ширину.

[Ерёмин Валерий]

Вчера 104ю ....
Сделаю профилактику полную,поиграюсь и буду продавать

Не стоит торопиться, после приведения в порядок обоих аппаратов Вы будете приятно удивлены, хотя бы тем, как она читает записи от 102-й!
Продавать уж точно отпадет желание; оставить эту пару "на всякий кассетный случай", раз уж к кассетам не тяготеете (102-ю на запись, 104-ю на чтение), и будет закрыт вопрос с кассетниками надолго.
А еще и в стойку, как коллекционное изделие - вполне пристойно ...

Юзаю связку не последнего кэнона с парой 104-х и после его приобретения желания расставаться с 104-ми так и не возникло, не смотря на их явную несопоставимость.

Как коллекционное изделие и на 100% самодостаточное - стойка Феникс-005: лучшая дека, лучший УП и УМ, один из лучших ЭП, отличный эквалайзер и все это мега редкая вещь. На ней тему "Сделано в СССР" можно закрывать и не искать чего-то лучшего. Корветы в этом случае можно оставить лишь из любви к "белым" панелям.

[Ерёмин Валерий]

Ну посмотрим:)
Мне бы сквозного кэнона на 102ю.
Ну по идее при прочих равных-102я должна быть лучше

С родной головкой отстроенная Вильма-102 играет/пишет ни чуть не хуже, чем с импортными головками.

[Dronych]

Ерёмин Валерий
Усилитель там хороший,но не более-я слушал.
Пред-ерунда.
Ну а в целом-хорошая штука.
Попадется-возьму.

[Dronych]

Ерёмин Валерий
Родная там сильно унылая-кривые пакеты

[dim]

Прикольный аппарат,но Akai Gx760d мне нравится больше и на Вильму я его ни когда не поменял бы.

[ex Blind]

Как коллекционное изделие и на 100% самодостаточное - стойка Феникс-005: лучшая дека, лучший УП и УМ, один из лучших ЭП, отличный эквалайзер и все это мега редкая вещь. ...

КТО Б СПОРИЛ?
Не всем повезло тогда владеть или даже немного поиграться с таким наборчиком, не менее проблематично и сейчас.

Попадется-возьму.

- "Эт точно!"(т.Сухов, "БСП")

[Dronych]

пред с ум есть.
Не продает.
Там и слушал.
Как раз с Электрониками 100ас.
И Корвет рядом

[AlexR]

Двигатели японские вроде

Глупости. Движки на первых 102-х-Maxon. Пр-ва-Swiss.

Вильмы 102-е в серию не пошли

Интересно. А что пошло в серию?

И вот с пылу с жару-ничо с ней не делал.

А вот недавно тут некто Ы с пеной у рта доказывал, что такая крышка-как он изящно выразился-самострок. Вот так.

одни японские двигатели чего стоят,и у меня вообще подозрение,что там весь протяг не наш-люфтов на тонвалах нет вообще,хотя просто может из первых потому что.

Дружище-ты иногда читай посты Вильмовладельцев(102-й, в частности)-повнимательнее-тогда несуразностей будет меньше. Наверное.

Походу японский двигатель

Походу-нет. Еще раз-для упрямых-это made in Swiss.. Заодно разочарую-в эту 102-ю вкрячивали самодельную СДП.

Но на ней делали только сендастовые 3Д24.080, если мне память не изменяет, которые и поставили в 104-ю.

Память-изменяет. Ибо пресловутые 3АВ24.010 делали именно на линии JVC.

Ещё такая есть,но переделку ниасилю скорее всего))))

Учитывая, какой паноптикум ты устроил из процесса переделки Орбиты под стекло-это точно.

Направляющие стойки по середине, как же обеспечить прижим ленты

Точно также, как в Наках. Ибо для чего есть закрытый тракт?

По всеё видимости она смещена

Молодец. Это перл.

[Dronych]

AlexR
Я вообще ничего про Вильмы не читал,ибо кассетниками не интересуюсь,пока не попадет аппарат в руки-нет никакого желания.
И поэтому я не знаю,какие там двигатели стоят.
Видно только что там они импортные.
Далее-никогда я не менял головы на на другие типы и поэтому не знаю как что переделать.
Да и не горело как-то-просто спросил тогда.
И откуда мне знать,зачем эти стойки на головке-я НАКи не щупал и поэтому предположил как оно там.ПСы:
Обида старая еще жива,я вижу

[AlexR]

В 104-204 Вильмах разброс в каналах голов, просто дикий.

Неправда.

Кэнона нет к сожалению:(

Вот на этой-Кэнон. http://hi-fi.ru/forum/forum46/topic68859/?PAGEN_1=98

У меня довольно много старых записей, писанных на 102 и 104 на отличнейших кассетах с винила.

http://hi-fi.ru/forum/forum46/topic68130/?PAGEN_1=64 Вот эта связка так сейчас и работает-102-я(Кэнон)-пишет-а 104-я(752-й МКФ)-играет. Правда-обе на 9-й ск.

Родная там сильно унылая-кривые пакеты

Не стоит сочинять-а тем более делать вывод по одной имеющейся. 3АВ24Н10-отличная голова.

Посему натяжение ленты обеспечивается подтормаживанием в подающем узле подкассетника.

Нет, не так-хоть тонвалы и маховики одинаковые-а натяг обеспечивается все-таки разностью скоростей. Но так или иначе-ослабить подтормаживание-получить выжимание ленты из-под подающего приж.ролика.

[Dronych]

Неправда.

Согласен.

Вот на этой-Кэнон. http://hi-fi.ru/forum/forum46/topic68859/?PAGEN_1=98

У меня нет имеется ввиду.

Не стоит сочинять-а тем более делать вывод по одной имеющейся. 3АВ24Н10-отличная голова.

Я сказал про конкретно ЭТУ голову,которая стоит на ЭТОМ магнитофоне.

Нет, не так-хоть тонвалы и маховики одинаковые-а натяг обеспечивается все-таки разностью скоростей.

Потрудитесь объяснить,чем создается разность скоростей в таком случае.

[Dronych]

Заодно разочарую-в эту 102-ю вкрячивали самодельную СДП.

Почему это??????????

[AlexR]

Потрудитесь объяснить,чем создается разность скоростей в таком случае

Легко. Если посмотреть на кинематическую схему 839-го Дуаля-и подумать-то все понимается само собой. Но вот что я скажу-когда я пытался рассказать про нюансы 75хх(из истории с Орбитой)-вспомни-чем все закончилось-а было там моих постов 10. Посмотри на хи-фи.ру(хотя тут некоторые потешаются над ресурсом). Или на Веге-по поиску 102-й-там много есть материалов-а здесь мне уже не хочется повторять это по ххх-разу. Да еще и предупреждения получать за ответы...некоторым энтузиастам.

Почему это??????????

Потому что на плате ГСП(с завода)-таких приблуд нет. С такими потенцами.

[AlexR]

Обида старая еще жива,я вижу

Ну есть...немного. Ладно-как бы там ни было-сказать можно одно-как уже правильно замечено, связка 102-я(с родной головой) и 104-я(ну пусть тоже с сендастом) позволит позабыть про поиски на Ебэе всяких...пиаренных девайсов, которые(по словам некоторых тут....)ес-но, все только из коробки и ремонта(ТО) не требующие никакого. И ты зря так пренебрежительно про формат кк-все там вполне нормально-при подходе с умом.

[Dronych]

Да я уже разобрался,что это действительно СДП.
Микросхема 157да1 и идут два провода на опер на ГСП и еще на Р8.
Походу эту хрень убирать надо-она видимо меняет питание,что будет еще и стирание менять

[Славентий]

...матарчата там (как и эл-магниты) скорее всего еще планковские.
А допплатка-СДП-можна оставить в покое...

[Dronych]

AlexR
Ну давайте мириться:) Я никаких иллюзий не питаю по поводу импорта,и уважаю теперь Вильму вдвойне.Теперь интересно поставить стекло неплохое на достойный аппарат.
Славентий
Да походу это СДП работает неправильно.

[AlexR]

А допплатка-СДП-можна оставить в покое...

Конечно-и перестать при этом пользоваться опцией рег-ка биаса(с передней панели) на 100%-и корректно калибровкой-на 50%. Почему нет?

[Dronych]

Да тут СДП регулирует питание-вообще убийство.
Выкину-слава Богу оно не затрагивает основную схему.
Вообще не пойму,зачем с наличием калибровки и регулировки подмагничивания поставили это