Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

микромагнитола Гном

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Ответить
Сообщение
Автор
Ice
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 15:31
Откуда: SPb

микромагнитола Гном

#1

#1 Сообщение Ice » 23 ноя 2009, 16:38

Перерывая старое Радио,наткнулся на большую статью о микромагнитоле Гном.Приведены характеристики и даже схема.Однако образец заявлен как опытный.Видел кто живьём такую или вдруг в коллекции есть?
Не люблю бабок в очереди и Почту России.

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

#2

#2 Сообщение Alexandr » 23 ноя 2009, 16:47

Только в журнале "Радио". Была статья с фотографиями и схемами. Значит до опытного образца дошли. Дальнейшая судьба неизвестна... :)

Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:02
Откуда: г.Томск

#3

#3 Сообщение Евгений » 23 ноя 2009, 20:25

Не выпускалась она, незачем было выпускать т.к. производство микрокассет развернуть не смогли (или не захотели), да и мода на подобные аппараты быстро прошла, прижилась микрокассета только в диктофонах, так что производить это чудо было бессмысленно.

Изображение

TYU

#4

#4 Сообщение TYU » 23 ноя 2009, 22:13

Гном какой то переросток получился. При таких габаритах, можно и CC засунуть.

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

#5

#5 Сообщение Alexandr » 23 ноя 2009, 22:17

В восьмидесятые он был вполне на уровне... :)

para bellum

#6

#6 Сообщение para bellum » 23 ноя 2009, 22:22

Alexandr писал(а):он был вполне на уровне.

На уровне чего? Кассетная часть на уровне 4 класса?

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

#7

#7 Сообщение Alexandr » 23 ноя 2009, 22:26

Для своего класса на уровне. Я, когда о нем читал, очень хотел такой иметь :) , увы...

TYU

#8

#8 Сообщение TYU » 23 ноя 2009, 22:28

Ну для совка, да. А вот некоторые делали более компактные аппараты. http://en.wikipedia.org/wiki/Microcassette даже в том же Радио описывался диктофон производства Olympus Optical.

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

#9

#9 Сообщение Alexandr » 23 ноя 2009, 22:40

Я всегда был реалистом :)

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

#10

#10 Сообщение VASILI » 23 ноя 2009, 23:08

Там же, в Радио,приводилась схема приемника данного девайса,по моему-совсем таки неплохо.Жаль конечно,но в те времена из-за бюрократических барьеров на корню гробилось очень много хороших идей

para bellum

#11

#11 Сообщение para bellum » 23 ноя 2009, 23:33

Пока наши рожали "Гнома" ,кое-кто выпускал вот таких "Белоснежек"::love:



Изображение


Изображение



JVC D-M3 stereo microcassette deck

ANRS & Dolby B noise limiter
Tape speed-2,38 and 4,76 cm/sec
Metal - 40-12500 Hz
Normal - 40-10000 Hz
(Как я понимаю-такой диапазон частот только на 4 скорости)

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

#12

#12 Сообщение Alexandr » 23 ноя 2009, 23:39

Они же выпускали и более простые аппараты. Нельзя же сравнивать Феррари с велосипедом. У кажлого свое назначение. :)

TYU

#13

#13 Сообщение TYU » 23 ноя 2009, 23:40

para bellum писал(а):Пока наши рожали "Гнома"
как обычно рожали через (*), потому и застрял.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

#14

#14 Сообщение VASILI » 23 ноя 2009, 23:43

Красивый аппарат,только непонятно,зачем в настольном корпусе применять микрокассету?,на простой кассете параметры были-бы куда покруче

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

#15

#15 Сообщение Alexandr » 23 ноя 2009, 23:45

Предвижу дальнейшее развитие темы, как хорошо все там и как плохо все здесь. :) . А тема была всего лишь об одном из советских аппаратов, встречал ли кто его или нет. Дальше становится неинтересно, из темы выхожу :)

para bellum

#16

#16 Сообщение para bellum » 23 ноя 2009, 23:46

Микрокассета позиционировалась как носитель для диктофонов.Но как обычно,некоторым разработчикам захотелось выжать из нее всё,что можно...Переход с компакт-на микрокассету так и не состоялся,так что hifi-микрокассетные аппараты были единичные.

TYU

#17

#17 Сообщение TYU » 24 ноя 2009, 01:00

VASILI писал(а):Красивый аппарат,только непонятно,зачем в настольном корпусе применять микрокассету?,на простой кассете параметры были-бы куда покруче
одно из направлений, которое не выжило

para bellum

#18

#18 Сообщение para bellum » 24 ноя 2009, 01:23

Alexandr писал(а):как хорошо все там и как плохо все здесь
Но если это действительно так? Зачем прятать голову в песок от очевидного-что заманухи типа вот таких "весо-габаритных макетов" на фото в журналах и на ВДНХ было полно,а в магазинах покупали ,стоя в очередях ,считая за радость несчастные С-90.Вы-то человек пожилой и знаете те реалии.А возьмите нынешнего 20 -летнего любителя на этом форуме-он увидел фото этого "Гнома"-конечно же порадовался как было здорово,что выпускали в далеком прошлом в его стране такое,ан нет-это очередной-из ряда сотен моделей-призраков радиопрома.

Ice
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 15:31
Откуда: SPb

#19

#19 Сообщение Ice » 24 ноя 2009, 02:00

Спасибо всем, кто сказал по делу.

Всем остальным.
В статье приводилась схема ОПЫТНОГО ОБРАЗЦА,т.е не макета.У Олимпуса именно диктофоны,а уж радиомикрокассетник в наушниках-просто бред.
У JVC параметры как у магнитофона 3 класса-до фига такой Хай-Фай,а на 2й скорости какие? Уродец тупиковый.
Если молодёжь грамотная,то прочтёт около фото Гнома
на сайте
Опытная модель 1981 года.
.
Не люблю бабок в очереди и Почту России.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

#20

#20 Сообщение Eats » 24 ноя 2009, 03:13

VASILI писал(а):Там же, в Радио,приводилась схема приемника данного девайса,по моему-совсем таки неплохо.
Таки откровенно плохо. Сырая схема. Я тогда собрал её магнитофонную часть и этот магнитофон до сих пор где-то дома валяется. Как в УВ, так и в УЗ необходима стабилизация питания, сами эти усилители не стабилизированы и при небольшом отклонении напряжения питания резко выходят из режима будто они не усилители, а триггеры имени товарища шмитта. Дошло до того, что УЗ строго по схеме я вообще не смог запустить, он уходил из режима от любой флуктуации. Выкинул токовое зеркало, без него уже пошло вполне прилично. Правда, ГСП по той схеме я не собирал, а поставил свой, по принципу и структуре как у СТМов: подмагничивание на полной частоте (75 кГц), стирание - на половинной (37.5). А, вот что: стабилизатор оборотов двигателя очень понравился. Не помню, сколько скоростей было у Гнома, но я себе сделал на 2 скорости (2.38 и 4.76). Вот это был единственный узел, который работал в диапазоне напряжений от 2 до 9 вольт без проблем. В УВ я застабилизировал первый каскад красным светодиодом, так что он после этого тоже стал работать от 2 до 6 вольт, УЗ требовал вольта 3. Ну, а ГСП на цифровых микросхемах оказался, естественно, самым капризным к питанию: от 3 до 5, что при трёх полуторавольтовых элементах было вполне терпимо: пишем на свежих батарейках, воспроизводить можно и на подсевших.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

#21

#21 Сообщение Alexandr » 24 ноя 2009, 15:25

para bellum, ведь разговор-то не об этом. Разговор о конкретном аппарате. Ведь любую тему можно перевести с технической плоскости в политическую и экономическую. Что значит "спрятал голову в песок". Я тоже был разработчиком, только не ширпотреба. И все равно, знаю, насколько сложно было создавать не из того, из чего хочется, а из того, что могут тебе дать, что могут разрешить. Не забуду, как приходилось изворачиваться, обосновывая применение того или иного элемента, чтобы получить "разрешение на применение". И честь и хвала тем инженерам, которые не смотря на все ограничения смогли насытить рынок. Ну, а кто из потребителей искал что-то уж очень и очень, находили каналы для "доставания" западной аппаратуры. И опять же, это в большинстве были не меломаны, а чиновники, допущенные к кормушке и это были для них просто престижные вещи. Неужели школа конструирования у нас была плохая? Когда государству было действительно что-то необходимо, находили людей, единомышленников, давали им средства и возможности, и тогда рождались "Союзы, "Салюты" и многое другое. В таких группах собирались действительно талантливые люди. А были и троечники. Я не забуду, как однажды в командировке в профильном КБ мы долго ждали рождения одного узла, и когда узнали, что на его разработку у них дается неделя, то наш человек за несколько часов все сделал, осталось только на кальку перевести. Такие разработчики тоже были. В штатах треть "Силиконовой долины" бывшие наши. Куда не ткнешься, везде бывшие наши. Вы представьте,что бы сделали западники, попади они в наши условия? Вот тогда бы было что не только критиковать, но и ругать всеми известными словами. Но ведь мы обсуждаем техническое изделие, и все время скатываемся на систему. Об этом уже столько говорено. Но мы с упорством наркомана все темы переводим именно в русло "кому на Руси жить хорошо, а кому на Бродвее не сладко". Нужно, наверное, создать отдельную тему, полигон для обс...ния той системы. чтобы у кого это болит, могли выговориться всласть. А технику оставить техникой. Ведь когда Вы приткнули сюда JVC, это было примерно тоже, что Вы ездите на стареньком Опеле или Жигулях, т.е. машине, которая по-средствам, а кто-то начинает над Вами глумиться, разъезжая на Бентли. Конечно же это несопостовимые вещи. Поэтому и сранивать нужно аппараты одной ценовой категории и одного класса. И критиковать тех, кто был до тебя, для кого это было новое, еще проблемное, без опыта длительной эксплуатации, сегодня с высоты наших сегодняшних знаний легко. Но не совсем этично. Это только мое мнение.

para bellum

#22

#22 Сообщение para bellum » 24 ноя 2009, 15:37

Александр-к чему эти бла-бла-бла про изворотливость или беспомощность разработчиков,насыщавших рынок ненужным ширпотребовским барахлом?Не нужно кивать на условия.Тот же обсмеиваемый многими Лихницкий сумел сделать нормальные и до сих пор котирующиеся изделия
.
Alexandr писал(а):представьте,что бы сделали западники, попади они в наши условия?
Напомню,что первый компьютер Apple был сделан вообще "на коленке" в гараже из подручного "барахла".

Alexandr писал(а):мы обсуждаем техническое изделие

Именно так.И это изделие с самого начала было обречено.Как и многие нормальные качественные образцы.Из-за корявой "системы".

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

#23

#23 Сообщение Alexandr » 24 ноя 2009, 15:42

А теперь представьте, что изделия Лихницкого решили выпускать серийно. Во что бы они превратились. Почти каждый может создать что-то уникальное для себя, на коленке. Не вина разработчиков, что им приходилось работать в таких условиях. А вот Ваши бла-бла-бла похожи на выступления болельщика. Никогда не держал клюшку в руках, но советует, как забивать шайбу.

para bellum

#24

#24 Сообщение para bellum » 24 ноя 2009, 15:55

Alexandr писал(а):А теперь представьте, что изделия Лихницкого решили выпускать серийно. Во что бы они превратились

Вы немножко меня не поняли.Речь про "Бриг-001","Корвет -003" и головку "ГЗМ-008".Это серийные изделия.

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

#25

#25 Сообщение Alexandr » 24 ноя 2009, 16:03

Значит нашлись толковые руководители, которые понимали, что это необходимо, смогли наладить производство, решить технические и "доставальческие" проблемы. Дело в том, что пройдет какое-то время и наши внуки спросят нас,- а что вы сделали? И чем мы сможем гордиться, если сейчас и такого несчастного "Гнома" не разработали. Да и система такова, что тоже краснеть будем. И ведь ни Вы, ни я, понимая все, ничего не можем изменить, но корить будут именно нас, как современников этого "ничего", и спрашивать, а почему вы не сделали так или так? Ведь они будут умнее нас с высоты тех, будущих знаний. :)

para bellum

#26

#26 Сообщение para bellum » 24 ноя 2009, 16:15

Да нахрена было заводиться статьями в Радио,где сидели неглупые люди-про всяких призрачных "гномов" ? Прочитайте пост EATS`A: там "откровенно плохая" схема.люди из НИИРПА просто,как сейчас говорят-"пропиарились"....Небось пару кандидатских и с десяток вузовских дипломов этом образце защитили.

TYU

#27

#27 Сообщение TYU » 24 ноя 2009, 16:34

зачем схему настраивать, главное уродца слепить и отрапортовать

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

#28

#28 Сообщение Alexandr » 24 ноя 2009, 17:02

para bellum

Очень может быть, тогда это было модно. Хотя и сейчас подобные диссертанты есть :) . Вы даром так остро воспринимаете каждую статью. Человек ищет такую магнитолу. Уверен, не за ее характеристики, а за редкость. Именно об этом и был пост. Зайти в наш музей и можно в алфовитном порядке разбивать в хвост и гриву технические и схемные решения практически каждого аппарата. Если бы я слушал и все "хозяйство", что у меня есть, я бы с ума сошел. Я тоже собираю подобные вещи, но только как экспонаты того времени. Этим они для меня ценны, ведь они же БЫЛИ! Слушать для души у меня есть что. :) . И от подобного "Гнома"ни в коем случае не отказался бы, - раритет! Можно открыть тему с обсуждением схемы того или инго аппарата. Тогда есть смысл показывать аналоги, ломать копья, отстаивая правильность или неправильность решений.

Аватара пользователя
GED
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 11:09
Откуда: Бендеры, Приднестровье

#29

#29 Сообщение GED » 24 ноя 2009, 17:19

Alexandr полностью поддерживаю.

Ice
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 15:31
Откуда: SPb

#30

#30 Сообщение Ice » 25 ноя 2009, 03:29

para bellum В советское время комсомолка отказала,теперь хаем всё СССРское и низкопоклонствуем перед Западом?Сейчас,конечно,мнооого лучше: своего ничего нет ,покупаем китайский мусор под разными марками- год поработало и сдохло.
Итить,любой вопрос заболтают,прям как депутаны.
Не люблю бабок в очереди и Почту России.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

#31

#31 Сообщение VASILI » 25 ноя 2009, 06:14

Сейчас,конечно,мнооого лучше: своего ничего нет ,покупаем китайский мусор под разными марками- год поработало и сдохло.
И это действительно так,если сейчас и есть что качественное купить-так только за сумасшедшие деньги.

Ответить