Зарубежные аналоги Веги 120

[Andre]

А вот мне стало интересно были ли у загнивающего запада аналоги сего девайса. Сколько видел импортных дек - одновальные все как один простые, в топ и предтопе и предтопе тоже ничего подобного не видел - туда ставили навороты касающиеся звука. Но ни разу не видел с программатором как у веги. Были ли?

[Славентий]

...увы.Запад "сгнил" раньше.Вега-это так-попытка догнать.Поисковики помогут вам в этом убедиться.

[Bujhm]

Программаторы в основном ставили на магнитолы - на стационарных деках ограничивались поиском очередного фрагмента.

[фифтфьфе2]

Мне кажется, что достижение сомнительное... Какой в нем прок?

[Andre]

так называемый поиск по паузам? да он помоему во всех деках что я видел есть

[фифтфьфе2]

Ну есть-то есть... А чего такого в программаторе волшебного? Тем более при посредственной механнике и неслишком качественных УВ и УЗ?

[Andre]

ну в Веге механика далеко не посредственная. Посредственное как раз управление. Волшебного в нем ничего, НО просто интересно стало - неужели наши впервые что то сами сделали не содрав

[алфавит]

Программатор - это очень удобно. Считаю, что зря его потом не применили в 122 деке. Например я люблю слушать одну композицию много раз подряд. Записываем программу из одной композиции и - "повтор". Или, скажем не все композиции с кассеты я сейчас хочу слушать - составляем программу, исключая "неугодные" композиции.

так называемый поиск по паузам? да он помоему во всех деках что я видел есть

Нет, в "Накамичи БХ-300Е" нетути. Только ущербный поиск нуля на счетчике. В ущербной Вильме - 204 тоже нет. (Это из тех, что на ум пришло, с чем недавно имел дело).

[Славентий]

ну в Веге механика далеко не посредственная

-эт точно.ОНО до такого уровня не дотягивает.

[алфавит]

ну в Веге механика далеко не посредственная.

Во всяком случае надежная и простая.

[Andre]

все эти поиски по паузам - для головы не очень то хорошо
к примеру я в своем Акае ГХ7 им вообще не пользуюсь т.к голову потом фиг найдеш

[German]

Andre
АКАИ посмотрите, напрвимр Gx R66

[фифтфьфе2]

ну в Веге механика далеко не посредственная.

Во всяком случае надежная и простая.

Источник наводок... Про стабильность и "правильность" скорости можно ещё вспомнить... Те деньги, которые на программатор потратили лучше было кинуть в доводку механики...

[Andre]

и... в том же Акаевском ЛПМ (GX 7-8-9) тоже идет ДД ведущего вала, и еще и стеклоферрит голова - наводок поидее должно быть немерянно.. но их нет

[алфавит]

Источник наводок...

Уж не знаю от чего, но есть немного... Но это же только в паузах... Я же не подбегаю к усилку между композициями, и не выкручиваю ручку на максимум...

Про стабильность и "правильность" скорости можно ещё вспомнить

Не знаю, что именно вы имеете в виду, но я выставил один раз по частотомеру с измерительной кассетой - держит, зараза!

Те деньги, которые на программатор потратили лучше было кинуть в доводку механики...

Кстати, в мифической 124 деке ЛПМ тоже ДД, (тонвалов, по крайней мере), но уже другой... Управление двигателя тонвала - на МС... (судя по фото).

[Славентий]

наводок поидее должно быть немерянно.. но их нет

-значит конструктора ихние уже тогда имели полную возможность
запросто потерять работу и как в следствие-всегда думали что мастерят.

[алфавит]

все эти поиски по паузам - для головы не очень то хорошо
к примеру я в своем Акае ГХ7 им вообще не пользуюсь т.к голову потом фиг найдеш

Зато к Веге найти еще можно, так что я - пользуюсь...

[фифтфьфе2]

алфавит не знаю, кто такая "мифическая" 124-я дека и при чём здесь она...

Я свою 120-ю в каком-то 1988—89-х гг поменял на 122-ю и потом несколько лет жалел: оно оказалось ровно в два раза бОльшее барахло!

[алфавит]

не знаю, кто такая "мифическая" 124-я дека и при чём здесь она...

Вы говорили про доводку механики, я вам рассказал про то, что на заводе о ней тоже думали - сделали новый ЛПМ. А мифическая потому, что не успели ее в серию пустить - ПО перестало существовать.

Я свою 120-ю в каком-то 1988—89-х гг поменял на 122-ю и потом несколько лет жалел: оно оказалось ровно в два раза бОльшее барахло!

Как? ЛПМ там ровно те же самые! Или вы про что? Про УВ УЗ? Про шумодав?

[Dronych]

Поиск по паузам есть в Орбите 121й.
И память по счетчику

[Славентий]

Dronych-сказали уже нам-чего по-счетчику и паузам-ущербное.

Andre-вот пример западника-и какого оно года?
http://www.vintagecassette.com/Pioneer/CT-A1
правда маторчиков два-но один всеж прямой и на кварце.

...лучше бы содрали.

[Dronych]

Блин,да Вега никогда ничего хорошего не делала.
120я это как Москвич 2141-ошибка конструктора-не тогда и не в том месте...
Полностью прямприводные Штудеры-Ревоксы если чо,и кварцованые.
Все эти навороты-это дань ГОСТу и не более

[алфавит]

...лучше бы содрали.

Угу, по вашему лучше вообще ни чего не делать?...

правда маторчиков два-но один всеж прямой и на кварце.

И без кварца можно сделать вполне приличный двиг, четко держащий обороты - пример Эстония 010, в отличии от Оптоники не имеет кварцевой стабилизации (управление двигателем собрано на "логике", видимо за неимением спец микрухи драйвера как у японцев), однако метки на стробоскопе стоят как нарисованные .

Блин,да Вега никогда ничего хорошего не делала.

ПО, которое занималось почти только производством БРЭА в течении почти полувека ни чего хорошего не сделало в области производства БРЭА? Это маловероятно. Мои наблюдения говорят скорее об обратном, но я не настаиваю.

120я это как Москвич 2141-ошибка конструктора-не тогда и не в том месте...

Вот тут я теряюсь в ваших рассуждениях. Что общего в истории происхождения этих двух продуктов? В общем и целом 41ый не плохая машина, только двигатель слабоват (хотя я например очень хочу ездить на машине менее динамичной чем ВАЗовская классика и менее скоростной), да и качество стало страдать ближе к развалу АЗЛК. Сильно страдать. А Вега МП-120- для середины - конца 80ых годов вполне приличный аппарат. Да, с некоторым отставанием, но уже на вполне приличном уровне.

Все эти навороты-это дань ГОСТу и не более

И дань улучшению потребительских качеств магнитофона. Повторюсь, для меня например, они совсем не лишние... Кстати, давно хочу обменять свой Олимп-005с-1 на просто Олимп-005с, именно в силу кастрированности сервисных функций "улучшенной" модификации.

[фифтфьфе2]

алфавит
И поскольку там два ЛПМ и еще повышанная скорость, то наводок там заметно больше. Костыли это, а не маг. А после почти железной 120-й эта чОрная пластмасска производила угнетающее впечатление!

[ReelToReelMan]

Прямоприводная механика с закрытым трактом были в деке Сони TC-K666ES(1984-1987),видимо Луковников взял сий механизм за основу/

[алфавит]

А после почти железной 120-й эта чОрная пластмасска производила угнетающее впечатление!

Согласен...

И поскольку там два ЛПМ и еще повышанная скорость, то наводок там заметно больше.

Могит быть, могит быть... Откровенно говоря, я - не замечал, но 122ой комплекс всегда недолюбливал, в основном по причине не хорошей внешности, и некоторой ущербности в плане сервисных функций у мага. Правда их компенсирует ПКД.

[алфавит]

Прямоприводная механика с закрытым трактом были в деке Сони TC-K666ES(1984-1987),видимо Луковников взял сий механизм за основу/

Да, крутая штука!

[алфавит]

По паузам не ищет, но всех прочих наворотов... Кстати, подскажите, чего хорошего дает закрытый тракт?

[Богдан]

А после почти железной 120-й

Кстати..... что интересно...... мп 120 ... была кажись единственным веговским аппаратом со взрослой люминиевой мордой......

[Славентий]

чего хорошего дает закрытый тракт?

-улучшение стабильности движения пленки в рабочей зоне МГ и как
следствие-уменьшение ПАМ.
...но мороки с ним...Но хочется...Но может уже и не надо...

[алфавит]

А после почти железной 120-й эта чОрная пластмасска производила угнетающее впечатление!

Справедливости ради надо отметить, что они над дизайном 122ой работали и есть масса вариантов этого магнитофона. Самый последний - самый "черный", был по-моему лучшим. Хотя аппараты с этим оформление были самые отстойные по качеству...
По теме - я так понял, что все-таки фирмы мировые гнушались ставить всевозможные облегчатели жизни для слушателя (вроде того самого программатора) на стационарные деки. Я понимаю, что автоколибровки, и всевозможные настройки тока подмагничивания для звука вещь нужная. Но кому бы мешали такие приятные мелочи, как поиск по паузам (а почему не по меткам каким-нибудь ВЧ)? К чему такой аскетизм?

[фифтфьфе2]

А после почти железной 120-й

Кстати..... что интересно...... мп 120 ... была кажись единственным веговским аппаратом со взрослой люминиевой мордой......

Ну ощущения от неё как от дешёвки точно не было. Несмотря на легкомысленные красно-голубые шелкухи на морде. Чего не скажешь, например, о Яузе, которая хуже воспроизводила, но зато лучше писала...

[алфавит]

-улучшение стабильности движения пленки в рабочей зоне МГ и как
следствие-уменьшение ПАМ.
...но мороки с ним...Но хочется...Но может уже и не надо...

Какое счастье обладать деревянными ушами! Это я о себе... Я разницы не почуял... Только разница в цене ~ в пять тысяч... . Единственное - уверенней жеванные кассеты воспроизводит (пару раз попались случайно). Я искренне думал, что в этом основное преимущество! Но подозревал, что есть еще что-то...

[Muller]

Основное преимущесво - это +10500 к пипиське владельца и ровно столькоже к цене у продавца. Все остальные преимущества, хотя и существуют, но осязаемой супермегамегапользы не приносят.

Толи дело сквозной канал, позволяющий строить запись "на лету"...

[алфавит]

Толи дело сквозной канал, позволяющий строить запись "на лету"...

Целикомиполностью с о г л а с е н.

[Славентий]

Какое счастье обладать деревянными ушами! Это я о себе... Я разницы не почуял...

-весьма рад.Я признаться тоже.Но ведь кроме ушей есть и приборы.Хотя
ПАМ влияет и на соотношение сигнал/шум.А жилая комната небольшая-
в общем хотелось тишины в паузах без использования шумодавов но
тогда так и не сподобился найти второй ролик на вильмовскую двух-
валку(теперь правда уже есть но(см. пост выше))

[Электрон]

Прямоприводная механика с закрытым трактом были в деке Сони TC-K666ES(1984-1987),видимо Луковников взял сий механизм за основу

--------В этой линейке Пионеров
http://www.vintagecassette.com/Pioneer/CT-6R
Все деки прямоприводные и трёхмоторные, прям копия вег.

А импортные навороченные програмно аппараты у Шарпа(Optonica) и Сансуя.
http://www.vintagecassette.com/Optonica/RT-9
Но ... неприжилось, поиск по паузам и обзор есть во всех деках 90-х.

[алфавит]

Хотя
ПАМ влияет и на соотношение сигнал/шум.А жилая комната небольшая-
в общем хотелось тишины в паузах без использования шумодавов

ОСШ меня тоже не порадовало... Вернее как... Накамича (с закрытым трактом) была явно, но не намного лучше всего кассетного, что я слышал (на кассете Maxell XL2-100). Чем лучше, не спрашивайте, не отвечу, может что-то на уровне самовнушения... Однако... В интернетах слышал мнение, что крутой кассетник может переиграть катушечник. Так вот, чуда не произошло - бесхитростный Олимп на еще более бесхитростном Славиче (по крайней мере по ОСШ, на слух) оказался круче Нака. А что говорить об Олимпе с Басфом или тем же Макселом....

[алфавит]

А импортные навороченные програмно аппараты у Шарпа(Optonica)

Ну, видно эта фирма любила всевозможные сервисные прибамбасы. За что им - респект!

Все деки прямоприводные и трёхмоторные, прям копия вег.

Ну, то что применен тот же принцип еще не значит, что кто-то чья-то копия.

Но ... неприжилось,

Варум? Вай? Почему?!!!!

[Dronych]

алфавит

бесхитростный Олимп на еще более бесхитростном Славиче (по крайней мере по ОСШ, на слух) оказался круче Нака.

А чего ты хотел????
На Макселле Электроника 004 даже на 9й скорости звучит лучше чем на 19й на нашей ленте.
На 19й вообще на Макселле один в один....

[Славентий]

А что говорить об Олимпе с Басфом или тем же Макселом....

Согласен.
Иду спать-с вами ,чер..,извините-опечатка,форумчанами после ночной смены не отдохнешь.

[алфавит]

А чего ты хотел????

На Макселле Электроника 004 даже на 9й скорости звучит лучше чем на 19й на нашей ленте.

Еще раз. Я сравнивал... вернее не сравнивал а просто получилось, что слушал кассетник (Накамичи) на в общем хорошей кассете Maxell, и катушечник на обычном нашем Славиче, и оказалось, что по ОСШ, по крайней мере катушечник лучше даже на Славиче, вопреки утверждениям на разных форумах о крутых кассетных деках. Далее я продолжил сравнение, с катушечником с лучшей лентой. Там Олимп оказался вне конкуренции (Олимп, кстати 005, с "неправильной" МС в УВ). Очень порадовал Вотерс с "за и против путешествия автостопом" на Басфе - запись с винила, оч. хорошая...

[Reel]

Вот он:
http://www.vintagecassette.com/Marantz/SD_9000_dbx

[Dronych]

что по ОСШ,

А чего вы хотели????????????????????

утверждениям на разных форумах о крутых кассетных деках

Как говорит тов Фленджер-полосочки сравнивать...

Далее я продолжил сравнение, с катушечником с лучшей лентой. Там Олимп оказался вне конкуренции

С учотом того,что 005 хуже остальных Олимпов и тем более Электроники с Иделью...

[алфавит]

Вот он:

Кто - он?

[алфавит]

С учотом того,что 005 хуже остальных Олимпов и тем более Электроники с Иделью...

Когда брал этот Олимп - был выбор между Эл-кой 004 (по-моему 004) и О-005с1. Взял именно Олимп за богатые сервисные функции (не разглядел, что он урезанный вариант). А эти ваши лучше/ хуже... Думаю, что мои уши не заметят. Хотя один на один эти мафоны не сравнивал... но... и не хочется.

[LAMER]

1.не стоит менять олимп 005С1 на уродца
2.закрытый тракт дает меньшее Пам.особенно если задняя игрушка прыгает

[LAMER]

*катушка

[алфавит]

не стоит менять олимп 005С1 на уродца

Старший брат на столько хуже? Там вроде чуть по другому что-то сделано в УВ или УЗ связанное с переходными процессами при переключениях, ну и двиг пока скорости не достигнет нужной рабочий ход не включится. Ну, автостоп по ракорду вроде с другим датчиком (или нет?).

2.закрытый тракт дает меньшее Пам.особенно если задняя игрушка прыгае

ПАМ - паразитная амплитудная модуляция? Это должно проявляться как разновидность детонации (грубо говоря)?

[Andre]

а по вашему мнению ДД - добро или зло?
+ Более стабильные обороты (хотя в том же Акаи сделали второй вал через ремень от основного что по идее должно ухудьшить хар-ки)
- Наводки