Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

приветствую всех участников форума.лента тасма а4309,как многим уже известно,по прошествии ,,некоторого''времени(лет 25) начинает страшно скрипеть.кто нибудь принимал какие-либо меры по устранению этого скрипа?

саша писал(а):...по прошествии ,,некоторого''времени(лет 25) начинает страшно скрипеть.кто нибудь принимал какие-либо меры по устранению этого скрипа?

Скрипела с самого начала (новая). Не лечится. Если записи ценные, можно переписать сильно увлажняя до стирающей головки (скажем ваткой с водой). Потом ленту смотать в помойку, катушки и коробки (особенно пластмассовые) весьма неплохие.

как-то перечитывал журнал,,радио''8-1990г.там я наткнулся на статью по устранению скрипа в кассетах мк-60.там автор предлагал использовать для смачивания ленты уайт-спирит.может кто-нибудь пробовал?

Я уже потихоньку тасмы в мусорное ведро сматывать начал, в замен на освободившиеся катушки Свема 4620 до краев номатывается

это если замена есть или запись на них ценности не представляет,тогда в помойку.а если нет замены?

Записывать на тасму смысла нет!
1 Если она у вас не скрипит, то не значит, что на следующем прогоне не начнет скрипеть.
2 Рабочий слой у тасмы осыпается, бывает даже, лысая.
3 Тасма липнет к стойкам и головкам
4 Тасма пачкает головы (хотя этим грешит и свема и славич)
В итоге вы получаете некачественную запись.
Если есть что-нибудь ценное - совет переписать на катушку, кассету или на комп.

я поднял вопрос о восстановлении физических свойств ленты,а в ответ получил намёк об отказе от использования отечественных магнитных лент.кстати:у меня 2 катушки orwo сыплются,а agfa мажется.может вообще отказаться от катушечников?сейчас полетят помидоры...

нет, отказатся я не предлагаю, потому как сам активно Олимпы юзаю, но если тасмы скрипят, то это не лечится. Можно попробовать посушить при +60 градусах часа 4-5. Возможно поможет, от мазания помогает, намотка тоже улучшается, но на скрипучесть вроде не влияет. Заметил что есть влияние температуры и влажности в комнате, зимой лента давольно редко скрипит. Так же заметил, что скрипит серая (черная) лента. Коричневая (рыжая) не скрипит, во всяком случае я не замечал.

а как насчёт обработки уайт-спиритом?ведь в статье указано,что скрипы изчезли.если всё-равно в помойку,то может попробовать?повлияет ли это на резину лпм?

хе, у меня три Тасмы 1991г/в скрипят ужасно, все новые были, пустые)))

а вот старые (до 1989г/в) и одна 1993г/в (очень активно используемая) не скрипят вообще! =)

саша писал(а):повлияет ли это на резину лпм?

не могу сказать, потому как не протирал магнитофоны ничем кроме спирта

Зачем отказываться от катушечников - покупайте ЕМТЕК-528 новый.
Лента не дорогая, отлично пишется и воспроизводится - ничего не мажет, не скрипит.
С рулона получается почти 3 катушки на 18см. При стоимости рулона 700-800 руб получается меньше 300 руб за катушку.

Или RMG (правда подороже).

Я давно сматываю всякие Тасмы, свемы в помойку.

AlexRK2 писал(а):Зачем отказываться от катушечников - покупайте ЕМТЕК-528 новый.

Полностью согласен.

А скрип Тасмы-это её "визитная карточка"(хотя бывают редкие исключения).

Саша поищите у себя в городе хотя-бы Свему 4620, Славич, ORWO найти их можно. Тасма звучит таки неплохо, но если зарядить например Свему 4620 то качество получите выше сам сравнивал на своем Олимпе 005С-1

саша писал(а):я поднял вопрос о восстановлении физических свойств ленты,а в ответ получил намёк об отказе от использования отечественных магнитных лент...

Нет. Вопрос был именно о "Тасме 4309" (толщиной 27мкм). Поскольку именно этот тип ленты и именно этого завода всем хорошо известен, советы получились именно такие.
Замечу, что понятие "отечественная магнитная лента" не ограничивается "Тасмой 4309".
"Славич 3716", "Свема 3716", "Свема 4411" весьма неплохи. Попадаются хорошие партии других типов лент. Но эта 27-ми микронная "Тасма" одназначно худшая лента, выпусккавшаяся в СССР.

Replicar писал(а):Вопрос был именно о "Тасме 4309" (толщиной 27мкм)

Помню попадалась мне такая в конце 90х 2 штуки запаяные, на Маяке 203 крутил, они не скрипели, но потом я их в итоге выбросил - плохое качество звука. Наверно вытянулась и осыпалась. В итоге выкинул. Больше пока что мне таких лент не попадалось.
Недавно попались тасмы запаяные в пленку, тоесть неюзаные, 4416 коричневые коробки. В итоге смотал их в мусорное ведро, на одну рискнул записать так она во время записи скрипеть начала :-!

саша писал(а):я поднял вопрос о восстановлении физических свойств ленты

Этот вопрос достаточно широко обсуждается среди зарубежных специалистов - если читаете "по-иностранному", можно набрать в гугле словосочетание Sticky Shed Syndrome - так этот эффект называется у них. А можно и не искать, потому что все сходятся на том, что ни о каком восстановлении физических свойств говорить нет смысла, процесс этот необратим. По этому вопросу "у них на Западе" накоплен огромный практический опыт и даже проведены определенные теоретические изыскания, поскольку это связано с проблемой сохранности и реставрации (оцифровки) огромных архивов звукозаписей.

Эффекту SSS подвержены в т.ч. очень многие зарубежные ленты, а не только пресловутая Тасма. В особенности этим страдает американский Ампекс, но неудачные партии встречаются практически у всех марок, начиная с конца 70-х гг, когда в качестве связующего в рабочем слое стали применять полиуретан (? - polyesther urethane). Дело в том, что это вещество химически нестабильно и в присутствии атмосферной влаги начинает разрушаться. Для замедления процесса разрушения в состав связующего вводились какие-то вещества-ингибиторы, их эффективность и срок действия зависел от конкретной рецептуры, которая, как правило, держалась фирмами-производителями в секрете. В результате срок жизни даже ныне "благополучных" лент предсказать практически невозможно.

Во всяком случае наверняка известно одно - начавшийся процесс деградации (гидролиза) уретанового связующего является необратимым, поэтому речь может идти лишь о том, как переписать информацию с такой ленты. Для этого есть предлагают несколько способов.

1. "Baking" - "выпекание" ленты, т.е. выдерживание в течение неск. часов при температуре ок. 60С, например в духовке. Это восстанавливает свойства ленты на определенное время, достаточное для "снятия" информации. Способ помогает не на всех лентах.

2. Влажное проигрывание (напр. изопропиловым спиртом) - если не помогает "выпекание".

3. Проигрывание при пониженной температуре (вплоть до 10 и ниже градусов Цельсия). Кстати, сам замечал, что многие ленты, только начинающие скрипеть, скрипят, когда в квартире жарко (>25C), и нормально играют, когда прохладно (ок.20С и меньше).

В общем, нужно пробовать, какой способ поможет в конкретном случае.

Alex_K писал(а):3. Проигрывание при пониженной температуре (вплоть до 10 и ниже градусов Цельсия). Кстати, сам замечал, что многие ленты, только начинающие скрипеть, скрипят, когда в квартире жарко (>25C), и нормально играют, когда прохладно (ок.20С и меньше).

тоже замечал такое, все тасмы летом заскрипели

Пару недель назад поднимал тему, ибо была "Тасма", записанная непосредственно Владимиром Шандриковым где-то в 99м, "Мои звуковые черновики". Спиртом тереть не рискнул никаким, помогла перемотка с прохождением ленты через мягкую чистую фланельку (со стороны рабочего слоя). Одна дорожка считалась вообще без проблем, вторая кроме последней песни, пришлось еще раз тот участок прогнать через тряпку. Как ни странно, фланелька-то не сильно и вымазалась...

Однозначно на помойку,перегнав с неё(если очень важные) записи.Хуже ленты не встречал(собственно,среди советских производителей,ТАСМА законно стоит на последнем месте по качеству).Тем более,27мкм.Кстати,уже с конца 80-х,ленту 4411 и 4311 рекомендовали использовать на устаревших магнитофонах 4 и 3 групп сложности(на коробках было написано).Чего уж говорить о девятке

Ружеро писал(а):...Кстати,уже с конца 80-х,ленту 4411 и 4311 рекомендовали использовать на устаревших магнитофонах 4 и 3 групп сложности(на коробках было написано).Чего уж говорить о девятке

Слева (зелёная коробка) отличная лента 1987 года выпуска. Не скрипит, не пачкает головки, отлично прописывается на Олимпах/Электрониках. Справа (синяя коробка) 1990 года выпуска. Оставил себе только коробки и катушки. Хуже ленты вообще не видел, разве, что та самая "Тасма 4309" и то не факт. Это о том, что нельзя судить о качестве ленты по её типу. Партия от партии могут настолько отличаться...

Replicar писал(а):Справа (синяя коробка) 1990 года выпуска. Оставил себе только коробки и катушки. Хуже ленты вообще не видел, разве, что та самая "Тасма 4309" и то не факт. Это о том, что нельзя судить о качестве ленты по её типу. Паритя от партии могут настолько отличаться...

Кстати Б-3711 та же история, смотал в помойку, она хоть и не скрипит, но сыпается жуть
вот такая нормальная

А я на неделе цифровал записи концертов Розенбаума.
Лента Свема А4409-6Б в "сизой" коробке, 1987г вып., после проигрывания дорожки головы и направляющие чистые. Не пищит.
Лента в точно такой же коробку, как на картинке, А4411-6Б, 1988г вып., чистить приходилось три раза на дорожку, страшный черный налет на всем. Тем не менее, считалось хорошо. Обе ленты хранились в более-менее правильных, а главное - олинаковых - условиях. Что примечательно, 11я дороже на 50 или 60 копеек.

у меня ленты особо не пачкают головы, во всяком случае чисткой занимаюсь не часто. если лента не правильно хранилась, либо сыпается, то да после прогона головы чистить