Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Правильно ли сменили подвесы на 100АС-063 ?

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

#1

#1 Сообщение Sanych » 14 ноя 2009, 01:20

Вот правильная установка подвесов:
http://rw6ase.narod.ru/ej/elektronika1/ ... 60_063.jpg

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

#2

#2 Сообщение Sanych » 14 ноя 2009, 01:37

В моих 75ас-065 (под заводскими пломбами) у НЧ "валик" подвеса внутрь.

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

#3

#3 Сообщение Mickey » 14 ноя 2009, 02:23

Валик - внутрь
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
Егор
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 16:41
Откуда: Моска.
Контактная информация:

#4

#4 Сообщение Егор » 14 ноя 2009, 03:19

подвес должен во внутрь стоят ане на наружу ! ход сокращаеться !
я сравнивал что на резине что на полеулетране лудше как на заводе ставить во внурь ! ГОВОРЮ ДЕЛО ЭТИМ ДАВНО ЗАНЕМАЮСЬ переклейкой)

Игорь Николаевич
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 08:52
Откуда: АРЗАМАС

#5

#5 Сообщение Игорь Николаевич » 14 ноя 2009, 10:49

Господин Егор, может быть Вы и хороший мастер, однако в одной фразе - больше 10 ошибок. Ну, как же так !

Аватара пользователя
Егор
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 16:41
Откуда: Моска.
Контактная информация:

#6

#6 Сообщение Егор » 14 ноя 2009, 12:15

Игорь Николаевич - изиняюсь вчем не селен втом не селён,
norman63- правельная работа динамика когда он втягиваеться во внутьрь как вэстонии 021 очень хороктерно видно .
от чего там такой прекрасный нч звук от тогочто во внурь димик ходит а не на нас выполчает как ето делат 75гдн 100гдн.
потому и звучит эстонский 021 и 75ас э 100асэ и союх 130
вот все модели черезм еня прошли дасовики втягиваютсья а не выпозают как ето делает 75 гдн
я еще не разгодал загадку ето но ето факт !
давайте влс общасться norman63 -а то меня смоим написаниям скореевсего забанят ! :)

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7199
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

#7

#7 Сообщение yuriy » 14 ноя 2009, 12:20

Игорь Николаевич
У Егора и на старом форуме с грамматикой были большие напряги. И он мне так и не ответил, как же будет правильнее ЛУДШЕ, ЛУДЬШЕ или ЛУТЧЕ.? :close:
Егор, правильно пишется ЛУЧШЕ.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Игорь Николаевич
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 08:52
Откуда: АРЗАМАС

#8

#8 Сообщение Игорь Николаевич » 14 ноя 2009, 12:23

Подвес у 100ГДН установлен правильно. А внутрь - у 75ГДН. Общий ход не меняется, но всё зависит от конкретной конструкции динамика, в частности от того, как стоит катушка относительно рабочего зазора ( втягивается, вытягивается при смене фазы).

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#9

#9 Сообщение abv9999 » 14 ноя 2009, 14:09

Егор писал(а): .
от чего там такой прекрасный нч звук от тогочто во внурь димик ходит а не на нас выполчает как ето делат 75гдн 100гдн.
потому и звучит эстонский 021 :)
Я просто в шоке!!!! Даже ничего писать не буду...
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Рабинович

#10

#10 Сообщение Рабинович » 14 ноя 2009, 18:39

Наружу.
У меня во всех комплектах акустики - наружу.В том числе и в Эстонии :)

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#11

#11 Сообщение abv9999 » 14 ноя 2009, 18:51

На моей Электронике 50АС 061М подвесы были приклеены волной гофра внутрь.
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Ы
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 7 раз

#12

#12 Сообщение Ы » 14 ноя 2009, 18:58

Наружу - это точно .
Ход диффа определяется направлением течения тока в катушке .
т.е. диффу в принципе(если не задано конструктивно взаимоположение керна и катушки) до фени куда гофр наружу или внутрь.
А "первоначальное" движение(внутрь или наружу) при подаче пост напруги - принятое как "правильная фазировка" весьма условно.
Считается что если дифф "идет наружу" то фаза верна.
Но с таким же успехом могло быть и наоборот(назад).
амплитуда перемещения должна быть одинакова (вперед-назад) и соотв "равномерность " перемещения катушки в поле очень желательна.

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

#13

#13 Сообщение Садко » 14 ноя 2009, 19:11

Ы писал(а):Наружу - это точно .
у меня в Ториях с оригинальными подвесами валик внутрь изогнут.

имхо пофигу куда наружу или внутрь, лишь бы жесткость подвеса была аналогична. Внутренний подвес возможно сложней в производстве.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#14

#14 Сообщение Dronych » 14 ноя 2009, 19:20

Егор писал(а):правельная работа динамика когда он втягиваеться во внутьрь как вэстонии 021 очень хороктерно видно .

от чего там такой прекрасный нч звук от тогочто во внурь димик ходит а не на нас выполчает как ето делат 75гдн 100гдн.
ХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :yahoo: :lolishe: :lolishe: :Co :Co sm6 tusa tusa tusa tusa tusa
И чо?

Рабинович

#15

#15 Сообщение Рабинович » 14 ноя 2009, 20:27

Нормальное движение диффа - вперед.
Где вы видели,чтобы на саксафоне не дули а вдыхали или барабан лупил в момент когда палочка от него отрывается? :ROFL:

Аватара пользователя
Andrnow
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 11:52
Откуда: Смоленск

#16

#16 Сообщение Andrnow » 14 ноя 2009, 20:29

Егор
правельная работа динамика когда он втягиваеться во внутьрь как вэстонии 021 очень хороктерно видно .
от чего там такой прекрасный нч звук от тогочто во внурь димик ходит а не на нас выполчает как ето делат 75гдн 100гдн.
Вы сами то поняли, какую бредятину сейчас написали... и после этого вы называете себя специалистом?

Объясняю для Егора и всех остальных. На динамик подается переменное напряжение, от чего он смещается как внутрь, так и наружу с ОДИНАКОВОЙ амплитудой. Поэтому нет никакой разницы как приклеивать подвес.

norman63
Все нормально. Не парься по этому поводу :)

Рабинович

#17

#17 Сообщение Рабинович » 14 ноя 2009, 20:38

Andrnow писал(а):от чего он смещается как внутрь, так и наружу с ОДИНАКОВОЙ амплитудой
НЕПРАВИЛЬНО.
Это лишь в случае симметричного сигнала.

Аватара пользователя
Егор
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 16:41
Откуда: Моска.
Контактная информация:

#18

#18 Сообщение Егор » 14 ноя 2009, 21:04

ну это мое предположение ...
писать больше не буду всервно меня не слушаете.

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#19

#19 Сообщение abv9999 » 14 ноя 2009, 21:23

Если быть совсем точным, то здесь Егор говорил (хоть и ерунду) о движении диффузора по огибающей сигнала. Ведь то, что он назвал выпячиванием, происходит с диффузором с частотой единиц герц, а в музыкальном сигнале такого нет. И даже в несимметричном ))
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

djkranoll
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:28
Контактная информация:

#20

#20 Сообщение djkranoll » 15 ноя 2009, 00:47

Не было и нет данной электроники, но все таки нужно клеить как на заводе. Подвес решает центральное положение диффузора (не центровку), то есть положение диффузора в рабочем зазоре без сигнала, подаваемого на катушку. Правильность среднего положения диффузора можно посмотреть сняв динамик и осмотрев центрующую шайбу убедиться, что она в плоском состоянии, не выпуклая/вогнутая. У динамиков с бумажным диффузором можно корректировать смачивая подвес и центрующую шайбу водой, задавая центральное положение с помощью держателей вставленных в окно корзины из губок или иных нетвердых материалов, не повреждающих бумажные и тканевые конструкции.

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

#21

#21 Сообщение Mickey » 15 ноя 2009, 10:35

norman63 писал(а):Пожалуйста подскажите, правильно ли сменили подвесы на 100АС-063 ?
А можно поинтересоваться, кто менял подвесы?
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

#22

#22 Сообщение Садко » 15 ноя 2009, 11:05

norman63 писал(а):Здесь ситуация такая: мне прислали эти фото и вопрос.
лучше задать этот вопрос по адресу
http://audioremont.narod.ru/
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 42 раза

#23

#23 Сообщение Salvator » 15 ноя 2009, 11:06

Валик должен быть внутрь.
(фото из И-нета)

Изображение

Можете сообщить - подвес переклеен неправильно.
Останется только разобраться, влияет ли это на звук, и, если да, то насколько сильно.

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#24

#24 Сообщение abv9999 » 15 ноя 2009, 11:31

Так как подвес неоригинальный, на звук больше будут влиять его механические свойства - гибкость, упругость, способность демпфировать резонансы диффузора. Они повлияют на Qms и Fs.
А центральное положение катушки в зазоре задает центрирующая шайба, так как она на порядок жестче подвеса. В этом смысле направление гофра несущественно, врядли он сможет хоть на 1 мм утянуть подвижку от её "нуля" в зазоре.
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Аватара пользователя
Ерёмин Валерий
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 08:07
Откуда: СССР, д. Пчёлка
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 24 раза

#25

#25 Сообщение Ерёмин Валерий » 20 ноя 2009, 08:57

Чтобы прекратить все споры скажу так: на всех басовиках бывших и имеющихся у меня колонок фирмы Торий (а это около 20 пар), в т.ч. и на басовиках Санио, подвесы приклеены прогибом внутрь. Никогда заводских подвесов НЧ, приклееных иным способом я не видел (все о тех же Электрониках).
Другой вопрос: какой толщины подвес Вам поставили и кто это делал?Лично я использую в ремонте НЧ электроник Питерские подвесы марки Р315-1 из заготовки ППУ толщиной 10мм. Правда перед монтажом я их крашу в черный полуматовый цвет, чтобы эстетику не нарушать.
"Ребёнок - отец взрослого человека..."
valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417

Изображение

Аватара пользователя
Ерёмин Валерий
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 08:07
Откуда: СССР, д. Пчёлка
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 24 раза

#26

#26 Сообщение Ерёмин Валерий » 20 ноя 2009, 09:00

abv9999 писал(а):Так как подвес неоригинальный, на звук больше будут влиять его механические свойства - гибкость, упругость, способность демпфировать резонансы диффузора. Они повлияют на Qms и Fs.
А центральное положение катушки в зазоре задает центрирующая шайба, так как она на порядок жестче подвеса. В этом смысле направление гофра несущественно, врядли он сможет хоть на 1 мм утянуть подвижку от её "нуля" в зазоре.
Нарушить центровку неверным монтажом подвеса очень просто, т.к. она зависит не только от радиального смещения, но и от осевого (при наклоне оси подвижной системы отличным).
"Ребёнок - отец взрослого человека..."
valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417

Изображение

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#27

#27 Сообщение abv9999 » 20 ноя 2009, 10:24

Ерёмин Валерий писал(а):Нарушить центровку неверным монтажом подвеса очень просто, т.к. она зависит не только от радиального смещения, но и от осевого (при наклоне оси подвижной системы отличным).
Это само собой. Я здесь не про центровку писал, а про уход от "нуля" в зазоре.
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Аватара пользователя
tgw lead
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 09:42
Откуда: Н.Новгород
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

#28

#28 Сообщение tgw lead » 20 ноя 2009, 10:41

Оффтоп:
Егор
Скажи честно, у тя какая оценка по русскому была в школе? =)

Аватара пользователя
Ерёмин Валерий
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 08:07
Откуда: СССР, д. Пчёлка
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 24 раза

#29

#29 Сообщение Ерёмин Валерий » 20 ноя 2009, 12:02

abv9999 писал(а):
Ерёмин Валерий писал(а):Нарушить центровку неверным монтажом подвеса очень просто, т.к. она зависит не только от радиального смещения, но и от осевого (при наклоне оси подвижной системы отличным).
Это само собой. Я здесь не про центровку писал, а про увод от "нуля" в зазоре.
Катушка достаточно длинная и неверным монтажом подвеса как раз и происходит уход от нуля (из-за наклона оси подвижной системы), особенно с учетом того факта, что заводская центровка не идеальна сама по себе (размер зазора не равномереный).
"Ребёнок - отец взрослого человека..."
valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417

Изображение

Ответить