Как увеличить скорость маяка 232-го

Сообщение

_Advisor_563 · #1

После ремонта в телемастерской маяк 232 начал сильно тянуть. В чем проблема - не знаю. Менял лентопротяжник с такого же - все равно. Подключал другую "материнку" с блоками - тоже нифига. Есть подозрение что в ремонте сделали все, что бы мы вернулись...
Есть там вобще какой-то подстроечник для регулировки скороси вращения движка? Как я понимаю, искать надо его в "блоке питания", т.к. движок подключается именно туда, причем к выключателю...

ДГ-Ц24 · #2

Насколько помню, в маяк-е 232 модели стоит асинхронный двигатель КД6-4,привод пассиком на маховик без всяких регуляторов.Проверьте механические причины:вращение маховика,двигателя.

_Advisor_563 · #3

Нет вобще регулятора....
Хм..., вал мотора и маховика соединяет очень узкий (2 мм диалетром) пасик, явно изначально его там не было, а я переставлял его и при замене лентопротяжника. Похоже, пасик поставили в ремонте. можно заменить на широкий, такой как был раньше? Думаю проблема уладится

VLAD86 · #4

_Advisor_563
Сильно скорость занижена??? У меня скорость біла чуть меньше, по сравнению с РРР7301. Увеличил скорость при помощи увеличеня диаметра насадки на двигателе, подматыванием изоленты в 2 слоя.

ДГ-Ц24 · #5

Проверить питание двигателя...нет ли потери в разьемах Х1 и Х4.Сколько показывает питание?

ДГ-Ц24 · #6

Вообще-то пассик там плоский...

_Advisor_563 · #7

Несильно, но разница чувствуется. а вот на таком же магнитофоне - как раз. Возможно, лучше и увиличить диаметр , а может еще и блок питания посмотреть.

_Advisor_563 · #8

Вообще-то пассик там плоский...

Да, на подобном магнитофоне тоже. А в ремонте решили пошалить)))

VeschiiOleg · #9

VLAD86 писал(а):У меня скорость біла чуть меньше, по сравнению с РРР7301.

Скорость там жестко связана с частотой сети50Гц. Однако, оказалось не совсем жёстко:)))) в небольших пределах можно её менять напряжением на самом двигателе. В 232 Маяке двигатель запитан не от 220В, как в 231, а от 150в (от двух средних отводов первичной обмотки). Надо перекинуть один из выводов движка на крайний отвод первичной обмотки. Будет 180В. Удобнее всего это сделать на платке сетевого включателя, туда приходят все обмотки. Только не перепутайте и не замкните отводы. Далее последовательно с движком включаем проволочный переменник 200 Ом на мощность 5Вт и им уже выставляем скорость по тест ленте. Там всего надо примерно 1 % иметь возможность регулировать. Выставляется отлично. Аналогичным способом в вертаках 60х гг скорость регулировали.

)))

ДГ-Ц24 · #10

В блоке питания смотреть особо нечего-примерно 150 вольт(вроде) с отводов первички идет на двигатель,конечно,вращение маховика(без ремня)должно быть свободным,без торможения.

_Advisor_563 · #11

срок службы двигателя....
Ну уж как крайний вариант

VLAD86 · #12

VeschiiOleg писал(а):Скорость там жестко связана с частотой сети50Гц.

+100!!!

Сергей Васильев · #13

Дело в слишком тугом пассике, тем более если он не родной.

LOKER · #14

_Advisor_563 писал(а):вал мотора и маховика соединяет очень узкий (2 мм диалетром) пасик, явно изначально его там не было, а я переставлял его и при замене лентопротяжника. Похоже, пасик поставили в ремонте. можно заменить на широкий, такой как был раньше? Думаю проблема уладится

Наверное пассик или растянулся или понадобился кому-то из ремонтников, должен стоять плоский, тогда скорость будет в норме.

Ещё могли увеличить подтормаживание подающего узла, но тогда возникла бы детонация.

protol · #15

VLAD86 писал(а):Увеличил скорость при помощи увеличеня диаметра насадки на двигателе, подматыванием изоленты в 2 слоя.

+1
Делал так же.

_Advisor_563 · #16

Ещё могли увеличить подтормаживание подающего узла

Именно так и сделали - тогда магнитофон начал тянуть невероятно, и сделали это нацепив веревочную петлю с пружиной на подающий вал. Я ее убрал, начал работать лучше, перестал тянуть НО - все равно скорость довольно низкая

_Advisor_563 · #17

Где-то был пасик от какой-то советской игрушки,по размеру как раз подойдет, да на нем и есть "рельеф". В субботу тогда попробую заменить.

Al_Ros · #18

В лентопротяжном механизме этого магнитофона шкив ведущего
двигателя имеет бочкообразную форму. При использовании плоского
пасика шириной 5...6мм, скорость должна восстановиться.
Просто сейчас узкий пасик съезжает к краю шкива. А шкив имеет
разные диаметры ( в центре больше, а по краям меньше ).

LOKER · #19

Al_Ros писал(а):В лентопротяжном механизме этого магнитофона шкив ведущего
двигателя имеет бочкообразную форму. При использовании плоского
пасика шириной 5...6мм, скорость должна восстановиться.
Просто сейчас узкий пасик съезжает к краю шкива. А шкив имеет
разные диаметры ( в центре больше, а по краям меньше ).

Ну это специательно так вытачивают, чтобы плосський пассик самоориентировался на выпуклость и не улетал с насадки...

~ИмпYLs~ · #20

Была помню такая ерунда одно время, но тогда я просто заменил там пасик, он там должен быть плоский. ЛПМ кстати смазан у вас?

LOKER · #21

~ИмпYLs~ писал(а): ЛПМ кстати смазан у вас?

Да, очень дельный совет

Приносили кассетные Маяки с дефектом - детонация. Диагноз - запарафинилась смазка на оси узлов, лечится разборкой узлов (снять их с оси, оси можно оставить в держателях) промывкой бензином и смазкой свежим маслом от швейных машинок. Можно также прочистить фетровый фрикцион в самом узле...

Digger · #22

Al Ros совершенно прав - скорость понизилась из-за того, что тонкий пассик идёт по краю шкива, там диаметр меньше..... А разобрать и промыть механизм обязательно при ремонте любого магнитофона - либо косяки найдутся предыдущего владельца, либо ТО и настройку делать пора.... Ни разу не приходили аппараты чистые, смазанные и отрегулированные - даже те, что на пломбах были на заводских

_Advisor_563 · #23

Звук и правда слегка плавал, но заменив обе магнитные головки это прекратилось. Магнитофон смазывали, за лентопротяжником вели надлежащий уход. Хотя все же промою, смажу и отрегулирую - вдруг все же в этом причина.

_Advisor_563 · #24

промывкой бензином

А обычный спирт поможет? 90%

Digger · #25

Поможет - не вопрос.... Как раз спиртом обычно и мою.

VeschiiOleg · #26

_Advisor_563 писал(а):срок службы двигателя....
Ну уж как крайний вариант

Он на 220В рассчитан в 231 и 120 так и работает, поэтому можно смело добавлять.

_Advisor_563 писал(а):Я ее убрал, начал работать лучше, перестал тянуть НО

Это делать нельзя. Натяжение ленты на головках там осуществляется только этим узлом. Без него ПАМ на 18кГц будет просто страшная, если вообще можно будет записать эту частоту....
Веревку надо заменить на кусок МГТФ или фетровый материал по типу как в видаках и усилие добавить.

LOKER писал(а):Диагноз - запарафинилась смазка на оси узлов, лечится разборкой узлов (снять их с оси, оси можно оставить в держателях) промывкой бензином и смазкой свежим маслом от швейных машинок. Можно также прочистить фетровый фрикцион в самом узле...

Да, не мешает смазать ось тонвала, толко прочистить потом, чтобы на ленту не попало и смазать роба подшипника самого двигателя, там 2 отв. есть.
Ну и на бобышки желательно пружинящую пластинку поставить( или увеличить диаметр бобышек) чтобы катушки с лентой "не кувыркались" при вращении (это один из основных источников детонвции Маяков)

Al_Ros · #27

Да, снимать тормоз подающего узла нежелательно.
Пробовал вместо нитки и МГТФ и фетр. На мой взгляд первый вариант
более удачный. Можно взять провод диаметром 0.3...0,4мм.

А что косается смазки, то хотябы один раз в год любому аппарату
желательно делать профилактику.
И если в магнитофоне стоит ещё родной прижимной ролик, то и его нужно заменить.

VeschiiOleg · #28

Al_Ros писал(а):ещё родной прижимной ролик, то и его нужно заменить.

Да, тем более, что родной (в некоторых экземплярах 231го) стоял узкий бочкообразный, лучше заменить на широкий и цилиндрический.

~ИмпYLs~ · #29

Я в своем Маяке года 2 тому назад смазал и отрегулировал весь ЛПМ, отлично работает. только вот, маяком я уже не пользуюсь, Морион МП101 есть он звучит лучше Маяка.

Al_Ros писал(а):снимать тормоз подающего узла нежелательно.

у меня помню была с ним проблема, так он из-за этого при перемотке ленту мог в кассете убить.

777 · #30

_Advisor_563 писал(а):Нет вобще регулятора....
Хм..., вал мотора и маховика соединяет очень узкий (2 мм диалетром) пасик, явно изначально его там не было, а я переставлял его и при замене лентопротяжника. Похоже, пасик поставили в ремонте. можно заменить на широкий, такой как был раньше? Думаю проблема уладится

Узкий пасик скатывается к краю шпули,а там диаметр у нее меньше,вот от этого скорость и занижена.Ставьте плоский пасик,оригинальный.

_Advisor_563 · #31

Сегодня провел профилактику да и пасик заменил, скорость стала чуть выше, но все равно есть определаное торможение, буду разбираться.

VLAD86 · #32

МАЯк 232.
У меня возникла проблема - стал *плавать* звук. При вскрытии обнаружил, что когда медленно поворачиваешь рукой подающий узел, он вращается не плавно, а очень маленькими рывками. Без этого тормоза пробовал - пропадает натяжение - звук не плавает. Прижимной ролик новый, пассик новый. Сильнее плавать начинает в конце кассеты.
Пробовал ставить вместо веревки кабель МГТФ - не помогло. Менял местами приемный и подающий узлы (они одинаковы) - не помогло!! Смазал ось подкассетников... - не помогло!!!!!
Как правильно отрегулировать подтормаживание подающего узла????
А может, кассета дерьмовая - лента вроде намагничена - липнет к руллону..... На других кассетах не ясно..... Вроде, нормально.
Подскажите!!!!!!!

protol · #33

VLAD86 писал(а):Как правильно отрегулировать натяжение узла притомаживания???

Теоретически, для этого используется специальная кассета. Где то валяется, если найду, сфотаю.
Практически - если подающий узел весь перебрали, смотрите прижимной ролик. Я недавно нарвался... Распотрошил ВСЕ! Оказалось, тупо высохла смазка на оси прижимного ролика.

Илья80 · #34

VLAD86 писал(а):А может, кассета дерьмовая - лента вроде намагничена - липнет к руллону..... На других кассетах не ясно..... Вроде, нормально.

Если липнет - ерунда, а вот если укладывает криво, вот это проблема.

VLAD86 · #35

protol писал(а):Оказалось, тупо высохла смазка на оси прижимного ролика.

Смазывал год назад)))) Попробую заново смазать!!!! Спасибо!!!!

Илья80 писал(а):Если липнет - ерунда, а вот если укладывает криво, вот это проблема.

Наматывает ровно. Спасибо!

Илья80 · #36

VLAD86 писал(а):Попробую заново смазать

Так его пальцем чувствуешь, туда обратно толкнёшь.

VLAD86 · #37

Илья80 писал(а):Так его пальцем чувствуешь, туда обратно толкнёшь

вращается плавно..... без усилия.. люфта нет

ex Blind · #38

VLAD86 писал(а):А может, кассета дерьмовая - лента вроде намагничена - липнет к руллону.....

Сталкивался с подобным из-за порчи ленты - попробуйте с другой лентой для чистоты эксперимента.

Лента была не намагниченна, а "поплыла" основа и липла так, как будто сиропом залили. Обычно такое характерно для лент 6,3, с кассетами у меня было считанные разы...

VLAD86 · #39

ex Blind
Прийду домой - попробую на других кассетах.....

VLAD86 · #40

Итак, на других кассетах тоже тянет.... Причем тянет сильнее в тот момент, когда пружинка подтормаживания начинает вибрировать. когда вращаешь подающий узел рукой - чувствуется затирание веревки в просечке подкассетника. Без узла подтормаживания тоже тянет, но не так заметно. Грешу на фиговый прижимной ролик........

protol · #41

А подающий узел в режиме воспроизведения и без притормаживания свободно вращается?

VLAD86 · #42

protol писал(а):А подающий узел в режиме воспроизведения и без притормаживания свободно вращается?

Смазывал вчера. ОЙ!! Позавчера))))))))
Только что выявил - дело не подающем узле, и не в подтормаживании!!!!!! Ось прижимного ролика тоже смазал - не помогло.
Остается двигатель и тонвал.

protol · #43

VLAD86 писал(а):Сильнее плавать начинает в конце кассеты.

Не знаю... Бейте меня ногами - симптом проблемы с подающим узлом! Ну может, хотя ооочень вряд ли с прижимным роликом. Но уж никак не мотор! Тонвал... А что с ним может быть? Если только подшипник ушел в сторону моря (в этих протягах не встречал ни разу). Один хрен, не зависело б, начало или конец кассеты...

VLAD86 писал(а):Прижимной ролик новый

Случайно не кЕтайский новодел? Типа, резина на пластмассе, а в середине латунная втулка. Дерьмо редкостное!

VLAD86 · #44

protol писал(а):Бейте меня ногами - симптом проблемы с подающим узлом!

Ставил 5 штук!!!! Ну, чудес не бывает!!!!!!
Тянет в конце сильнее - пардон, обшибся!!! там просто запись глуховата в начале, а слышно плавание на частотах где-то выше 1кГц... Плавает одинаково.
Ролик МАЯКовский новодел - резина на пластмассе и латунная втулка))
Уже завтра буду движок мазать!!!! Что-то не совсем он плавно вращается - инерция слабая...

protol · #45

VLAD86 писал(а):Что-то не совсем он плавно вращается - инерция слабая...

Может пассик тугой?

VLAD86 писал(а):Ролик МАЯКовский новодел - резина на пластмассе и латунная втулка))

Маяковских новоделов не знаю... Попробуйте с чего нибудь древнего поставить.

Если ролик такой,

выкиньте его нах!!! Наэпся я с ними! Из 10 штук - все 10 брак! И эффект именно такой: либо беспричинно скорость плавает, либо пленку таскает.

Головки не трогали? Там обе головы привинчиваются к подвижной планке, которая под столом. Если ослабить винты обеих голов, то вся эта система двигается вверх - вниз. Это я к тому, что может головы слишком сильно прижимаются, в смысле слишком высоко стоЯт.

VLAD86 · #46

protol писал(а):Если ролик такой

Немного похож, но не такой.
Тонвал крутится легко, инерция есть, а вот двигло... Туго, даже без пассика.

VLAD86 · #47

Определил!!!!!!! Это я послушал довольно старенькую кассетку неизвестной фирмы, у которой лента засрала тракт, причем после нее звук стал плавать на других кассетах. Тщательно промыл тракт... И все стало на свои места!!! Кассету - ФТОПКУ!!
Таким образом, можно и запороть и нормальные кассеты!!!!
ПС. В закромах нашел движок с ЭКСПОРТНОГО ЮПИТЕРА 202 - мацушита!!!!! Который с горяча и установил вместо КД6-4

VLAD86 · #48

Выражаю огромную благодарность откликнувшимся protol,ex Blind, Илья80

[/i]

protol · #49

VLAD86 писал(а):Тщательно промыл тракт... И все стало на свои места!!!

Ну прям как я!

Распотрошил всю машину!

Все правильно! Мы легких путей не ищем!

Поздравляю с ремонтом!

VLAD86 · #50

protol писал(а):Ну прям как я!

Распотрошил всю машину!

Ну так, на других кассетах тоже плавало!!))))))) Решил нормально почистить....... Оказалось. плавать начало после той, неизвестной