Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Проблема такова Включаю работает НО! при поднятие громкости до половины начинается треск в каналах и гаснет лампочка питания дальше при треске даёш громкости звук пропадает вовсе но, как только делаеш громкость на минимум звук появляется питание загорается !
предохранитель на плате сгоревший что он значит ? на наушниках работает нормально но один канал чуть тише

Алексей 12 писал(а):при поднятие громкости до половины начинается треск в каналах и гаснет лампочка питания дальше при треске даёш громкости звук пропадает вовсе но, как только делаеш громкость на минимум звук появляется питание загорается !

Такой чтоли усилок???

У меня лет 15 назад была Вега 122. Были проблемы - подключаешь наушники и срабатывала защита, приходилось несколько секунд ждать. Примерно через полгода заскрипели регуляторы гр-ти и баланса.
Регуляторы поменял и продал ентот усилок без проблем: чувак пришёл, отдал деньги и даже не слушая забрал, видать в комплект ему недоставало.

да такой регуляторы я разобрал почистил с этим проблем нет !!

Алексей 12

Судя по описанию, при повышении мощности пропадает контакт по питанию, гдейта непропай закрался. Посоветую отключить от сети, открыть и внимательно просмотреть пайку моста, предохранителей и всего того, что к питанию относится...

предохранитель желательно исправный поставить-общий провод с трансформатора через него идет(так однако по схеме-не помню точно)

UA3MRX писал(а):гдейта непропай закрался

Таки да, болезнь всех Вег...

спасибо буду копатся

"Вега 10У-120С"
1)Заменены все электролиты на импорт.
проблема: - (была и до замены литов)
- на правом канале на 50% громкости срабатывает защита...(при подключенной АС)
- при работе УСя, если не подключать АС (к правому каналу) защита не срабатывает.
... левый канал работает отлично!
- на правом канале не убирается звук полностью, при повороте регулятора громкости на минимум.
- при довольно высокой громкости (подключённой АС только к левому каналу), светодиоды перегрузки, помигивают на обоих каналах одинаково.

1)Проверьте постоянку на выходе. Надо проверить и ток выходных- придётся отрезать питание с одного канала, и в разрыве предика померить ток покоя. Д.б. идентичный по каналам. Как халявный вариант- просто включить, и через некоторое время- посмотреть температуру радиаторов- д.б. идентичной.
Проверьту пропайку выходных транзисторов. Проверьте изоляционные прокладки под ними.
Как искать срабатывание- отключать защиту покаскадно. Сначала убрать VD 17 или R79, затем R91: выснить, по входу или выходу срабатывает защита. Если звук будет нормальный, радиатор не слишком нагрееется (или просто будет одинаковый) по каналам, то виновата сама защита- она там заумно-сложная, и часто дохла сама, иа имено 315 и 361-е.
Но, учитывая сдохший предик- что то жрало ток скорее в УНЧ.
2)Индикация работает по входу.
3)Резюки - разбираются, меняется графитовая вставка, бегунок смещается в сторону, ноги подклёпываются.

Подробнее в http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=46016 9 пункт по поиску, про резюки тоже есть.
Фотки печати УНЧ ещё можно - только покрупнее выходной каскад бы.
Удачи.

- (по постоянке, регулятор громкости на min, на вход усилителя ничего не подаём...)
- Левый и правый канал одинаково, по 0,08В


...остальное в процессе...

R106
Может в нём дело!?
- отломана нога...

А чем его заменить та?

Печать приличная, чистая- замена проведена аккуратно.
Из-за терморезистора микруха изначально не в режиме, вот возможно и срабатывает преждевременно. Но почему один канал? Проверьте изменение уровеня на выходе 3 ДД1 при замолкании канала. Да и во-обще, можно глянуть разницу по цифровым выходам при срабат. "защиты".
Для проверки Р106 поставьте обычный. Да и оставить можно.

Задымился R3
- ?
Действия до этого:
- постирал:
- просушил сутки на ботарее.
- пропаял выходные транзисторы.
- просмотрел пайку везде.
- обнаружил подплавленный стабилитрон (замена на такой же)
- обнаружил треснутый корпус транзистора (замена на КТ315Е) стоял "Д"
- замена R106 (поставил обычный 75кОм)
- собрал, включил, тишина, смотрю маленький дымок... смотрю R3 на плате усилителя мощности... отключил .
...может неправильно выводы подпаял?
проверил 10 раз, перед разборкой ещё пометил все...

Замерил напряжения:
На плюсе (плюс)11,4 на минусе (минус)34,4

Kirillius писал(а):- постирал: - просушил сутки на ботарее.

После сушки не помешает плату(со стороны пайки) промыть ,например 646 растворителем

Kirillius писал(а):- собрал, включил, тишина, смотрю маленький дымок... смотрю R3 на плате усилителя мощности... отключил . ...может неправильно выводы подпаял?

Желательно усилок запускать плавно через латр и лампочку ватт на 100 ,так спокйнее будет при ошибках или при присутствующих косяках в нём.

После сушки не помешает плату(со стороны пайки) промыть ,например 646 растворителем

сделаю...
- а для чего?

Если мыли простой водой.....это как сотовый просушить на батарее и спустя некоторое время сотик заглохнет-окислы

Pingvinu
Спасибо!
Промыл растворителем...
Всё заработало как надо!
- но с перегрузкой всё ровно воюю

На всякий случай спрашиваю, под транзисторы, которые на радиаторах, слюда подложена? А то были случаи.
Еще попробуйте резисторы которые на 1 Ом на коллекторах выходников заменить.
У меня были такие случаи, что при большой нагрузке резистор в обрыв уходит и соответственно постоянка на выходе и срабатывание защиты.

Самый !

...Как искать срабатывание- отключать защиту покаскадно. Сначала убрать VD 17

Отпаял 17-ый, включил правая перегрузка немного помигала, и всё, потом работала отлично не уходя в перегрузку.
Оба канала работают одинаково, не уходя в перегрузку раньше времени, прозвонил VD17 рабочий.
- как дальше заменить его или...
- что смотреть?
- что на замену?

Сергей Васильев
- слюда есть на всех, термопаста тоже.

Еще попробуйте резисторы которые на 1 Ом на коллекторах выходников заменить.

- это R77 - R80 которые?
- лампочка перегрузки всё ровно мигает(без VD17)

Kirillius писал(а):- это R77 - R80 которые?

Ага, они самые.
Кстати хрипеть не начинает, прежде чем в защиту уйти?

-поменял местами (левый и правый канал) резисторы одноомники - безрезультатно. Перегрузка мигает...
- обрубалось на 50 % громкости (с VD17), звук... да вроде не хрипит...

Не померяли режимы микрухи цифровой. Не диод дохлый- а надо выснить, с какой его стороны неисправность.
На кой ляд менять что-то наугад ? Зачем менялись БАЛЛАСТНЫЕ резисторы, служащие для "выравнивания" режимов выходных транзисторов ?!
Я же давал ссылку, как без вредительской пайки найти неисправность .

Самый !
На 10 ноге относительно корпуса, падает напряжение от 12В до "0", при срабатывании перегрузки.
- на 3,4,11 ноге при срабатывании перегрузки, остаётся прежним.

При срабатывании перегрузки с "0"В подымается до 10,47В на 8 и 9 ноге (К561ЛА7)
- остальные напряжения на микрухе по входам неизменны.

Самый !

...Если звук будет нормальный, радиатор не слишком нагреется (или просто будет одинаковый) по каналам, то виновата сама защита-...

(Вопрос на понимание)т.е. Имеется ввиду при отключении защиты, а именно отпайки VD17, при работе усилителя и моргании лампочки перегрузки в правом канале(на громкости выше средней, то есть выше той, на которой срабатывала ранее), смотреть температуру радиатора...если будет сильно греться, то виновата не защита, а если не будет греться, то виновата защита. Транзисторы проверил, (некоторые поменял местами в каналах) по напряжениям, сравнивая (вроде одинаково), на УМ(Все), при работе на громкости 40%.

2)Индикация работает по входу.

Это значит, что если неисправность в предварительном усилителе, то она тоже может срабатывать?
- или что сами светодиоды подключены на выходе микросхемы (К561ЛА7)
А что если её отключить, защиту, пусть моргает... чем чревато? ( - но, зная хозяина , не очень хочется её отключать)
Почитал про К561ЛА7 ммм... ну... что-то я понял про устройство её самой, но... какой сигнал должен свидетельствовать о её неисправности в данной схеме уся (как это сравнить по каналам т.е. с исправным), когда она уходит в защиту, у неё должно отрубаться питание или что-то изменяться?

Проблема.
На низкой громкости, в средних и верхах лёгкое похрипывание, типа шуршание на обоих каналах (как будто обмотка динамиков подгоревшая - акустика проверенная, хорошая). Не по всей песне, а на каких то определённых звуках. Что это: ток покоя, конденсаторы, особенность 120-й? У меня такой на восстановлении первый раз.

66edward66 писал(а): Что это:

На приборы надо,может возбуд

Защита на нагрев выхода никак не влияет. Всё, что на может- погасить входной сигнал. Но при этом- она может убрать и возбуд. Отключая защиту- мы получаем "голый" нормальный усилитель, разделяя их- можем провести ремонт канала без помех от защиты. И если всё в норме получим- проверять защиту.

66edward66 - их разных источников?
На малой громкости ПОХОЖЕ сказывается недостаточный ток покоя. Но уйти сразу у обоих каналов сам он не мог. Монтаж чистый?
Предагаю махнуться на РТ У 101 с новыми кондёрами. У Веги нет в коллекции.

Самый ! писал(а):////
66edward66 - их разных источников?
На малой громкости ПОХОЖЕ сказывается недостаточный ток покоя. Но уйти сразу у обоих каналов сам он не мог. Монтаж чистый?
Предагаю махнуться на РТ У 101 с новыми кондёрами. У Веги нет в коллекции.

Вам он для коллекции не понравится. Монтаж пропаянный и м/сх фонокорректора отключена (один канал хрипел и подсаживал напряжение на оном плече). Собираюсь красить верхнюю крышку, обшаркана от души.

66edward66 писал(а):м/сх фонокорректора отключена (один канал хрипел и подсаживал напряжение на оном плече).

Вообще-то в этом усилителе нет отдельной микросхемы фонокорректора, здесь входной усилитель с переключаемым коэффициентом усиления.

Может поэтому и хрипит ??? Согласования-то теперь нет ...
Для восстановления - достаточно наличия всех "оригинальных" блоков, их состояние не имеет значания.

Самый ! писал(а):Может поэтому и хрипит ??? Согласования-то теперь нет ...
...

Похоже, что так и есть, подключил к нему другой аппарат, хрипов нет.
Попробую, Через неполярный конденсатор и резистор разделить. Лишняя микруха, по теории, всё равно вносит свои нехорошие искажения.

Здравствуйте всем!
К561ЛА7 заменил на HCF4011BE верха стали как-то по другому...
...про правый канал, так же, в перегрузку уходит на 50%, регуляторы громкости и баланса почистил, всё работает, что с этой защитой делать?!

Акустику меняли местами ? Каналы - замыкали ? По омам- сравнивали ? Ток покоя - не уходит ?

Kirillius писал(а):правый канал, так же, в перегрузку уходит на 50%, регуляторы громкости и баланса почистил, всё работает, что с этой защитой делать?!

Хорошо бы осциллографом посмотреть, что на выходе, вероятно возбуд. Но об этом уже выше написано.

Подниму старую тему. Попался такой усилитель на ремонт.
На выпрямительном мосту в верхних точках 2 из 4х диодов не были припаяны к проводам, провод вставлен в ушко, но пайки нет, видимо брак с завода.
Мелкие электролиты сменил сразу - их не много.
После включения сразу померил питание на больших электролитах и виден перекос -26.4в +21.2в. При этом электролиты на 25в! (и почему производитель не поставил на 35-40в?) Выпаял большие электролиты, проверил ESR получил 0.02 и 0.01 ом, емкость у обоих завышена более 6000мкф.
Скачал посмотрел схему - а у него предохранитель во вторичке стоит в разрыв земли выпрямителя. И по выходам стабов +-12в которые на VT1, VT2 не предусмотрены электролиты по питанию
Это для экономии так сделано что ли?
Какой у него ток покоя должен быть?

Всё правильно это сделано так: и брак пайки диодов, и предик в земле, и не нужны там электролиты особо, и пр...
"Выпаял большие электролиты, проверил ESR получил 0.02 и 0.01 ом, емкость у обоих завышена более 6000мкф." - ОНИ ДОХЛЫЕ. Менять, пока не рванули. Отсюда же скорее и "перекос" питания.
"... ВОТ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ - ВЗОРВАННЫЙ КОНДЁР, это он разломил плату в БП, и при этом показывает вполне "нормальную" ёмкость!
..."
Диоды- перекрутить, под ними- окислы печати, подстроечники- заменить-подобрать постоянные. Ток покоя - на вкус, от 30- до 60мА. Лишь не хрипел и не перегревался.
Примерно так: уменьшаем до появления "хрипа" на НЧ, затем набрасываем мА 10-15, у меня получилось 45мА.
В режиме "молчания" радиаторы д.б. "не холодные" для руки.
Про усилок 10У 120С можно пройтись по моей теме
от http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1717427#p1717427 и до http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1726314#p1726314 и далее в конце http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1887370#p1887370

Удачи.

v0f41k писал(а): Скачал посмотрел схему - а у него предохранитель во вторичке стоит в разрыв земли выпрямителя. И по выходам стабов +-12в которые на VT1, VT2 не предусмотрены электролиты по питанию
Это для экономии так сделано что ли?

Насчет предохранителя я сам ничего не понял, но сдается мне, так сделано чтобы цепи питания узла защиты не разрывались при перегорании предохранителя. И для этого же резистор параллельно предохранителю включен. Это только мое ИМХО, досконально разбираться с этим моментом ни времени ни желания не было.

А электролитические конденсаторы после стабилизаторов особо не нужны. Потребляемый от них ток невелик, со сравнительно медленными изменениями нагрузки справляются сами стабилизаторы, а для шунтирования высокочастотных пульсаций должно хватить емкости пленочных конденсаторов.

"чтобы цепи питания узла защиты не разрывались при перегорании предохранителя." - так и есть.
Он даже и без предика качает некоторую мощу.

причина перекоса была в дохлом предохранителе. Электролиты заказал в радиомагазине, но доступны будут только после праздников, пока собрал на старых поставив предохранитель 2А перекос снизился до 0.2в.
Правый канал молчал совсем, левый иногда пробивался звук если пошевелить регулятор баланса. Выпаял регулятор разобрал - а там подвижные прижимные пластинки вырваны из пластмассы. Вплавил скобами, стянул регулятор винтами на M2 и заработал - есть звук в обоих каналах. Только сопротивление регулятора между крайними ногами в каналах отличается на 2ком! и средняя точка по сопротивлению не совпадает с геометрическим центром. Видимо для этого подстроечники и стоят.

"Только сопротивление регулятора между крайними ногами в каналах отличается на 2ком! и средняя точка по сопротивлению не совпадает с геометрическим центром. Видимо для этого подстроечники и стоят."

1) Разброс по каналам у сдвоенных регулей бывает ещё и больше.
2) Средняя точка может просто принципиальны не быть в "центре" регуля- см. характеристики регуляторов: они далеко не все "линейны".
3) Подстроечники стоят для балансировки каналов и приведения их в номинальный уровень, т.е. устранения естественных разбросов элементов схемы. Иногда ставят один регуль в один канал.

Подстроечники в темброблоке на моем экземпляре как ни странно живы и краской чрезмерно не залиты.
У регулятора баланся в геометрическом центре есть канавка для фиксации и в идеале в этом положении сопротивление каждого канала должно быть равным. Пока собрал и впаял для проверки усилителя, но если есть доступ к большому количеству регуляторов, почему бы не подобрать примерно идентичные по характеристикам пластины, я так делал с китайскими РГ.

1) "Подстроечники в темброблоке на моем экземпляре как ни странно живы и краской чрезмерно не залиты" - краска особо ни при чём. Идёт нарушение контакта в месте обжима резистивного слоя и контакта.
2) "как ни странно живы " - вставьте туда "пока". Если начнёте эксплуатировать, то на 99% откажут: пойдёт ток, полезет окись чисто от старости.
3) "У регулятора баланся в геометрическом центре есть канавка для фиксации и в идеале в этом положении сопротивление каждого канала должно быть равным." - корпус регуля- СТАНДАРТНЫЙ. Равномерность напыления м.б. разной у разной как и само присутстве "фиксатора".
3) "но если есть доступ к большому количеству регуляторов+..." - у кого и откуда ?!
Если сам завод будет "подбирать" что-то- тогда ценник приблизиться к Бригу.
Вы- можете попробовать на "своём". Но где регули?
4) У него и без этого "тюнинга" гимора прилично по звучанию.

Добрый день!Может подскажете:
1. жмем фнч,уменьшаются верха,жмем фвч,уменьшаются низы.Это так и есть в этом усе?!!!
2. убираем громкость,а звук есть! Как побороть?! неужели неисправен потенциометр громкости?!
3. как правильно выставить ток покоя,где измерить?! Пожалуйста по подробнее!!!
4.Электролиты заменены,кроме банок больших,усь не греется,не фонит,поёт без искажений!!
Спасибо!

2. Перебирать регулятор. http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1725261#p1725261
3. В УМ всего один подстроечник, он и есть ток покоя, ставить 20-30мА и аж до 50. Зависит от слуха и вкуса, по исчезновению искажений на малой громкости. Мерять на резисторах выходных транзисторов- которые 1 Ом.
Можно "на ощупь": после прогона в режиме молчания "не холодные".
Просто так крутить не стоит- они "хлипкие", см. след. стр. на ссылке.

dad373 писал(а):1. жмем фнч,уменьшаются верха,жмем фвч,уменьшаются низы.Это так и есть в этом усе?!!!

У них это так и задумано. Не знаю, правда, зачем...

Спасибо за помощь! Про ток понял,правда там два резистора в схеме! А перебирать потенц-это не всегда "полезно",похоже покупать нужно новый,ибо в этих всё разваленное обычно!