Взять или нет 4000-й?

[Северный олень]

Вот тут продают, пока не дорого.
Оцените
http://world.molotok.ru/item1399358787_ ... 1399358787

[figma]

Северный олень
Так его выиграть ещё надо...И приплюсуй пересыл.
Сегодня закончились торги на немецком И-бее по "моему" усилку.Продался за 139 ойро,а в обед был 39.
Если мой шпион купил (а узнАю только завтра-праздники,понимаешь...),то ещё почти столько же за доставку,в итоге под 300.
Цена меня конечно устроит,но так халявы хочется !
Теперь всю ночь медитировать,а завтра рано на рыбалку .Тяжела жизнь меломана !

[Северный олень]

Что-то меня смущает в нём состояние голов, вроде износ есть.
И какие-то 4000-е были на на транзисторах, а другие модификации на микросхемах и звучали якобы хуже. Этот интересно какой?

[And_K]

Нет однозначно!
У него панель убитая в районе паузы. И косяки на крышке головок.
Это только самые крупные недостатки. Полно мелких.
Имхо

[ratter]

figma

я вообще считаю, что фишер приличных усилителей практически не делал.
За исключением пары моделей может быть,
ну и конечно за исключением моделей "того самого" фишера.
А 300 евро за этот - мягко говоря перебор.

[ice_80]

На том же молотке всегда можно выбрать поприличнее лот. Не факт что цена останется такой же низкой, могут до 10 тысяч накрутить вполне.
Лучше в соседней ветке обратить внимание на трехмоторный и на стекле, пусть и дороже.

[AlexRK2]

Какие микросхемы??? В 4000 (а не 4400, 4440...) - насколько помню - транзисторы 458-е повсеместно.
Погляжу схемки - всех есть...

По данному лоту:

1. Будет дорого (у этого продавца почему-то лоты уходят дороже моего психологического максимума)
2. Бошки вроде попилены - поменять хорошо бы.
3. Пишет глухо - либо бошка, либо надо регулировать прижим (разборка всего узла подкатушечника).
4. Забита пауза (и сверху всё в царапинах под ней).
5. Нет родного переключателя дорожек (он стоит баксов 12-15 без пересыла).

[figma]

А 300 евро за этот - мягко говоря перебор.

Ну это уже "до двери",потом кто когда знал,чем аукцион закончится ?
А в российских обьявах видел не дешевле 25 тыров и в серебре (что не в цвет). Судьба...
Завтра поделюсь фактом покупки или необидным обломом.

[Северный олень]

На том же молотке всегда можно выбрать поприличнее лот. Не факт что цена останется такой же низкой, могут до 10 тысяч накрутить вполне.
Лучше в соседней ветке обратить внимание на трехмоторный и на стекле, пусть и дороже.

За 10000 он нафиг не нужен. А какой там ещё трёхмоторный на стекле, самый дешёвый 630-й за 18000, и ещё такой же за 19 или 20 тыс. Я давно к ним приглядываюсь, да ни как не решусь. Что-то подозрительно долго их не берут.

[And_K]

Северный олень
Вы спросили-мы ответили. Лично мой вердикт-нет.
И согласен:

1. Будет дорого (у этого продавца почему-то лоты уходят дороже моего психологического максимума)

Умеет продавец продавить психологический максимум покупателя как минимум. ИМХО

[ice_80]

Северный олень Где Вы видели ХОРОШИЙ импортный (три мотора и логическое управление) катушечник с ценой меньше 10000 за последние полгода (возможность ставить 27е даже не рассматриваю)?
Такой, чтоб купил включил и наслаждаешься... я не встречал.

[Adamski]

1. Будет дорого (у этого продавца почему-то лоты уходят дороже моего психологического максимума)

Золотые слова
Тем более 4000-ый, в таком состоянии, может лучше подкопить и взять 635 или 77 ?

[дед Палыч]

Я когда искал себе, этот аппарат, то мне больше понравился
от такой:

$200 стоил в Киеве, и уже тут около 10 000т.р.
Но я хотел этот и потому задался целью.
Думаю повезло,т.к. состояним доволен. На твёрдую 5.
С ув.
Правда пришлось перебирать ЛПМ весь и смазывать,
но того стоило.
С ув.

[дед Палыч]

От тут посмотри
http://www.angelfire.com/electronic2/vi ... 4000D.html
С ув.

[Северный олень]

От тут посмотри
http://www.angelfire.com/electronic2/vi ... 4000D.html
С ув.

А чего там смотреть, они ж не продаются.

[Северный олень]

Северный олень Где Вы видели ХОРОШИЙ импортный (три мотора и логическое управление) катушечник с ценой меньше 10000 за последние полгода (возможность ставить 27е даже не рассматриваю)?
Такой, чтоб купил включил и наслаждаешься... я не встречал.

А я разве писал, что видел хороший трехмоторный меньше 10000?
Тут на форуме недавно Ревокс А-77 за 14000 продавали, интереса
не было. Так он вроде получше Акая играть должен.
Скоро пришлют из Баку голову стирания на мою Э-004, если начнут стирать оба канала идентично без шума в левом канале, то вообще Акай нахрен не нужен будет, тем более 4000-й.
За червонец в Ростове уже давно 4000 GX продают, никому не нужен за такие деньги.

[taraus]

Привет Всем! Был у меня такой. Купил в комиссионном в Ростове в 1983 г, за 800 р совдеповских. Официальный курс тогда был 0,63 коп. У барыг 3,5-5,как вымутиш. Аппарат хороший. Простой в обращении и эксплуатации. Сделан просто и надежно. Если включаеш эквалайзер высокие задирает до потолка. Пишет чисто и прозрачно, также и воспроизводит. При перемотке водну сторону нехватает мощьности двигателя приходится помогать пальцем. Но этот недостаток вполне устраним, без переделки. Перемотка очень быстрая аж свистит. Можно немного уменшить скорость и все будет "ОКЕЙ". Только головки на моем аппарате стояли Черные как феррит, видно на этом их уже меняли. Те были точно аморфные, был паспорт. Частотка не очеь сам проверял гдето 35-17000 Гц,потом большей спад и искажения. это при записи с генератора. Но звучит хорошо практически не заметно. Вообще в сравнении с тем что на стекле на 4 балла. Кстати жх Акай 80х годов выпуска более позднее стоил тогда 2200-2500 С/р. Извините может я в чемто не прав. Просто мое мнение.

[AlexRK2]

Во всех Акаях стоит пермаллой или стеклоферрит (у моделей GX).
Тут всё родное, т.к. это просто 4000DS MkII. Стекло на GX-4000D

Акай других не ставил (ни сендаста, ни аморф...).

Перемотки слабоватые только в моделях GX-4000D (надо регулировать натяг). Более старые модели почему-то шли с более качественным и надёжным ЛПМ (сколько было старых типа этого и более старее - все мотали хорошо, а GX4000D приходилось регулировать).

[Alex_Rich]

От тут посмотри
http://www.angelfire.com/electronic2/vi ... 4000D.html
С ув.

А чего там смотреть, они ж не продаются.

Продаются - на главной странице - http://www.angelfire.com/electronic2/vi ... ndex2.html

есть ссылка "Decks for sale" - http://www.angelfire.com/electronic2/vi ... ntory.html

Ещё есть рубрика "Used parts", тоже можно прикупить, б/у, какие - то запчасти - http://www.angelfire.com/electronic2/vi ... PARTS.html

И в рубрике "Accessories" продаются всякие пульты, корректоры, и т. п. - http://www.angelfire.com/electronic2/vi ... cAX10.html

Ну и дальше, тоже, рубрики с ценами, наличествуют.

И, в самом конце, есть ссылка на фабриканта резиновых роликов для катушечников.

[AlexRK2]

Дороговато.... на ебее можно и подешевле купить, а хороший катушечник лучше с инджапана притащить (правда профилактика всё-равно нужна будет).

[taraus]

Да я посмотрел. Головки были черные, как на GX. Попробую их найти. Akai у меня был 4000D. Может это какаято модификация. А может их ктото менял до меня. Но это врядли, подому что вид у них был не последней свежести, я бы так сказал, видно до меня на нем Ростовчане катали хорошо. Ну то ладно как было так и было. Купить можно аппарат хороший,рабочий. Мне нравился, по сравнению с GX-77. Простая удачная модель.

[Рабинович]

Скоро пришлют из Баку голову стирания на мою Э-004

Йёоуууу......

если начнут стирать оба канала идентично без шума в левом канале, то вообще Акай нахрен не нужен будет, тем более 4000-й.

Йёохари......
Вот это повод для приобретения четырехсотки пермаллоевой-перепермендюреной
Олень, из праздника ещё не вылупился что-ли???

[Северный олень]

Рабинович, тебя послать или сам пойдешь?

[susloid]

уйдет он явно не за 1000р(((

[Рабинович]

Рабинович, тебя послать или сам пойдешь?

Сам не пойду - пошли однако
Ну ты сам-то думаешь что пишешь???
Вот нахрен тебе этот уешный Акай,когда проще эл-ку наладить - да впендюрь ты в неё любую голову,поддай точка, отсимметрируй - и будет тебе счастья .
Из Баку....

[HyC]

4000 акай в упомоеном состоянии можно брать тыщ за 5, не больше. Ибо за сумму немного превышающую 10 тыщ можно пригнать с епонии что-то поприличнее. А этот 4000-й даже с епонии дешевле десятки будет, потому-что ценник на их выше двадцати баксов не подымается. Все остальное дорога да налоги.

[figma]

Какой народ скм после светлого Рождества злой !
Озверином чоль христославили ?

[Рабинович]

Какой народ скм после светлого Рождества злой !
Озверином чоль христославили ?

Да Господь с тобой - с чего ты взял-то???

[AlexRK2]

4000 акай в упомоеном состоянии можно брать тыщ за 5, не больше. Ибо за сумму немного превышающую 10 тыщ можно пригнать с епонии что-то поприличнее. А этот 4000-й даже с епонии дешевле десятки будет, потому-что ценник на их выше двадцати баксов не подымается. Все остальное дорога да налоги.

Кстати GX-4000D в Германии сильно подорожали...уже за средний нормального вида и работоспособности аппарат больше 120-150 евро (без пересыла и перевода бабок).

В Японии да, но попадается в-основном одна помойка и оно на 100 вольт (меня начало напрягать). Хорошие аппараты тоже поднялись в цене...

[HyC]

В Японии да, но попадается в-основном одна помойка и оно на 100 вольт (меня начало напрягать). Хорошие аппараты тоже поднялись в цене...

У них там оно поднялось в цене не потому-что подорожало, а потому-что кризис до них бодрячком добрался. У нас буханка хлеба тоже 20 копеек стоила, а щас 30 рублей (а в неденоминированых 30 тыщ). Это-ж не значит что хлеба не хватать стало.

Главное чтобы йена быстрее рубля инфлировала. А епонцы будут стараться это делать. Так что в абсолютном выражении оно еще и подешевеет.

Когда их там конкретно прижмет - будут за каравай хлеба технику отдавать. У них там наши лихие 90-е корячатся.

[AlexRK2]

Когда их там конкретно прижмет - будут за каравай хлеба технику отдавать. У них там наши лихие 90-е корячатся.

Вах, ну тогда держись Япония.... будем контейнерами Акаи с Техниксами гнать - они ещё и приплачивать будут чтоб забрали.

[Северный олень]

Рабинович, тебя послать или сам пойдешь?

Сам не пойду - пошли однако
Ну ты сам-то думаешь что пишешь???
Вот нахрен тебе этот уешный Акай,когда проще эл-ку наладить - да впендюрь ты в неё любую голову,поддай точка, отсимметрируй - и будет тебе счастья .
Из Баку....

Ступай!
Не так просто в неё любую голову впендюрить, мне уже прислали из Шанса две, по размерам и крепежу такие же, но по названию и параметрам другие. И стирают хреново, и ток добавлял, резисторы менял на плате, и генератор крутил, пока без толку. Вот если присланная из Баку не подойдёт, тогда уже буду с Шансовскими головами по серьёзному разбираться. А Э-004 как воспроизводит меня устраивает, гораздо музыкальнее Олимпа-005, и думаю не хуже 4000-го Акая.

[Рабинович]

И стирают хреново, и ток добавлял, резисторы менял на плате, и генератор крутил, пока без толку.

Так не бывает.
В крайняк - собери генератор на стирание отдельный с резонансом по полной.

[figma]

Оффтоп - немного сам с собой...

Сегодня закончились торги на немецком И-бее по "моему" усилку.Продался за 139 ойро,а в обед был 39.
Если мой шпион купил (а узнАю только завтра-праздники,понимаешь...),то ещё почти столько же за доставку,в итоге под 300.
Цена меня конечно устроит,но так халявы хочется !

Завтра поделюсь фактом покупки или необидным обломом.

Techniche Daten
Allgemein

•Hersteller: Fisher
•Modell: BA-3000
•Baujahre:
•Hergestellt in: Japan
•Farbe: schwarz, s
•Typ: Analog
•Fernbedienung: nein
•Leistungsaufnahme: 260 W
•Abmessungen: 440 x 89 x 300 mm (BxHxT)
•Gewicht: 9,5 kg
•Neupreis ca.:

Anschlüsse

•Anzahl der Eingänge:
◦Main In (Cinch): 1 V / 100 kOhm
•Anzahl der Ausgänge:
◦Kopfhörer (6,3mm Klinke, vorne): 5 V / 100 Ohm
◦2 Lautsprecherpaare

Technische Daten

•Dauerleistung (20-20.000 Hz, <0> 60 dB
•Stereokanaltrennung: 75 dB
VORVERSTÄRKER CC-3000
Ausgangsspannung und –Impedanz 1000 mV/55 kOhm
Klirrfaktor (bei Nennausgangsspannung) 0,005%
Intermodulation (bei Nennausgangsspannung) 0,005%
Frequenzgang über alles
Phono RIAA±0,2 dB, AUX 20 Hz-20 kHz (+0/-0,5 dB)
Eingänge (Empfindlichkeiten und Impedanzen)
Phono MC 70µV/22 Ohm
Phono 1 2,5 mV/33 kOhm/47 kOhm/100 kOhm (umschaltbar)
Phono 2 2,5 mV/47 kOhm
Tuner 150 mV/100 kOhm
AUX 150 mV/100 kOhm
Tape 1, 2 150 mV/100 kOhm
Tape (DIN) 150 mV/330 kOhm
Höheneinsteller 10 kHz ±10 dB, Tiefeneinsteller 100 Hz ±10 dB
Loudness (bei -30 dB) 100 Hz/10 kHz +8 dB/+4 dB
Infraschall-Filter (15 Hz) -3 dB (12 dB/Oktave)
Ausgänge (Spannungen und Innenwiderstände)
Tape 1, 2 150 mV/22 kOhm
Tape (DIN) 4 mV (an 10 kOhm Abschluß)
Übersprechdämpfung Phono 60 dB, AUX 65 dB
Fremdspannungsabstand (DIN) bezogen auf Nennausgangsspannung
Phono (MM): 90 dB AUX: 100 dB
50 mW am Endverstärker Phono (MM): 90 dB AUX:100 dB
Netzanschluß 110/220 V, 50/60 Hz
Leistungsaufnahme 8 Watt
Abmessungen (B x H xT) 440 x 89 x 300 mm



В общем,комплект МОЙ. Попал на слегка непредвиденный расход,но пока доволен (рановато конечно,но где наша не попадала...).
(Нервный смешок и желание ещё раз покурить...).

[HyC]

Так не бывает.
В крайняк - собери генератор на стирание отдельный с резонансом по полной.

Таки коллега Северный Олень где-то косорезит, но не замечает где. Может анжинеры на лепсе все поголовно и двоечники, но таблицу умножения таки знали, и ГСП там таки работает, и таки соответственно заявленному в паспорте трет.

А хиреново он может тереть и не стрелять в резонанс из-за того что какая-то душа до того как залезла, и одну из обмоток ГС с переполюсовкой распаяла.

Собсно берется овцелограф или милливольтметр, мануал по настройке, магазин емкостей (в случае неродной бошки) и через 40 минут у вас трущий по ГОСТ ГСП.

Ну не бывает чудес. Если не трет значит что-то сделано неправильно. Тем более что у меня один из 005-х до сих пор пашет с неродной ГС (родные есть но перенастраивать обратно лениво) и заставлял я его тереть чуть ли не заточенным болтом с десятью витками МГТФ-а.

Терло оно всем что у меня под руку попадалось. Только резонанс словить надо и желательно чтобы половинки не сильно разные.

[Северный олень]

Так не бывает.
В крайняк - собери генератор на стирание отдельный с резонансом по полной.

Таки коллега Северный Олень где-то косорезит, но не замечает где. Может анжинеры на лепсе все поголовно и двоечники, но таблицу умножения таки знали, и ГСП там таки работает, и таки соответственно заявленному в паспорте трет.

А хиреново он может тереть и не стрелять в резонанс из-за того что какая-то душа до того как залезла, и одну из обмоток ГС с переполюсовкой распаяла.

Собсно берется овцелограф или милливольтметр, мануал по настройке, магазин емкостей (в случае неродной бошки) и через 40 минут у вас трущий по ГОСТ ГСП.

Ну не бывает чудес. Если не трет значит что-то сделано неправильно. Тем более что у меня один из 005-х до сих пор пашет с неродной ГС (родные есть но перенастраивать обратно лениво) и заставлял я его тереть чуть ли не заточенным болтом с десятью витками МГТФ-а.

Терло оно всем что у меня под руку попадалось. Только резонанс словить надо и желательно чтобы половинки не сильно разные.

Переполюсовывал я провода на родной головке, разницы нет, и каналы местами перепаивал на ГС, разницы нет, как стирала (полностью оба канала), так и стирает, но в левом канале при этом повышенный шум всё равно пишется. Разглядывал ГС в лупу, там на левом канале малость выбоины или зазубрины имеются, а на правом
их нет, поэтому думаю, что голову надо поменять.
А с неродной башкой я вроде три номинала резисторов пробовал в сторону уменьшения их сопротивления, конденсаторы разные пробовал, и генератор крутил, разницы никакой, стирала примерно по уровню раза в два тише, чем уровень записи был изначально. Плюнул пока на это дело, недели через две получу родную башку и попробую с ней.

[Рабинович]

но в левом канале при этом повышенный шум всё равно пишется

Пишется чем????
Или шумом стирается???

я вроде три номинала резисторов пробовал в сторону уменьшения их сопротивления и генератор крутил,

Хрен крутить? Мерять и мыслить надо, а крутить хвосты оленям сподручнее.

аки коллега Северный Олень где-то косорезит

Однозначно.

[Северный олень]

но в левом канале при этом повышенный шум всё равно пишется

Пишется чем????
Или шумом стирается???

я вроде три номинала резисторов пробовал в сторону уменьшения их сопротивления и генератор крутил,

Хрен крутить? Мерять и мыслить надо, а крутить хвосты оленям сподручнее.

аки коллега Северный Олень где-то косорезит

Однозначно.

Стирающей головой пишется, мать твою за ногу.
Если отключить ГС и писать на чистой плёнке, то шума нет в левом канале. Такой случай на вегалабе описывался, выкрошился один канал на стиралке и при записи стирающей башкой шум писался на этом канале, вот и у меня тоже самое.

[Рабинович]

С трудом верится конечно.... но чё не бывает - видно гистерезис в ней загнулся - вот и шумит.Воткни обычную двухзазорную от второклассника (в снежети по моему стояла) и не парься.

[Северный олень]

С трудом верится конечно.... но чё не бывает - видно гистерезис в ней загнулся - вот и шумит.Воткни обычную двухзазорную от второклассника (в снежети по моему стояла) и не парься.

Во первых - другие стирающие головы по крепежу не подходят.Во вторых- также надо будет плату ГСП ковырять. Лучше уже тогда головы из Шанса ставить, там хоть крепёж одинаковый.

[sanyok]

Во первых - другие стирающие головы по крепежу не подходят.Во вторых- также надо будет плату ГСП ковырять. Лучше уже тогда головы из Шанса ставить, там хоть крепёж одинаковый.

Уменьшить номинал конденсаторов С54, С55, чтобы в резонанс попасть, - и будет стирать.

[Рабинович]

по крепежу не подходят

всё решаемо в этом мире..

[Северный олень]

Во первых - другие стирающие головы по крепежу не подходят.Во вторых- также надо будет плату ГСП ковырять. Лучше уже тогда головы из Шанса ставить, там хоть крепёж одинаковый.

Уменьшить номинал конденсаторов С54, С55, чтобы в резонанс попасть, - и будет стирать.

Где это там такие конденсаторы? В ГСП их всего 12 штук.
С4 и С5 я пробовал на несколько меньших номиналов вплоть до 1,5 нано,
R11 и R12 тоже пробовал уменьшать вплоть до 10 Ом, никаких изменений это не давало.

[sanyok]

С54, С55 по схеме Олимп 005С-1, в Олимп 005С - С84, С85. Они там 2200-3900 пФ. Их надо уменьшить при замене ГС. Причём здесь С4 и С5?

[Северный олень]

С54, С55 по схеме Олимп 005С-1, в Олимп 005С - С84, С85. Они там 2200-3900 пФ. Их надо уменьшить призамене ГС. Причём здесь С4 и С5?

А при чём тут Олимп-005, речь шла про Электронику-004.

[Denis89]

ничего так аппаратик но маханький какой то
видел сегодня в реальных размерах

[sanyok]

А при чём тут Олимп-005, речь шла про Электронику-004.

Ну, да. А какая разница? Тогда С3, С5 в ГСП.

[HyC]

Ежели ГС шум пишет, значит по этому каналу прет либо ассиметрия тока стирания, либо постоянная составляющая по какой-то причина наличествует, либо бошка намагничена.

Приладить на олимпообразного можно практически любую голову. Я прилаживал. Надо тока иметь немного приборов измерительных.

[Северный олень]

Ежели ГС шум пишет, значит по этому каналу прет либо ассиметрия тока стирания, либо постоянная составляющая по какой-то причина наличествует, либо бошка намагничена.

Я перепаивал каналы на ГС с правого на левый и с левого на правый, и кроме того полярность подключения, тоже пробовал менять. Как писался шум в левом канале, так он там и оставался, при любых раскладах.
Головы размагничивал.

[Рабинович]

Ежели ГС шум пишет, значит по.....

Да ему это неинтересно - на вегабабе писали что так и должно быть с такой выкрошенной головкой

С4 и С5 я пробовал на несколько меньших номиналов вплоть до 1,5 нано,
R11 и R12 тоже пробовал уменьшать вплоть до 10 Ом, никаких изменений это не давало.

Да хрен их менять - мерить и смотреть надо что и как там,потом менять или нет решать
Олень!
Пришли мне потом эту головешку - я просто заинтригован
Сниму шляпу,если она у меня зашумит