Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Приветствую уважаемых форумчан, а за одно поздравляю с праздниками прошедшими и наступающими.
Сегодня мастер два с половиной часа пыталься вернуть разум двум проигрывателям Эстония ЭП 010. Ни как.
Были ли какие-нибудь инструкции по ремонту этого чуда инженерной мысли? Инструкции для КБО, радиомастерских? Ослтались ли какие-нибудь заводские инструкции?
Три Эстонии и ни одна не фурычит. Мастер только лоб потирает... Не сказать, что человек совершенно бестолковый - чинит не плохо, но, с этими аппаратами ни как справиться не может....

Назарий писал(а):Сегодня мастер два с половиной часа пыталься вернуть разум двум проигрывателям Эстония ЭП 010.

На Эстонию больше времени надо.
Мастер должен быть в возрасте и не из сервисной службы. Ремонт электроники должен быть у него хобби, а не способ заработка.
Тогда дело пойдет.

Мастер в возрасте, бывший радио инженер. Работает со мной уже года четыре. Ремонт и хобби и заработок.
Нормальный мастер, просто ремонт отечественной БРЭА имеет свою специфику и часто без дополнительной литературы и опыта не обойтись.

Тогда просто больше времени надо.
Что бы понять, что задумали и как реализовали задумку конструкторы. хороший спец это могёт. Обычно доки писали люди на ПОРЯДОК меньше бывшие в теме, чем грамотный ремонтник.

чинят - ванны, раковины и унитазы, с Эстоонией такой подход не прокатит, там нужен как минимум осциллограф
не гойворя про хотя бы приблизительное понимание того, что в ней происходит...

Phlanger писал(а):с Эстоонией такой подход не прокатит, там нужен как минимум осциллограф
не гойворя про хотя бы приблизительное понимание того, что в ней происходит...

Вот-вот. Для начала нужно понимать, шо там должно происходить изначально. И что может происходить в случае отказа любого элемента схемы. Иначе никакой осцилл не поможет.

Пусть Ваш спец откроет свою тему по ремонту ЭП-10 на нашем сайте. Поможем, чем сможем.

Так в этом и проблема. Он не понимает "как это работает". Говорит, что нужны какие-нибудь документы по ремонту и настройке аппарата.
Но, такие рекомендации, как выше, делу не помогут.
Понятно, что понятно...
Но, как починить?

Назарий писал(а):Сегодня мастер два с половиной часа пыталься вернуть разум

Моя персона, давненько правда, месяц с гаком ковыряла плату привода. Доковыряла таки, при помощи тестероа и осцилоскопа. Документации - схема с сайта. Была еще рабочая плата привода, с неё режимы и осцилограммы снимал. На тонармову плату плюнул, оказалось проще и быстрее найти и купить рабочую

And_K писал(а):На Эстонию больше времени надо.
Мастер должен быть в возрасте и не из сервисной службы. Ремонт электроники должен быть у него хобби, а не способ заработка.
Тогда дело пойдет.

Полностью с тобой согласен, правильно мыслишь.

для всех:

Пустой болтавнёй делу не поможешь, или здесь все такие умные, что даже спрашивать не стоит.

Назарий писал(а):Он не понимает "как это работает"

Эстония ЭП-010 довольно сложный аппарат.
Если Ваш спец не понимает ни бельмеса в логике, ему там делать нечего. Найдите другого специалиста, пока все платы не раскурочили. И потом, чтоб разобраться с этим монстром, я напечатал схему на нескольких листах, повесил её на стену, взял осциллограф, тестер, измеритель ёмкости, и только через три дня Эстонка у меня заработала, а Вы говорите два с половиной часа.

Назарий

Возьмите справочник по 561й серии, в сети он есть, осциллограв, немного пошевелите извилинами и всё заработает, в первую очередь питание и сухие ёмкости смотрите...

UA3MRX
- спасибо, а что за справочник?
И не было ли специальной литературы именно по Эстонии ЭП 010?
Ремонтные инструкции какие-нибудь?

Назарий
Не надо никаких инструкций!
Если есть человек,, который как Вы говорите разбирается в ляктронике, пусть найдёт справочник по 561ым микросхемам, в инете поищите, и всех делов.

Вот тут найдёте справочник: http://www.qrz.ru/reference/

...топикстартер ненароком пытается подменить задачу доведения до ума Эстоонии-010 задачей доведения имеющегося под рукой ремонтника до требуемой кондиции
а это две сильно разные задачи
вот я в деле считай 30 лет, но не полезу делать сдохшую тиристорную развёртку в какой-нть Берёзке-Ц202, ибо не умею и не понимаю, как с ней бороться, или к примеру какую-нть контуперную SVGA-плату из модных тоже ковырять не стану - background не тот
а есть люди, которые их делают запросто, а в Балтику 60-летней давности, которая состоит из трёх деталей, смотрят с нескрываемым ужысом

...доведение же имеющегося под рукой ремонтника до требуемой кондиции за свой щёт - несомненно увлекательное, но крайне недешёвое занятие
а когда заказчик начинает бегать и искать схемы для исполнителя - это бардак и совдеп. Картина маслом "Сантехник-сан и искусствоведы".

...куплю дохлую Эстоонию-ЭП010 _с непоуродованной начинкой_ и приличным внешним видом

Phlanger писал(а):...куплю дохлую Эстоонию-ЭП010 _с непоуродованной начинкой_ и приличным внешним видом

я в очередь...

Или меняю на рабочую, с доплатингом

Вообще - Эстония ЭП редкий отстой.
Имеет интерес как штучка, но, не более.
Были и рабочие и чинились не плохо, но, мнение не изменилось - безделушка пластмассовая.
Был по моложе - тоже гонялся за ней. Первая самая удачная была. Не ломалась, работала как часы, но, всё равно, не то...

Назарий
Понятно что не супер-пупер, но и не самая плохая, из отечественных наверное единственная автоматическая. Для начального уровня пойдёт, я покрутил пол года, впечатления не самые плохие. Скорость держит изумительно, никакой детонации, диск останавливается и раскручивается мгновенно. Дизайн не самый плохой, на фоне всего отечественного топорного изврата (в большинстве), смотрится не плохо, особенно в комплексе Эстония.

единственная автоматическая

ну вы как скажете... а Д1-012 тада шо такое?

UA3MRX
- всё автоматическое не серьёзно.
Я не беру во внимание аппараты высокого класса, но, даже не дорогие модели избавленны от всего, что лишнее.
А то, что аппарат держит скорости и раскручивается так как должен свидетельствует о том, что он исправен.
Кроме всего прочего эксплуатирую Электроника 012.
Замечательный аппарат. Симпотичный, лаконичный, всё работает, так же замечательно держит скорость, не рычит, не скрипит и ничего лишнего, что бы ломалось и создовало трудности.

Phlanger
Назарий

Ну я недавно зафанател ентим самым, так что особо не осведомлён.

А вообще хотелось бы комплек Эстонии собрать, вместе с квакустикой

UA3MRX
можно и по фанатеть, если по жизни заняться не чем.
А вообще, есть занятия и по интереснее.

Назарий
Например?

Путешествовать, учить языки или историю, воспитывать детей или внуков...
Благородные занятия.

Назарий
Хорошие занятия, тут не поспоришь.
Вот только путешествовать меня не тянет, далее своего района, к языкам способностей нет, дочь уже взрослая, а пока нет внуков, буду аппаратурой заниматься. Может продадите вертушку Phlanger-у или мне, руки так и чешутся...

Назарий

Bам сколько лет?

UA3MRX
- прошлым летом открывал для седя красоты своей области. Вроде север, а как красиво! И что приятно - родное! Даже и подумать не мог, что у нас есть такие красивые места.
Только Эстония от этого не починится...
На счёт продажи я Вам уже написал.

Доброго времени суток. У меня появился такой агрегат. Проблема такая же ( в смысле при пуске тонарм отрабатывает на подъем, проплывает над винилом, срабатывает автостоп, и возвращается в исходную). Аппарат под пломбами. Прежний (первый и единственный) хозяин сказал, что автоматика отказала практически сразу. Наработка минимальная. Я проверил фото датчик и излучатель. Оба исправны (на свет реагирует, АЛ107 тестером звонится). Единственная замеченная не стыковка - в БУТ на усилителе и компараторе ИК датчика (А1, 157УД2). Вывод 13 - реакция на свет с датчика есть. На входы этой же микросхемы сигнал поступает.Но вот на выходе компаратора (вывод 9 этой же микросхемы) - ноль эмоций. Соответственно триггер (V2, V3, V4) не опрокидывается. Режимы по постоянному току - как в схеме прописано. Отклонений нет. Если кто боролся - может подскажете?

K_Oleg писал(а):Доброго времени суток. У меня появился такой агрегат. Проблема такая же ( в смысле при пуске тонарм отрабатывает на подъем, проплывает над винилом, срабатывает автостоп, и возвращается в исходную). Аппарат под пломбами. Прежний (первый и единственный) хозяин сказал, что автоматика отказала практически сразу. Наработка минимальная. Я проверил фото датчик и излучатель. Оба исправны (на свет реагирует, АЛ107 тестером звонится). Единственная замеченная не стыковка - в БУТ на усилителе и компараторе ИК датчика (А1, 157УД2). Вывод 13 - реакция на свет с датчика есть. На входы этой же микросхемы сигнал поступает.Но вот на выходе компаратора (вывод 9 этой же микросхемы) - ноль эмоций. Соответственно триггер (V2, V3, V4) не опрокидывается. Режимы по постоянному току - как в схеме прописано. Отклонений нет. Если кто боролся - может подскажете?

Решил проблему. Заменил ОУ и всё заработало.

K_Oleg
В блоке управления тонармом меняли? Так там одна логика, никаких ОУ. Сам сейчас с таким маюсь- нет реакции на кнопку пуск, тонарм не поднимется, вобщем ничего.

Dovakin писал(а):K_Oleg
В блоке управления тонармом меняли? Так там одна логика, никаких ОУ. Сам сейчас с таким маюсь- нет реакции на кнопку пуск, тонарм не поднимется, вобщем ничего.

Посмотрите фото. Там яно стоит 157уд2. В БУТе по схеме А1. На вход этого опера подключена оптопара глаза тонарма. Схемные решения Эстония ЭП 010 один в один с Шарпом. Дизайн скопирован вместе со схемой.

Усе,усе, вижу есть один

Приветствую.
Достался сабж, в состоянии под восстановление.
Жутко перекопанный блок управления тонармом - удалось оживить с первого раза, но с блоком управления ведущим движком - завяз на месте…
В общем, при включение вертака в сеть, если снять диск - двигатель медленно вращается (в нужную сторону), рукой тормозится легко…
При включении воспроизведения, он все так-же медленно пытается вращаться.
Команда с блока логики на включение движка - есть.
Сигнал с датчиков Холла - есть, операционниками вполне нормально усиливается.
При переключении скорости - от двигателя никакой реакции, но при этом, переключается частота генератора стробоскопа.
Прошу помощи более грамотных людей, сам разобраться, увы, не смог)
Необходимое оборудование для ремонта - есть.

P.s. Вертак 90-го года, схему на эту версию - найти не смог… может у кого найдется

В 90% случаев- виноваты микропереключатели у тонарма, они дают неверные команды и ЭПУ "сходит" с ума. Имеет смысл сразу заменить все три штуки аж по 40 рэ.
Мож пригодится viewtopic.php?p=2193907#p2193907 И вокруг этого посмотрите.
Схему какую надо- кажите точнее, я по датам не знаю.
Удачи.

Самый !,
Микрики проверил, они в полной норме (если бы была проблема в них, то и логику бы плющило)

Нужна вторая модификация схемы, у которой выходной каскад управления двигателем, собран на два отдельных операх

Руслан Мищенко писал(а): ↑

26 июн 2023, 07:17

Нужна вторая модификация схемы, у которой выходной каскад управления двигателем, собран на два отдельных операх

Нашел в закромах. Куда выслать с имеющимся разрешением?
https://disk.yandex.ru/d/Gk4hCrf6zFSOqg папка Optonica-7100, плата и схема в jpg

K_Oleg,
Благодарю, вроде подходит.

Так, похоже, что неправильно стояла «сервисная» перемычка, после её перестановки - двигатель вроде-как заработал, но вращается на максимальной скорости, в обратную сторону…

Замена DA6 (кр544уд1а) решила проблему, двигатель заработал.
Но, при установке тонарма на стойку, он не останавливается. Ну это ладно, главная проблема решена.
Всем спасибо)

Руслан Мищенко писал(а): ↑

26 июн 2023, 12:14

он не останавливается.

микрик тонарма не срабатывает.