Усилитель "ВЕНЕЦ"

[Fedot]

Здравствуйте. хорош ли этот уситель? какие унего характеристики?
Есть ешё чорный, фото выложу завтра.
Спасибо.

[Fedot]

[RV3DOI]

Этот усилитель рассчитан на достаточно высокоомную нагрузку. "Родные" колонки содержат по 2 шт 4А32В включенные последовательно и цепочку из 4 шт 3ГД38 вкл также последовательно и через 4 мкф конденсатор. В комплекте две такие колонки. Усилитель мощности на 100вт . На выходе 2X2 КТ808А . От низкоомной нагрузки "сгорает" очень быстро... , микрофоные входы симметричные (но без трансформаторов). Я с этими усилителями в середине 80-х концертно-халтурными работами занимался. Использовал их только с внешним микшером и качество микрофонных усилителей не помню.

[RV3DOI]

Схема лежит тут - http://radionet.com.ru/forum/viewtopic.php?t=16526
Посмотрел на нее - именно к этому усилителю. И у схемы микрофонных усилителей не совсем симметричный вход. Такая псевдо-симметрия, но работает, правда от синфазной помехи защищает хреново.

[Fedot]

Вот второй усил. чорного цвета, видимо более поздний.
Странно, но на радиаторе видно только два выходных транзистора а место для четырёх.
Выкинуть? или пускай живут?

RV3DOI, спасибо.

[figma]

Я б не отказался.Но от Вас пересыл проблематичен.

[Fedot]

Ещё динамик 2А-9. 1957 года, с огромным кобольтовым магнитом.

Figma, пересыл очень дорогой будет.

[RADIST]

а у меня мощник венец-02
вещь !!
тут где-то на форуме его фото было но если интересно сделаю ишшо !!

[Максим]

Не отказался бы от такого усилителя...

[TryallKoxxer]

усилитель довольно редкий....
имел когда то такой в ремонте.. мощный апарат..
таскает за собой четыре 9а

[Denis89]

если не выкинули то в школе он трудится до сих пор, с микшерным пультом, усилитель только был другой формы, регуляторы уже ползунковые, поставлялся в комплекте с микшерным пультом с одноименным названием, в микшере был интересный ревербератор на магнитной ленте

[RV3DOI]

если не выкинули то в школе он трудится до сих пор, с микшерным пультом, усилитель только был другой формы, регуляторы уже ползунковые, поставлялся в комплекте с микшерным пультом с одноименным названием, в микшере был интересный ревербератор на магнитной ленте

Скорее всего, это комплект "Эстрада-101", а не "Венец"

[Lance_Melao]

По схеме у Венца на выходе ~19,5 Вольт на нагрузку, при 4 омах это даёт 90 Вт
Я слушал на 4 Омах, правда не очень долго, звук очень понравился, сразу чувствуется глубокий бас, и в целом звук живой.

[Lance_Melao]

если 2шт 4А-32, то нагрузка получается 32 Ома, при 19,5 вольтах это примерно 12 Вт, т.е. по 6 Вт на динамик

[RV3DOI]

Внимательно схему просмотрите - она не рассчитана на 4 омную нагрузку.
И выдает больше сотни ватт на 12 Ом, нагрузка включается в диагональ моста.

[Lance_Melao]

100 ватт на 12 Ом - это 35 Вольт на 2,9 Ампера на нагрузку идёт?

[RV3DOI]

(19,5 + 19,5) Х (19,5 + 19,5)
----------------------------------- = 121,68
12,5

[RV3DOI]

там питание по 34 вольта на каждом плече усилителей

[RV3DOI]

А сей "Венец" дома обитает или в местном ДК, что у парка?

[Lance_Melao]

формула P = U*U/R мне знакома, да
только не совсем въехал насчёт 19,5+19,5, почему так?
извините если туплю..

в схеме указано по 40 вольт питание, реально на кондёрах не мерил

_____________
аа, понял кажись, если там по принципу моста

[Chapt]

Подниму тему.

Стал обладателем усилителя ВЕНЕЦ в таком исполнении:


Внешнее отличие от наиболее распространённой версии усилителя - расположение индикаторов сети и перегрузки, ручки, кнопка вкл/выкл, корпус с лучшей вентиляцией.

Внутреннее вообще другой усилитель - за массивной стенкой-радиатором, ещё один радиатор чуть меньше с ещё четрыемя выходными!? транзисторами.
Все блоки внутри располагаются вертикально и то-ли транс по другому стоит, то-ли вообще другой трансформатор стоит.



Соответственно обычная венцовская схема сюда не катит, а у предыдущего хозяина он полыхнул от КЗ.

Есть ли схема на это исполнение усилителя ВЕНЕЦ? Встречался ли кто с таким?
Внутренний мир производит более серьёзное впечатление, чем имеющийся у меня ВЕНЕЦ Э2-02, хочется его поднять, понять и погонять через него электрогитары и советские электроорганы.

Потратил не один час на поиск информации по данному усилителю и ничего не нашел, кроме одного варианта схемы, которая мне не подходит. Интересно, так же стало на каком заводе делали Венец - искал тоже не смог найти. Вычитал, что была некая версия Венца на нагрузку 16 Ом, но ссылка ведущая на его описание оказалась мёртвой.

[RV3DOI]

Именно с такими усилителями мне пришлось иметь дело в середине 80-х (см посты выше), сохранилась родная документация от одного экземпляра, но найти ее в домашних залежах будет сейчас сложно...
по этой ссылке http://radionet.com.ru/forum/viewtopic.php?t=16526 схема открывается, это как раз тот вариант с мостовой схемой и высокоомной нагрузкой . Но, возможно, были и другие схемы УМ. Изготовителя уже не помню, но припоминаю, что он из Житомира.
Внутренний радиатор для транзисторов блока питания.

[ГОГА рижский]

2 Chapt
У вас первый вариант Венца.
Ссылку на схему выложил RV3DOI
Схематично усилитель состоит из двух УНЧ включенных в мост ( внешний радиатор ).
Питание однополярное, стабилизированное 68 вольт ( внутренний радиатор ).
Мостовое включение позволило отказаться от переходного конденсатора на выходе УНЧ.
Два УНЧа выдают по 20 Вольт ( на схеме почему-то 19В ), что в мостовом включении даёт 40 Вольт синуса!
При нагрузке 16 ОМ имеем 100 Ватт синуса. Оригинальная нагрузка 12 Ом.
Аппарат имеет большой потенциал для апгрейда.
Первым делом надо заменить силовой трансформатор ( оригинальный явно маловат )
Увеличит кол-во транзисторов на выходе УНЧ и стабилизаторе.
Поставить куллер или куллеры для обдува радиаторов.
В итоге мы получим усилитель мощностью 400 Ватт на 4 Ома.
400 настоящих, полновесных Ватт!
Без переделки схемы!
Потом пошли более простые усилки такие, как на верхних фото - одноканальные и без стабилизатора.

[Chapt]

ГОГА рижский
А зачем вся эта переделка, если там уже есть заветные 100Вт 16Ом = 200Вт на 8Ом = 400Вт 4Ом ?

Мне 4Ома не надо, т.к. озвучивать сей Венец у меня будет акустические системы с сопротивлением 12 или 16 Ом, на которые в оригинале и рассчитан.

[RV3DOI]

100Вт 16Ом = 200Вт на 8Ом = 400Вт 4Ом

А вот это, в данном случае, опасное заблуждение!
8Ом для этого усилителя - приговор к сгоранию!
Причем не от перегрева, а просто "пшшик" и все...
Лично наблюдал, на одной паре его родных АС поставил переключатель для включения 4а32в в параллель ( надо было иногда другие усилители использовать), а один, не знающий про это, не прочитал наклейку на АС около разъема и получил при первом же звуке этот пшшик с одной АС.

[Chapt]

RV3DOI
Интересные вещи вы рассказываете.

По схеме оба выхода на АС сделаны в параллель. Шильдик родной к этому усилителю АС ВЕНЕЦ 01 гласит, что одна колонка имеет сопротивление 8Ом. Подключая обе АС, получаем нагрузку 4Ом?

Как же тогда он должен с ними работать если на такой нагрузке он почти гарантированно сгорит?

Или к ранним венцам шли АС с сопротивлением 24 или 32 Ом?, которые будучи подключенные парой в параллель и давали заведомую расчетную нагрузку?

[RV3DOI]

Так я уже писал, что АС были с последовательно включенными 4а32 .

[Chapt]

RV3DOI
но там же в АС ещё 4ре дина стоят помимо 4а32, они были тоже в догонку последовательно?

[RV3DOI]

http://jullio.net/images/2013/11/12/830 ... 534769.jpg
3гд38 между собой включены последовательно и через конденсатор (4мкФ ??) эта цепочка висит параллельно паре 4а32.
Я эти 3гд38 отключал, тк они грязи изрядно добавляли.

[Chapt]

А правильно ли я понимаю, что микрофонные и гитарные входы по схеме подразумевают возможность симметричного подключения на пятиконтактных разъёмах?

[RV3DOI]

я не помню какие там гнезда стоят, на 3 или на 5 контактов. Но используются стандартные 1-3-5 контакты.
Cмотрите внимательно схему - это не чисто симметричные входы, а так называемая псевдо-симметрия. Для включения источника с небалансным выходом, перемычку между землей и "холодным" контактом ставить нельзя, тк это изменит режимы схемы по постоянному току.
Нельзя использовать микрофоны с фантомным питанием от отдельного блока, тк из-за отсутствия разделительных конденсаторов между "холодным контактом" разъема и схемой предусилителя, а также конденсатора с низким допустимым напряжением на "горячем" контакте , 48 Вольт нарушат режим работы схемы c достаточно вероятным пробоем транзисторов .

[Chapt]

Благодарю за разъяснения, в сумме с ответом, который мне дали тут http://sovietguitars.com/e107_plugins/f ... php?277725 получилась цельная картина понимания этих входов.

[old_hippie]

100Вт 16Ом = 200Вт на 8Ом = 400Вт 4Ом

А вот это, в данном случае, опасное заблуждение!
8Ом для этого усилителя - приговор к сгоранию!
Причем не от перегрева, а просто "пшшик" и все...
Лично наблюдал, на одной паре его родных АС поставил переключатель для включения 4а32в в параллель ( надо было иногда другие усилители использовать), а один, не знающий про это, не прочитал наклейку на АС около разъема и получил при первом же звуке этот пшшик с одной АС.

Это говорит о том, что схема теряет стабильность на низкоомной нагрузке.

В принципе, глядя на конденсаторное разделение фаз плеч, можно предположить, что так оно и будет...

[ГОГА рижский]

ГОГА рижский
А зачем вся эта переделка, если там уже есть заветные 100Вт 16Ом = 200Вт на 8Ом = 400Вт 4Ом ?

Арифметика правильная, только трансформатор не потянет и транзисторы перегреются, да и по току не выдержат.