Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Как правильно замерить сигнал коллективной антенны?

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
dimapilot
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

Как правильно замерить сигнал коллективной антенны?

#1

#1 Сообщение dimapilot » 18 сен 2010, 14:55

Как правильно замерить сигнал коллективной антенны?

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 432 раза

#2

#2 Сообщение Vygandas » 18 сен 2010, 15:06

Правильным измерительным прибором !

Например анализатором кабельных телевизионных сетей, коммуникационным тестером или спектр анализатором.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
dimapilot
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3

#3 Сообщение dimapilot » 18 сен 2010, 17:40

Столкнулся со следуещей проблемой: купил ТВ, настраивал каналы, настроил первые 27 из 37 согласно таблице http://msk.ncnet.ru/tv/mhz/.
Диапазон ТВ рассчитан до 1000 МГц. Если вручную проставлять диапазоны всё равно не принимает.

Хочу понять: проблема в ТВ или в кабеле от щитка до ТВ. У соседей принимает все каналы.

Аватара пользователя
protol
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 02:25
Откуда: СССР Зеленоград МО

#4

#4 Сообщение protol » 18 сен 2010, 17:42

dimapilot писал(а):проблема в ТВ или в кабеле от щитка до ТВ. У соседей принимает все каналы.
Дык сходите с ящиком к соседям и попробуйте настроить там.
protol1967(гав-гав)майл.рю

Птицей быть мечта людей реальностью не стала.
Ты не птица, человек! Не какай где попало!
.........................................(с) А.Лаэртский.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

#5

#5 Сообщение Атос » 18 сен 2010, 18:39

дык каналы не исчезнут сразу
при слабом сигнале будет чб картинка со снегом
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
dimapilot
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#6

#6 Сообщение dimapilot » 18 сен 2010, 18:54

ТВ при настройке не показывает ч/б картинку со снегом. Или нормальное изображение или чёрный экран и надпись "Нет сигнала". Когда вручную ввожу частоту - чёрный экран. Может там и есть слабый сигнал "со снегом", но видимо ТВ считает его недостойным для просмотра))

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#7

#7 Сообщение abv9999 » 18 сен 2010, 19:18

dimapilot

А автонастройку пробовали?
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Аватара пользователя
dimapilot
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#8

#8 Сообщение dimapilot » 18 сен 2010, 19:47

abv9999, да, конечно.

LOKER
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:43
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#9

#9 Сообщение LOKER » 18 сен 2010, 21:31

dimapilot писал(а):abv9999, да, конечно.
а телик какой?
в меню есть ещё типа "прием слабого сигнала" очень может помочь, но надо выяснить причину...
на комнатную какие результаты?
сходите в гости с теликом к соседям и там попробуйте настроить...
:-[

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 432 раза

#10

#10 Сообщение Vygandas » 18 сен 2010, 21:37

Похоже на вышебленый или не исправный селектор каналов ...
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
dimapilot
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#11

#11 Сообщение dimapilot » 18 сен 2010, 21:49

LOKER, Philips 32PFL5405H/12

Аватара пользователя
dimapilot
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#12

#12 Сообщение dimapilot » 18 сен 2010, 21:56

Сомневаюсь что на комнатную будет ловить Animal Planet, Моя планета, Eurosport, Eurosport 2, ТВ1000 Русское кино, ТВ 1000, Бибигон, Парк развлечений, Совершенно секретно, Sony Entertainment Television (это те каналы, которые не принимает).

Изображение

Таблица частот. Первые 27 принимает в отличном качестве.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11697
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1026 раз

#13

#13 Сообщение Александр Хрисанов » 18 сен 2010, 23:03

Современные телевизоры имеют высокую чувствительность. Если пишут "Нет сигнала", то значит на данной частоте сигнала нет.
Так и непонятно, антенна стоит на крыше и принимает сигналы с телебашни или это кабель, протянутый из некой фирмы?
Отнести телик к соседу- хорошая идея.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
dimapilot
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#14

#14 Сообщение dimapilot » 18 сен 2010, 23:15

Это кабель компании НКС http://msk.ncnet.ru/ , которая отвечает за коллективную антенну в моём доме (стандартная за которую со всеми ЖКХ услугами плачу).

Аватара пользователя
protol
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 02:25
Откуда: СССР Зеленоград МО

#15

#15 Сообщение protol » 18 сен 2010, 23:17

dimapilot писал(а):Это кабель компании НКС
Возможно, какие то каналы просто не подключены, а соседи висят на кабеле от Акады.
protol1967(гав-гав)майл.рю

Птицей быть мечта людей реальностью не стала.
Ты не птица, человек! Не какай где попало!
.........................................(с) А.Лаэртский.

Аватара пользователя
dimapilot
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#16

#16 Сообщение dimapilot » 18 сен 2010, 23:17

Суть вопроса была в том что может ли быть проблема в кабеле, который от щитка до ТВ идёт. При учёте что первые 27 каналов ловит нормально, а следующие 10 вообще не ловит даже с ч/б снегом.

Аватара пользователя
dimapilot
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#17

#17 Сообщение dimapilot » 18 сен 2010, 23:20

protol, нет, 37 каналов это "социальный" пакет (см. http://msk.ncnet.ru/tv/channels/). У Акадо другой набор каналов.

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#18

#18 Сообщение abv9999 » 18 сен 2010, 23:25

dimapilot

Дык позвоните в НКС и спросите что за фигня. Вы же им платите в полном объеме?
Сначала конечно прокиньте кусок антенного кабеля из щитка в телевизор, чтобы исключить косяки в квартирной разводке.
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11697
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1026 раз

#19

#19 Сообщение Александр Хрисанов » 18 сен 2010, 23:33

Кабель не может просто так взять и срезать сигнал выше определённой частоты. Если 703 МГц принимает телик, а 719 не принимает вообще, то этого 719 и выше в кабеле нет.
И нет там, куда кабель подключен.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#20

#20 Сообщение DONATAS » 18 сен 2010, 23:38

dimapilot писал(а):чёрный экран
Телек "капризничает" из-за некачественного сигнала. Разводка в квартире на несколько точек? Кабель толстый или тонкий? Кто делал разводку?

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#21

#21 Сообщение DONATAS » 18 сен 2010, 23:40

Александр Хрисанов писал(а):то этого 719 и выше в кабеле нет.

И нет там, куда кабель подключен
Все есть. Я знаю "НКС"(Мостелеком). Они по всей Москве.

Аватара пользователя
dimapilot
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#22

#22 Сообщение dimapilot » 19 сен 2010, 09:39

DONATAS, кабель толстый времён постройки дома (80-е гг.).

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#23

#23 Сообщение DONATAS » 19 сен 2010, 10:58

dimapilot писал(а):кабель толстый времён постройки дома (80-е гг.).
Это хорошо.
На сколько точек сделана разводка? Какой делитель/делители? В любом случае, это "капризы" телевизора.

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

#24

#24 Сообщение Растаман » 19 сен 2010, 11:05

protol писал(а):соседи висят на кабеле от Акады
Акада это вобще жулики! Они давно в чёрном списке клуба потребителей России!

Меняют частоты каналов как им вздумается... им плевать на стандарты и частотный план..
У хороших знакомых изза этого то один телек не принимает какие-то каналы то другой.. (оба Самсунги)

LOKER
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:43
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#25

#25 Сообщение LOKER » 19 сен 2010, 11:08

dimapilot писал(а): кабель толстый времён постройки дома (80-е гг.).
так значит сохранились старые коробки разводки, а там на каждом кабельном отводе-выходе, насколько я помню, стоят праллеьно сопротивляторы по 75 ом, прозвоните тестером кабель центральная жила и экран по постоянному току, сколько получится у вас?
Так если сильно меньше чем 75 Ом, то идите по кабелю... может гвоздь вбит или натяжной обрыв жилы центрольной... или там ещё че-нить... отключите все остальные телики в доме от этого кабеля...

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#26

#26 Сообщение DONATAS » 19 сен 2010, 11:20

LOKER писал(а):так значит сохранились старые коробки разводки, а там на каждом кабельном отводе-выходе, насколько я помню, стоят праллеьно сопротивляторы по 75 ом,
Это Вы имеете ввиду коробку УАР-6. По Москве их уже практически нигде нет! Там где НКС (Мостелеком) врубили 37 каналов, установлены широкополосные импортные проходные FA4, т.к. сигнал идет и в метрах и в дециметрах. Прозванивать сопротивление у них бесполезно, ибо сигнал снимается через пикушный разделительный конденсатор.

Аватара пользователя
Сергей Васильев
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
Откуда: Россия, Новосибирск
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

#27

#27 Сообщение Сергей Васильев » 19 сен 2010, 11:34

dimapilot писал(а):DONATAS, кабель толстый времён постройки дома (80-е гг.).
DONATAS писал(а):Это хорошо.
Это плохо, и сам в этом убедился. Старый кабель с черной изоляцией "обрезает" последние каналы.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.

LOKER
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:43
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#28

#28 Сообщение LOKER » 19 сен 2010, 11:39

DONATAS писал(а):Это Вы имеете ввиду коробку УАР-6
ну или что-то подобное...
у нас тоже давно такие поснимали у матери дома в парадном... но прозвонить не помешает никому я думаю... попробовать найти свой кабель на распределительной коробке перекоммутировать... может коробка управляемая из-вне и абонента случайно дистанционно и отключили...
когда только поставили такие коробки в парадном, то кабель от телика маминого тоже подключили, но сигнал почему-то отсутствовал и телевизор ловил очень слабый сигнал на уровне помех, кабель из коробки подводящий и отводящие по числу соседей торчали на месте, нашел среди инструментов подходящий фасонный ключ и развинтил коробку, а там просто не было перемычки между абонентским гнездом и отводом... восстановил соединение... вопросов никаких от телевизионного сервиса и не возникало... просто они забыли это сделать... так что по поводу слабого сигнала с антенны может 1000+1 вариант... нужно основательно всё перекапывать...

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#29

#29 Сообщение DONATAS » 19 сен 2010, 11:43

Felix_The_Cat писал(а):Старый кабель с черной изоляцией "обрезает" последние каналы.
Вы правы. Погонное затухание у РК75-4 на высокой частоте конечно больше, чем у импортного аналога, к примеру RG-6. Однако не настолько, чтоб картинки вообще не было, да и сигнал на отводе этажной коробки обычно довольно большой, порядка 70-80 дб (телеку нужно 60). Учитывая все выше сказанное, применение РК75-4 в квартирной разводке в большинстве случаев мало заметно на глаз.
Последний раз редактировалось DONATAS 19 сен 2010, 11:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#30

#30 Сообщение DONATAS » 19 сен 2010, 11:50

LOKER писал(а):прозвонить не помешает никому
Что это даст если у FA4 подключение идет через разделительный конденсатор?
LOKER писал(а):может коробка управляемая из-вне и абонента случайно дистанционно и отключили...
Таких коробок не встречал. НЕВОЗМОЖНО!
LOKER писал(а):не было перемычки между абонентским гнездом и отводом...
Ничего не понял.

LOKER
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:43
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#31

#31 Сообщение LOKER » 19 сен 2010, 13:12

DONATAS писал(а):LOKER писал(а):
не было перемычки между абонентским гнездом и отводом...

Ничего не понял.
Внутри коробки абонентского ТВ ответвителя установлена с подведенным общим входным кабелем распределительная колодка с современными гнездовыми антенными разъемами и из каждого такого гнезда отходят проволочные перемычки к выходным антенным разъемам на противоположных стенках этой коробки. Так вот между выходным гнездом и внутренним не было проволочной перемычки, которую я и восстановил, открутив винты с хитрой головкой.
Коробочка эта очень похожа вот на это:
Изображение только крышка верхняя на винтах...

Аватара пользователя
Сергей Васильев
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
Откуда: Россия, Новосибирск
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

#32

#32 Сообщение Сергей Васильев » 19 сен 2010, 13:25

DONATAS писал(а):Учитывая все выше сказанное, применение РК75-4 в квартирной разводке в большинстве случаев мало заметно на глаз.
Изображение
Изображение
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.

Аватара пользователя
dimapilot
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#33

#33 Сообщение dimapilot » 19 сен 2010, 14:25

Нашёл кусок старого чёрного антенного кабеля, провёл его от распределительной коробки до ТВ - показывает все каналы.

LOKER
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:43
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#34

#34 Сообщение LOKER » 19 сен 2010, 15:00

dimapilot писал(а):показывает все каналы
и шо теперь?
Где таки собака порылась и кто виноватхъ?
:boast:

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#35

#35 Сообщение DONATAS » 19 сен 2010, 16:43

LOKER писал(а):из каждого такого гнезда отходят проволочные перемычки к выходным антенным разъемам на противоположных стенках этой коробки.
Колхоз!

LOKER
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:43
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#36

#36 Сообщение LOKER » 19 сен 2010, 18:20

DONATAS писал(а):LOKER писал(а):
из каждого такого гнезда отходят проволочные перемычки к выходным антенным разъемам на противоположных стенках этой коробки.

Колхоз!
Плевать... я перевел маму на просмотр цифрового и аналогового эфирного ТВ через антенну с усилителем и ей достаточно полностью...

Аватара пользователя
dimapilot
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#37

#37 Сообщение dimapilot » 19 сен 2010, 21:46

Купил RG-6, всё в порядке.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#38

#38 Сообщение DONATAS » 19 сен 2010, 21:57

:)

Аватара пользователя
dimapilot
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#39

#39 Сообщение dimapilot » 10 окт 2010, 14:17

В продолжение темы: теперь у меня от щитка до ТВ идёт 2 кабеля: RG6 и старый чёрный. В щитке RG6 подключён к НКС, чёрный к Акадо. Соответственно подключая тот или иной кабель к ТВ смотрю НКС или Акадо. При подключении через сумматор одновременно 2 кабелей изображение значительно ухудшается. Что делать? У НКС и Акадо разный набор каналов, хочу смотреть и те и другие.

Аватара пользователя
consumer17
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 02:04
Откуда: Moscow

#40

#40 Сообщение consumer17 » 10 окт 2010, 14:35

dimapilot писал(а):...При подключении через сумматор одновременно 2 кабелей изображение значительно ухудшается. Что делать? У НКС и Акадо разный набор каналов, хочу смотреть и те и другие.
Каждый из этих двух лезет из кожи, чтобы устранить помехи в своей сети, чтобы всякие там суммарные и разностные частоты, получающееся в результате суммирования огромного количества сигналов отдельных каналов, не бились между собой. Вы взяли и объединили две сети, и одному богу известно сколько получилось наложений передаваемых частот, создающих интерференционные картины там, куда попадает их сумма и разность. Возможно вы даже ставите помеху и на телевизоры ваших соседей.

Перетыкать либо один, либо другой - это единственный доступный Вам способ, потому как найти высокочастотный коммутатор достойного качества Вы вряд ли сумеете.
РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТ !

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11697
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1026 раз

#41

#41 Сообщение Александр Хрисанов » 10 окт 2010, 14:50

Любой тумблер поставьте.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
consumer17
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 02:04
Откуда: Moscow

#42

#42 Сообщение consumer17 » 10 окт 2010, 17:00

Любой тумблер поставьте.
Тумблер тоже не подарок. Я у себя в подъезде был вынужден пять раз отключать один из кабелей, до тех пор пока все любители объединять две сети не перевелись.

Несмотря на то, что в современных сплиттерах отделение магистрального кабеля от абонентских отводов выполнено на должном уровне, как только какой-нибудь деятель пытается объединить кабель с эфирной антенной или акадо, тут же появляется сетка на многих каналах.
В каждом из кабелей почти по полста каналов в одном и том же диапазоне частот, их даже подносить близко друг к другу вредно :)
РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТ !

Ответить