Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Как сделать устойчивой технику к просадкам напряжения.

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Ответить
Сообщение
Автор
Master

Как сделать устойчивой технику к просадкам напряжения.

#1

#1 Сообщение Master » 09 авг 2010, 20:21

Это ужас какой то.. напряжение падает до 150 вольт. Стабилизатор не помогает. Изза этого идет сильный фон от преда, и заикается лазерный проигрыватель... Есть ли какой то способ сделать технику устойчивой к такому безобразию? Скажем увеличить емкость конденсаторов по питанию?

Аватара пользователя
GED
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 11:09
Откуда: Бендеры, Приднестровье

#2

#2 Сообщение GED » 09 авг 2010, 20:30

а проседает как? Быстрый игольчатый скачок или относительно
медленно и надолго? Со вторым в наших деревнях боролись моторизованными стабами( латр на 05-5 кв крутимый моторром).

Аватара пользователя
GED
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 11:09
Откуда: Бендеры, Приднестровье

#3

#3 Сообщение GED » 09 авг 2010, 20:33

Вдогонку. В особо тяжелых случаях латр ставили после
обычного китайского релейного стаба. Помогало.

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

#4

#4 Сообщение Sanych » 09 авг 2010, 20:33

Как сделать устойчивой технику к просадкам напряжения.
. С техникой ничего не сделаете. А вот условия для нормальной работы создать можно, если загляниете по ссылке:
http://www.grandmotors.ru/ups.php?from=y_d

Master

#5

#5 Сообщение Master » 09 авг 2010, 20:39

на данный момент проблему решил установкой последовательно 2х стабов...но это временное решение... так.. ИБП..хорошее решение но будет ли ИБП держать?

Аватара пользователя
GED
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 11:09
Откуда: Бендеры, Приднестровье

#6

#6 Сообщение GED » 09 авг 2010, 20:46

а какой стабилизатор у вас стоит? вот именно что релейный долстаточнор быстрый, но в нем несколько уровней, и не все напряжения он отрабатывает.Проверяли, при входном 150 нга выходе 180. А моторный более точно выставляет , но медленнее.И затыкается при входном 80в. Релейный был АРС стоил у нас 40уе, моторный кажется тоже АРС и стоил гдето 60.

Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 12:54
Откуда: Украина, Одесса
Поблагодарили: 1 раз

#7

#7 Сообщение Леопольд » 09 авг 2010, 20:47

Master самый клас это как я понял ИБП выдающее чистую синусоиду 220 В , 50 Гц , если батарея может выдержать макс. нагрузку то пойдёт для фильтрации таких скачков. Они просто дорогие в отличие от ИБП ступенчатых аппроксимаций, но стоят того. Кстати если б.у то не так то и дорого за соточку бакинских или немногим больше можно подыскать, даже с убитой батареей, просто новую купить да и всё, это дешевле чем новый бесперебойник в сумме будет.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

#8

#8 Сообщение Атос » 09 авг 2010, 20:48

Самый тяжелый, но самый эффективный путь
это административный- заставить увеличить мощьность подстанции

ИБП не поможет при длительных падениях напряжения
а стабилизаторы напряжения не добавят мощьности, если её не хватает
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
GED
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 11:09
Откуда: Бендеры, Приднестровье

#9

#9 Сообщение GED » 09 авг 2010, 20:51

Атос, вы правы. Мы гдето полгода всей улицей бодались
с енергосетями, но в другую сторорну, чтоб снизили с 280
до нормы!

LOKER
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:43
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#10

#10 Сообщение LOKER » 09 авг 2010, 21:05

Master писал(а):напряжение падает до 150 вольт. Стабилизатор не помогает.
ИБП с двойным преобразованием вам в помощь.
У нас пробилась криво установленная муфта на 3-х фазном кабеле, выбило два преда на ТП и три жилы замкнулись в одну и того получили на трех жилах немного более чем по 100 Вольт.
Так вот мой ИБП - APC Smart-UPS RT 1000VA 230V (SURT1000XLI) у которого я выставил нижний порог 160 вольт при 105 вольтах продолжал работать (выключить не было возможности, цифровал кассеты да и самому интересно было), а переходил на батареи при 100 вольтах, а до этого пришлось его испытать на 272 вольта, тоже держался и не переходил на батареи, хоть и был выставлен верхний порог всего 250 вольт. Сейчас кабель заменили полностью и я выставил выходную напругу в 220 вольт...

Аватара пользователя
Павел01
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

#11

#11 Сообщение Павел01 » 09 авг 2010, 21:08

Sanych писал(а):
Как сделать устойчивой технику к просадкам напряжения.
. С техникой ничего не сделаете. А вот условия для нормальной работы создать можно, если загляниете по ссылке:
http://www.grandmotors.ru/ups.php?from=y_d
30 кВА с АКБ на 6 минут работы — 293 000 рублей!
ахренеть
всем добра!

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

#12

#12 Сообщение VASILI » 09 авг 2010, 23:00

способ сделать технику устойчивой к такому безобразию?
Написать жалобу на электриков,заставить их наладить сеть.

Master

#13

#13 Сообщение Master » 09 авг 2010, 23:32

дом еще старого дореволюционного типа


Master

#15

#15 Сообщение Master » 10 авг 2010, 11:12

да и еще..один из стабов на ровном месте постоянно уходит в защиту.. можно ли как то убрать этот глюк

Аватара пользователя
GED
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 11:09
Откуда: Бендеры, Приднестровье

#16

#16 Сообщение GED » 10 авг 2010, 17:27

первый или второй(от розетки)? просто у него миним граница
минимума может быть на уровне вашей напруги, вот и обижается.

Аватара пользователя
Netto
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 04:22
Откуда: Из берлоги

#17

#17 Сообщение Netto » 24 авг 2010, 14:00

Master
есть способ, но весьма трудоемкий. Паяем генератор на 50 гц, обязательно кварцованный. Формируем на выходе этого генератора идеальнейший синус. Паяем мощный усилок, ватт на 150-200. Его исполнение с учетом того что он будет пахать почти круглосуточно и почти на максимале мощности должно быть... Кормим его синусом с генератора, усилок нагружен на трансформатор, с которого будем снимать стабильное напряжение 220в. Остается самая малость, обеспечить стабильные 220в на выходе агрегата, в зависимости от нагрузки. Усь конечно к такому девайсу не подключишь, не прокормит он его, а вертухай с кором, сидюк с цапом он стабильным и чистейшим синусом обеспечит.

LOKER
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:43
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#18

#18 Сообщение LOKER » 24 авг 2010, 14:10

Netto писал(а):есть способ, но весьма трудоемкий.
а можно гораздо проще, см. ваше мой ИБП
:-[

Аватара пользователя
Netto
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 04:22
Откуда: Из берлоги

#19

#19 Сообщение Netto » 24 авг 2010, 14:34

LOKER писал(а):а можно гораздо проще, см. ваше мой ИБП
Локер! Чтото я понял из вашего месседжа. В общем-то приемлимо, но ибп не отдают в нагрузку чистый синус, они дают ступенчатое напряжение. Компам пофиг каким синусом, чистым или ступенчато-кривым из кормят. У меня в компьютерную бытность были ибп засунутые в 5" корпус. Наверное и вы видели ибп в виде удлинителя-пилота. Посмотрите что у них на выходе. Правильно, меандр. Компы этот меандр едят и не поперхиваются. Далее будут аудиофильские рассужления, которые я опускаю. Продолжая ваш месседж, скажу, что есть комповые ибп, которые отдают почти чистый синус в нагрузку, но их цена перечеркивает выдаваемую ими форму напряжения фразой - "Дешевле построить сарай, купить бензозлектостанцию, и запаса бензина на год непрерывной работы"

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6114
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

#20

#20 Сообщение PROF61 » 24 авг 2010, 15:29

Собрать аналог советского стабилизатора. Только не на 350 ватт мощности - а на пару киловатт. Здоров конечно будет, и без нагрузки не включишь , но НИ ЕДИНОЙ мелкосхемы - одни катушки и конденсаторы.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

LOKER
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:43
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#21

#21 Сообщение LOKER » 24 авг 2010, 16:34

Netto писал(а):но ибп не отдают в нагрузку чистый синус, они дают ступенчатое напряжение.
Я не смотрел что там на выходе, а читал вот эту статью:
ИБП: качество плюс количество. Плюс или минус?
http://www.ixbt.com/power/ups-test-dec2k2.shtml
статья старая, но доходчивая до сих пор.

Когда установил себе ИБП - APC Smart-UPS RT 1000VA 230V (SURT1000XLI) с двойным преобразованием который и запитал всю мою звуковую аппаратуру, так пришлось потом на сабике прикручивать громкость, т.к. сабик этот (Gemix SW-90) стал больше НЧ гнать.

Конечно можно собрать самому типа инвертора от автомобильного аккумулятора чтобы работал (как я на крайнем севере мастерил схему запитки лапм ЛДС от квадратной батарейки когда на несколько дней свет пропадал) выдавая на выходе "чистый" синус.

Alex_Rich

#22

#22 Сообщение Alex_Rich » 08 май 2011, 14:21

LOKER писал(а):Когда установил себе ИБП - APC Smart-UPS RT 1000VA 230V (SURT1000XLI) с двойным преобразованием который и запитал всю мою звуковую аппаратуру, так пришлось потом на сабике прикручивать громкость, т.к. сабик этот (Gemix SW-90) стал больше НЧ гнать.
Добавлю : если запустить этот (или подобный ему) ИБП через сетевой фильтр - практически любой, кроме откровенного фуфла китайского производства, продающегося за 100 рублей килограмм на каждом углу в хлебных палатках, можно получить ещё более впечатляющие результаты :)

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

#23

#23 Сообщение Blackbird » 08 май 2011, 14:29

Собрать аналог советского стабилизатора. Только не на 350 ватт мощности - а на пару киловатт. Здоров конечно будет, и без нагрузки не включишь , но НИ ЕДИНОЙ мелкосхемы - одни катушки и конденсаторы.
У феррорезонансных стабилизаторов выходное напряжение тоже приближено к чемодану :black_eye Принцип работы у них такой ...
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6114
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

#24

#24 Сообщение PROF61 » 08 май 2011, 14:55

Blackbird

Упс... Не знал... Сроду бы не подумал... Учится никогда не поздно.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

#25

#25 Сообщение Атос » 08 май 2011, 15:00

У меня другая проблема
оченнь мощьный ввод и напряжение 240 вольт
галагенки гарят в улет
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
kap
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 22:26
Откуда: Ставропольский край.

#26

#26 Сообщение kap » 08 май 2011, 16:32

LOKER писал(а):Когда установил себе ИБП - APC Smart-UPS RT 1000VA 230V (SURT1000XLI) с двойным преобразованием который и запитал всю мою звуковую аппаратуру,................
SUA1000XLI, с внешним дополнительным блоком батарей. Тоже ни разу не подводил. Повышает и понижает, когда нужно. И вся аппаратура-только через него. 18 кг живого веса, только основной блок :)

Аватара пользователя
kap
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 22:26
Откуда: Ставропольский край.

#27

#27 Сообщение kap » 08 май 2011, 16:34

Alex_Rich писал(а):практически любой, кроме откровенного фуфла
Например?

Alex_Rich

#28

#28 Сообщение Alex_Rich » 08 май 2011, 16:56

kap писал(а):
Alex_Rich писал(а):практически любой, кроме откровенного фуфла
Например?
Вот эти - "must have", как говорится : для экономных - "Пилот GL" - http://www.zis.ru , для не очень экономных - http://www.apc.com/products/apcav/products

Всё остальное - муть голубая, недостойная внимания, зачастую просто опасная в применении.

Аватара пользователя
kap
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 22:26
Откуда: Ставропольский край.

#29

#29 Сообщение kap » 08 май 2011, 16:59

Alex_Rich, ага, понято. У меня валяется фильтр АРС, его кто то водой залил, вскрывал-дорожки погоревшие есть. все никак руки не дойдут до него.

Аватара пользователя
aleks_ey
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 00:01
Откуда: Украина

#30

#30 Сообщение aleks_ey » 08 май 2011, 17:03

можно просто собрать на основе старого транса "вольтодобавку", это если по быстрячку, а если серьёзно и на века, то порыть инет и сделать, что-то по-приличней
а упсы для звуковой техники не подходят у них ведь на выходе не синусоида, они подходят для питания импульсных блоков питания, как будет хавать её обычный транс?
только у самых дорогих упсов форму выходного сигнала пытаются приблизить к синусоиде
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
kap
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 22:26
Откуда: Ставропольский край.

#31

#31 Сообщение kap » 08 май 2011, 17:13

aleks_ey, ну вот мой: http://www.uti-office.ru/product609519332/
без дополнительного блока батарей...

Аватара пользователя
aleks_ey
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 00:01
Откуда: Украина

#32

#32 Сообщение aleks_ey » 08 май 2011, 17:28

думаю главное. чтоб была такая вот запись в характеристиках
Источник бесперебойного питания с синусоидальной формой выходного сигнала и AVR с функцией повышения и понижения напряжения
хотя не факт, они ведь нужны всё же для компов
как-то по-экспериментировал с таким и подключил холодильник (долго не было эл-ва боялся за ягоды в морозилке), так он на меня только сильно-сильно по-рычал и всё, работать отказался
т.е. компрессор не запустился, хотя и написано, что "с синусоидой" :)
Изображение

Владимир RA4LBE
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 17:24
Откуда: димитровград
Поблагодарили: 1 раз

#33

#33 Сообщение Владимир RA4LBE » 08 май 2011, 17:58

Есть какой то стабилизатор взяли не давно в деревню держит от 150 до 280 жк дисплей всё написано скок на входе скок на выходе стабильно держит 220 лёгкий денег не помню скока но не дорого лёгкий по китайски симпатишный но работает . Вот скока мощность не помню но на всякую технику должно хватить .Мы от него запитываем часть напряжений в Р=140 . Мои проспятся спрошу точно напишу .

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

#34

#34 Сообщение Атос » 08 май 2011, 18:08

aleks_ey писал(а):можно просто собрать на основе старого транса "вольтодобавку"
,Изображение
ага я сябе так "вольтминусовку" делаю
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

SvS
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:04
Откуда: Башкирия
Контактная информация:

#35

#35 Сообщение SvS » 08 май 2011, 18:23

кстати если кому нужны пару упсов
имеются back-ups 500 фирмы APS
в метал корпусах ( еще настоящие :) )
с новыми ! АКБ
моя РОДИНА - СССР

Владимир RA4LBE
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 17:24
Откуда: димитровград
Поблагодарили: 1 раз

#36

#36 Сообщение Владимир RA4LBE » 08 май 2011, 18:27

http://www.nix.ru/autocatalog/surge_pro ... 86133.html вот про эту байду Я писал пол года полёт нормальный и что удивило больше всего не даёт помех на эфир а это главное требование было .

Ответить