СПОРНОЙ ВОПРОС ПРО ЭСТОНИЮ

Сообщение

Егор · #1

СПОРНОЙ ВОПРОС ПРО ЭСТОНИЮ

что лудше звучит
эстония стерео или уп+ум+35ас-021
ГОЛОСУЕМ
1) эстония стерео
2)уп+ум+35АС-021

Егор · #2

мологос за № 1 тобишь стереоо радиола (причина такого выдоба - большой корпус большой обем очень мощные сч и вч
с лампового приеника звучит гораздо лудше чем 021 35ас

Александр Бабенков · #3

ЗНАЧИТ ТАК УВАЖАЕМЫЙ ЕГОР БАТЬКОВИЧ: ЧТОБЫ НИ ТЫ И НИКТО НЕ ЗАБЛУЖДАЛСЯ Я ВЫКЛАДЫВАЮ ХАРАКТЕРИСТИКИ 35ас021 И ЭСТОНИИ стерео ТАК ВОТ: ЦИФРЫ ГОВОРЯТ САМИ ЗА СЕБЯ И НЕ НАДО НИЧЕГО ВПАРИВАТЬ Я ПОНИМАЮ ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛО ЭТИХ ОПИСАНИЙ И КТО-ТО СПОРИЛ БЫ А ТУТ И СПОРИТЬ НЕ О ЧЕМ...

Егор · #4

САНЬ БЛИН !
Я тебе говорю на слух она играет лудше !
не знаю как цыфры но по высоким слушать элвиса битлс просто отас не сравнить с эстонией 35ас -021
я хочу услышать от вас форумчани как вы думаете

#5

Александр Бабенков Лучше сделайте "увеличение по клику" как сначала было.
И-нет не у всех быстрый и безлимитный

Егор · #6

Salvator
кому свой голос отдашь ?

Александр Бабенков · #7

ЕГОР БЛИН я убью тебя ладно бы я понимаю, ты бы сравнивал всё это в спец оборудованном звукоизолированном помещении с измерением воспроизводимых частот на спец оборудовании а ты сравниваешь чисто на слух свои непонятно какие б/ушные колонки, может на них по паре подгоревших витков имеется? понимаешь....

#8

Радиолу "Эстония" не слушал.
С комплектом Эстония 010 знаком хорошо.))

Колонки от радиолы по НЧ скорее всего будут лучше.
Насчет СЧ не знаю.
ВЧ думаю будут лучше у 35АС-021.

Егор · #9

да бля не чег на нихн е подгорело !
я хочу услышатьм нение людей ка кони щитаю ЧТО ВПРИНЦОПЕ ЛУДШЕ ПО ЗВУКУ НА СЛУХ !
Я ЩИТАЮ ЧТО СТЕРЕО РАДИОЛЛА
А КАК ВЫ ФОРУМЧАНЕ

#10

Егор писал(а):Я ЩИТАЮ ЧТО СТЕРЕО РАДИОЛЛА
А КАК ВЫ ФОРУМЧАНЕ

Считаю, что Русский язык подучить кое-кому было бы не плохо.

Тем более, что тут автоматическая проверка.

А еще Caps Lock выключи, а то как блондинко))))

Егор · #11

0 -1 в пользу санька по ку что !
я всеже щатаючто стереео радиолла лудше
у меня имеетсья и то и другое
ап ап ап ДАЛЬШЕ ...
ЕДИМ КАТТИМ ЗА РАСИЙСКИЙ АВТОПРОМ !

Егор · #12

хорошо !
продолжаем спорить !

Александр Бабенков · #13

Егор, ну пойми ты, даже рассуждая чисто логически, технологии 60-х годов (а данная радиола разрабатывалась именно во 2-й половине 60-х и была запущена в производство с 70 года) просто по определению не могут превзойти технологии конца 80-х, когда создавались 35ас021, это так же, как говорить, что жигули первой модели 2101 лучше, чем жигули 12-й модели 21124.

#14

Которая лучше сохранилась, та и звучит лучше.

Сергей Васильев · #15

Егор, ты уж извини, ты английский язык насколько хорошо знаешь? Пиши лучше на нем.

А по теме - лично я думаю, что оба комплекта хороши, но для разной музыки. Это ты правильно подметил, что Битлз на старой Эстонии лучше звучит, а вот более современная музыка на старой Эстонии звучать совсем неказисто будет.

Святогор · #16

Егор · #17

вооо Я ПРАВ ДЫЛ СПАСИБО ! Felix_The_Cat
понел сань так что стерео жэстония хорошая штука

Александр Бабенков · #18

Ладно, Егор, ты, конечно, можешь оставаться при своём мнении, а вообще-то, приезжай-ка ко мне, привози свой Биттлз, и мы послушаем его на всём комплексе 010 с Корветовской 128-й ГЗМ с диапазоном 10-25000 Гц и новыми 35ас021 с диапазоном 20-31500 и толщиной стенки в 28мм, которые, можно сказать, только недавно из заводских коробок, и, я думаю, может быть, ты поменяешь своё мнение.

Сергей Васильев · #19

Александр Бабенков писал(а):привози свой Биттлз, и мы послушаем его на всём комплексе 010 с Корветовской 128-й ГЗМ с диапазоном 10-25000 Гц и новыми 35ас021 с диапазоном 20-31500

Александр, не смешите мои (и других присутствующих) тапочки, откуда на записи 60-х годов такой диапазон частот?
И ради интереса посмотрите вообще диапазон частот, которые издает гитара, к примеру.
Сейчас ради интереса специально поставил фирменный английский Rubber Soul, ну нету там ничего выше 14 кГц и не было никогда. Не говоря уже про интермодуляционные искажения и детонацию при записи.
И не надо мне заливать про обертона и все такое. У меня аппаратура как минимум в 10 раз дороже вашей Эстонии и куда выше классом.

Егор · #20

неа
причем тут толщита стенок ? ето на звук ене ка кне риогиркет !
главное какой обем колонки !

Егор · #21

Felix_The_Cat писал(а):
Александр Бабенков писал(а):привози свой Биттлз, и мы послушаем его на всём комплексе 010 с Корветовской 128-й ГЗМ с диапазоном 10-25000 Гц и новыми 35ас021 с диапазоном 20-31500
Александр, не смешите мои (и других присутствующих) тапочки, откуда на записи 60-х годов такой диапазон частот?
И ради интереса посмотрите вообще диапазон частот, которые издает гитара, к примеру.
Сейчас ради интереса специально поставил фирменный английский Rubber Soul, ну нету там ничего выше 14 кГц и не было никогда. Не говоря уже про интермодуляционные искажения и детонацию при записи.
И не надо мне заливать про обертона и все такое. У меня аппаратура как минимум в 10 раз дороже вашей Эстонии и куда выше классом.

у меня тоже еть стойка техниксом
и куда выше классом и не оспорим но ето мыж патриоты

Александр Бабенков · #22

Читайте, пожалуйста, внимательнее, я не утверждал, что в грамзаписи такой диапазон, я просто перечислил параметры ГЗМ и АС, и говорил, всего лишь то, что радиола 60-х годов не может звучать лучше, чем комплекс 80-х годов.

Сергей Васильев · #23

Егор писал(а):у меня тоже еть стойка техниксом
и куда выше классом и не оспорим но ето мыж патриоты

Так в данном случае речь идет не о качестве отечественной или какой-либо аппаратуры, а о том, что человек глубоко заблуждается в исходном качестве записи Битлз и Элвиса Пресли.

Давайте об отечественных исполнителях поговорим, хотите сказать старые записи Высоцкого, Утесова, Клавдии Шульженко будут лучше звучать на новодельной Эстонии? Да не смешите.

Александр Бабенков · #24

Felix_The_Cat писал(а):И не надо мне заливать про обертона и все такое. У меня аппаратура как минимум в 10 раз дороже вашей Эстонии и куда выше классом.

Я, по-моему, не спорю, что комплекс Эстония лучше Вашего, и вообще, я не люблю моральные унижения типа "а у меня в 10 раз дороже и лучше, чем у тебя, так что ты вообще молчи", с Вашей стороны, это просто некрасиво.

Сергей Васильев · #25

Александр Бабенков писал(а):и вообще, я не люблю моральные унижения типа "а у меня в 10 раз дороже и лучше, чем у тебя, так что ты вообще молчи", с Вашей стороны, это просто некрасив

Александр, крайне извиняюсь перед вами, если мое высказывание действительно так выглядело! Я имел в виду точность воспроизведения записи.

В отечественной аппаратуре 80-х годов прежде всего делался упор на ширину диапазона частот, а не на качество его заполнения. В частности "модно" было слушать музыку с вывернутыми до максимума низами и верхами, при этом серединой абсолютно пренебрегали. Соответственно, и производители аппаратуры под это подстраивались.

Александр Бабенков · #26

Felix_The_Cat писал(а):Так в данном случае речь идет не о качестве отечественной или какой-либо аппаратуры, а о том, что человек глубоко заблуждается в исходном качестве записи Битлз и Элвиса Пресли.
Давайте об отечественных исполнителях поговорим, хотите сказать старые записи Высоцкого, Утесова, Клавдии Шульженко будут лучше звучать на новодельной Эстонии? Да не смешите.

В данном случае речь шла именно о качестве звука, воспроизводимого радиолой Эстония-стерео и комплексом Эстония-010, потом промелькнуло мнение, что Битлз будет лучше звучать на старой радиоле, в ответ на что, я выдал своё мнение, что комплекс Эстония-010 более полно и качественно воспроизведёт звук, записанный на данной грампластинке в сравнении с радиолой, т.к. и ГЗМ лучше и параметры АС тоже.

#27

Александр Бабенков писал(а):Эстония-010 более полно и качественно воспроизведёт звук, записанный на данной грампластинке в сравнении с радиолой.

Если на грампластинке, то комменты по-моему излишни, и так все ясно.

Сергей Васильев · #28

Александр Бабенков

Согласен с Salvator-ом, если речь идет о воспроизведении грамзаписи, более современная головка звукоснимателя выиграет.
С другой стороны пластинку вы не 60х-70х годов ставите.

Riverbluesman · #29

Александр Бабенков писал(а):Александр Бабенков

Спасибо за характеристики систем. Нет ли у Вас случайно характеристик на 35АС-021-1?

Александр Бабенков · #30

К сожалению, нет, но могу сказать, что в модификации 021-1 диапазон уже.

Егор · #31

у меня естьв се схемы паспорта и чеки на 010
на уп ум тюнер и колонки
за отдельную символическую плату могу все заспечаттать
а так просто времени терять небуду
на схеме все понятно написанно

Растаман · #32

Эстонию стерео к сожалению не слушал...
А вот 010-й комплект приходилось...
Могу сказать, что ничего там хорошего нет, в те времена из дорогих это самый паршивый комплекс по звуку...
Многих он подкупал автоматическим поиском , вот все его достоинства..
(ничего не имею против, для многих сервис это немаловажно)

Бриг + АС корвет + любая вертушка высшего класса типа Электроники 017-060 (уж не говорю о Корвете с Эпосом) много лучше...
Колонки 021-е были, и почему-то между собой отличались по звуку... видимо заводской брак... проверил схему и фильтры.. не стал заморачиваться с ними..

Phlanger · #33

"комплекс" 80-х годов, сделанный по технологиям "для бедных", разумеется не может звучать лучше, чем правильная акустика 60-х
вот усилитель в Эстонии-стерео конечно надо перелопачивать - возраст-с...

Dronych · #34

У меня новые Эстонии.
Ребята,при чем тут диапазон частот?!Чем он шире у аппаратры,тем больше всяких нужных гормоник,формант и тд она воспроизводит-тем лучше звук.А записи 60х и 70х играют лучше современных-не было компрессоров,лимитеров и прочего,каждый дубль делался на новую пленку,сведения,мастера было миниму,каждая песня писалась гаражем,и как раз на Эстониях 021х это слышно прекрасно-слушали у меня их звукари,мастера-никто реально не ожидал такого звука,у многих людей дорогие комплексы именитые,но теперь все вспоминают Эстонии:)Конечно радиола играет приятнее,но 021е-достоверны на уровне мониторов,только более художественно играют.Усил у меня Корвет 048 с предом 028-в разы лучше Эстонии 010.Вот с ним они раскрылись реально,особенно по нч и сч,кристальности звука и детальности.Продал 010 ум+уп и не жалею,тем более они мне мозги поделали изрядно.

Александр Бабенков · #35

Dronych писал(а):У меня новые Эстонии.

Если не секрет, скажите, откуда вы взяли свои новые эстонии?

Dronych · #36

Новые,всмысле неигранные до меня.Человек работал на заводе охранником,привез 3 комплекса,два отдал родственникам,а свой положил и не трогал. Я забрал,еще и безплатно,но без тюнера.

Александр Бабенков · #37

Понятно. У меня примерно такая же история. Только у меня знакомый работал там на самом заводе до развала СССР. Ему в 91-м зарплату выдали этим делом, а продать было некому, вот и пролежало всё 18 лет. Вот УМ, УП, ЭП и колонки он мне в начале лета привёз из Таллина, вот щас жду ещо тюнер с ЛП. Коробки от колонок даже всё ещё лежат, выбросить жалко....

Dronych · #38

А лп 001?Или всё же 010?

#39

Dronych писал(а):Усил у меня Корвет 048 с предом 028-в разы лучше Эстонии 010.Вот с ним они раскрылись реально

Ну-ну.
Так раскрылись, что даже пищалки повылетали )))))

#40

В самом комплекте 010 (ЭП+УП+УМ) слабое звено - пред. (CD-проигывателя и тюнера у меня не было)
Мощник вполне хороший.
Вертушка тоже - если руки из нужного места растут, и хватит ума поменять все конденсаторы перед тем как ею пользоваться.

У преда регуляторы стремные, графитовые, звучание какое-то жесткое металлическое (электронная музыка на нем звучит как надо - но я не любитель). Тонкомпенсация - это вообще что-то, не знаю кто такую додумался сделать.

Колонки хорошие.

Из всего комплекта я пользуюсь только вертушкой с головками Корвет-028 и ЭДА-001 - вполне устраивает, на Электроники менять желания нет.

Вообще, похоже, что усилитель затачивался именно под родные колонки, с ними он звучит как надо, и тонкомпенсация работает более-менее (на других колонках ее вообще лучше не включать.)

Dronych · #41

Ну не спорю-спалил:)Но уже нашел пищали.Не в этом дело.
Я против ум по звуку ничего не имею,но что-то надежность меня убила-у меня было 2,оба сломанные,у знакомых несколько-все в темноте были.
Вертак... На мой вкус-это уровень Корвета и Б1

Леонидович · #42

У меня было и то и другое.
Они звучат просто по-разному.
Сравнивать их можно и нужно, но сказать , что лучше, а что хуже - нельзя.
Если говорить о верности воспроизведения, то 010 далеко впереди.
А вот если говорить приятности для слуха - всё не так очевидно...

Dronych · #43

Да мне все нравятся,только Б1-жуткий крокодил.

Denniz · #44

Наконец-то появились разумные сообщения, а то даже писать не хотелось.

Dronych писал(а):на Эстониях 021х это слышно прекрасно-слушали у меня их звукари,мастера-никто реально не ожидал такого звука,у многих людей дорогие комплексы именитые,но теперь все вспоминают Эстонии:)Конечно радиола играет приятнее,но 021е-достоверны на уровне мониторов,только более художественно играют.

Полностью согласен с вашей оценкой! Действительно, звучание 021-х сходно с дорогими мониторами, тоже великолепное разрешение, но более эмоциональное, выразительное звучание. Ламповые радиолы играют мягко, приятно, комфортно... Хорошо, но ПО-ДРУГОМУ, а не "ЛУЧШЕ". Вот мудрый и грамотный человек написал:

Леонидович писал(а):У меня было и то и другое.

Они звучат просто по-разному.

Сравнивать их можно и нужно, но сказать , что лучше, а что хуже - нельзя.

Если говорить о верности воспроизведения, то 010 далеко впереди.

А вот если говорить приятности для слуха - всё не так очевидно...

Dronych писал(а):А записи 60х и 70х играют лучше современных-не было компрессоров,лимитеров и прочего

Были! И в обязательном порядке, только использовались мастерами своего дела, где и как надо, а не на полном автомате.

Phlanger писал(а):"комплекс" 80-х годов, сделанный по технологиям "для бедных",

Вы его хотя бы видели? Странно такое слышать от Вас! А что же тогда не для бедных?
Это:

Phlanger писал(а):разумеется не может звучать лучше, чем правильная акустика 60-х

И это:

Александр Бабенков писал(а):ну пойми ты, даже рассуждая чисто логически, технологии 60-х годов (а данная радиола разрабатывалась именно во 2-й половине 60-х и была запущена в производство с 70 года) просто по определению не могут превзойти технологии конца 80-х

одинаково ошибочны в корне. Что значит "лучше"? И вообще тема "по определению" глупейшая.Phlanger Вы сами же приводили эту ссылку:http://www.real-audio.ru/content/articl ... ticle=3019 Тут та же ситуация.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ · #45

Всвоё время лет эдак 15назад решил провести эксперимент к вч динамикам10ГД35 приклеил противофазно по ещё одному магниту и всё это дело накрыл колпаком выточеным на токарном станке из СТ-3 с толщиной стенки 4 мм- и затем отожженым в термичке и дал послушать одному звуколюбу-после установки в свои ас он их мне не вернул-оставил себе и долго восхищался после этого я сделал то-же самое только вместо точёного колпака сделал катаный из полосы с приваренным дном из стали 4мм-до сих пор пашут в самопальных ас. После такой доработки ВЧ стали более мягкими и я бы сказал более сочными или насыщенными-но однозначно лучшими

para bellum · #46

Сравнение ламповой Эстонии и полупроводникового комплекса некорректно.Копья тут будут ломать долго и безуспешно.В отношении Эстонии УП-010-пред на внешний вид очень хорош,как и весь комплекс,но звучит никак.Он проигрывает даже очень многим предварительным каскадам в интегральных советских усилителях.Если иметь весь комплект "Эстонии -010"-есс-но с родной акустикой-то простая замена преда на любой другой даст (к сожалению,потому что смотреться не будет) заметный выигрыш по звуку..

Dronych · #47

Я слушал мониторы КРК8ки,конечно бюджетные,но Эстонии просто самые монитористые мониторы после них:)

Dronych · #48

para bellum писал(а):.Если иметь весь комплект "Эстонии -010"-есс-но с родной акустикой-то простая замена преда на любой другой даст (к сожалению,потому что смотреться не будет) заметный выигрыш по звуку..

пОДТВЕРЖДАЮ

para bellum · #49

Кстати,никто не пытался переделать темброблок УП-010?При регулировке ВЧ и НЧ там явно не хвататет глубины регулировки,да и включение тонкомпенсации приводит просто к "бубнению".Само по себе применение там К157УД2 не есть хорошо или плохо,но отчего-то все это очень "коряво" получилось у разработчиков.Даже если в тракт поставить эквалайзер-звук преда это не улучшит..

Dronych · #50

Я лично вобще не вижу смысла пользования темброблокоми-не требуется лично мне,уже отошел от этого(хотя особо и не приходил:) ),тем более с 021ми Эстониями.Да нормальная там глубина-добавьте эквалайзер,если не хватает.