Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ищу информацию о "паяльном жире" (СССР)

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
AL.EX
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 май 2010, 09:00
Откуда: Подмосковные Джунгли
Контактная информация:

Ищу информацию о "паяльном жире" (СССР)

#1

#1 Сообщение AL.EX » 30 май 2010, 11:48

Собсно ищется данный сабж.
http://i051.radikal.ru/1005/bf/3156e663a481.jpg
http://s06.radikal.ru/i179/1005/63/cd8d48650e75.jpg

Называли его "паяльным жиром"
Использовался на заводах что занимались монтажом радио-аппаратуры (ручная пайка)
В основном при монтаже "хвостов" внутри приборов.

Поставлялся в виде прессованных пластин толщиной 2 см.
На разломе светло-жёлто-коричневый, зернистый, мягкий.

Сильно интересует => производят ли его сейчас и оччень желательно узнать его техническое наименование.
Семь бед, один Reset.
Опыт - это когда на смену вопросам : что? где? когда? как? почему? приходит единственный вопрос - а нафига ?

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7199
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

#2

#2 Сообщение yuriy » 30 май 2010, 11:56

До сих пор пользуюсь остатками с Советских времен.
Свежего не встречал.
Еще использую аспирин для пайки металла.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#3

#3 Сообщение Phlanger » 30 май 2010, 12:17

смутно помню, что видел такое в чипидипе
лет 10 назад
и видел описание процесса изготовления этой hадысти
в какой-то книге для радиолюбителей, 1948 года
и в кварц попробуйте позвонить, может чего и скажут
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Виктор ФФФ
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 16:37
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз

#4

#4 Сообщение Виктор ФФФ » 30 май 2010, 12:17

Я попользовался им как то сдуру.
Потом пришлось трехполосник Макарова, спаянный с его применением, выкинуть на помойку...

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

#5

#5 Сообщение Александр Хрисанов » 30 май 2010, 12:21

AL.EX
Не надо этим пользоваться.
Купите ЛТИ-120 (только не поддельный), если места пайки окислены слабо, или Ф-38Н, если сильно.

Паяльным жиром можно пользоваться только там, где потом место пайки можно отмыть горячей водой с мылом. Медный чайник оловом запаять...
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Ziatz
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:35
Откуда: Москва
Контактная информация:

#6

#6 Сообщение Ziatz » 30 май 2010, 12:36

А кто-нибудь знает, что это был за флюс — иногда, распаивая технику 60-х годов (нашу специальную, а также западную), чувствуешь такой приятный запах, прямо медовый. В нашей бытовой не встречал.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

#7

#7 Сообщение Атос » 30 май 2010, 12:40

Ziatz писал(а):А кто-нибудь знает, что это был за флюс — иногда, распаивая технику 60-х годов (нашу специальную, а также западную), чувствуешь такой приятный запах, прямо медовый. В нашей бытовой не встречал.
а не цапоном ли покрыто место пайки?
я встречал прозрачный цапон
в бытавухе не применялся,
как начинаешь прогревать, сразу дымок :big_boss:
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

#8

#8 Сообщение Александр Хрисанов » 30 май 2010, 12:43

В нашей спецтехнике все флюсы тщательно смывали. Скорее это действительно запах лака. УР-231 весьма специфически пахнет при распайке. Некоторым этот запах нравится.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

#9

#9 Сообщение HyC » 30 май 2010, 12:44

В моей деревне продается "канифоль гель". Делают не то в питере ее, не то в нерезиновой.

Представляет из себя гель, по консистенции как густая сметана, продается в шприцах обычных по 10 мл.

Состав если не ошибаюсь канифоль, этанол, глицерин. Имеет все плюсы канифоли и отсутствие ее минусов (хорошо смывается и стирается, легко наносится). Даже не вонючая.

Стоит чота рублей 25 чтоли. Тюбика мне хватает на полгода минимум. Пользуюсь исключительно ей последние пару лет. Обычной канифолью только если надо что-то большое облудить.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

ex Blind

#10

#10 Сообщение ex Blind » 30 май 2010, 12:56

......
---------------------------
----------------------------------------------! ! !
Последний раз редактировалось ex Blind 19 ноя 2010, 20:20, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#11

#11 Сообщение Phlanger » 30 май 2010, 13:14

> чувствуешь такой приятный запах

классика жанра - "запах жопанского магнитофона изнутри"
китайские, что характерно, внутри пахнут навозом - совершенно не шутю

десятки лет не мог понять, в чём дело. пока в чипидипе не наткнулся на канифоль с цветочной отдушкой
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
AL.EX
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 май 2010, 09:00
Откуда: Подмосковные Джунгли
Контактная информация:

#12

#12 Сообщение AL.EX » 30 май 2010, 13:16

Александр Хрисанов писал(а):AL.EX
Не надо этим пользоваться.
Купите ЛТИ-120 (только не поддельный), если места пайки окислены слабо, или Ф-38Н, если сильно.

Паяльным жиром можно пользоваться только там, где потом место пайки можно отмыть горячей водой с мылом. Медный чайник оловом запаять...
Речь идёт именно о таком "жире", как на фото.
И НИ О КАКОМ ДРУГОМ.
Данным продуктом запаянно ВСЁ начиная с 1984 года (как только появился дома), без всяких промывок.
С тех пор все изготовленные вещи (платы, приборы) находятся в идеальном состоянии
Места паек блестят.
А то что было заделано с помощью канифоли имеет весьма мерзкий вид.

Зря что ли именно этот "жир" был регламентирован для распайки продукции в военных заказах.

Кстати, запах у него именно с медовым оттенком.
Семь бед, один Reset.
Опыт - это когда на смену вопросам : что? где? когда? как? почему? приходит единственный вопрос - а нафига ?

Аватара пользователя
AL.EX
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 май 2010, 09:00
Откуда: Подмосковные Джунгли
Контактная информация:

#13

#13 Сообщение AL.EX » 30 май 2010, 13:29

В дополнение :
Данный продукт идеально растворяется в спирте.
Делался "жидкий флюс" для лужения плат - 10 грамм/100 мл спирта
Потом просто кисточкой наносился на печатку (плата не чистилась)
При поднесении паяльника с набранным припоем, весь припой мгновенно "разбегался" по прогретой плате, без остатка.
Без проблем паялись даже такие детали, которые даже аспирин "не брал".
Семь бед, один Reset.
Опыт - это когда на смену вопросам : что? где? когда? как? почему? приходит единственный вопрос - а нафига ?

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

#14

#14 Сообщение VASILI » 30 май 2010, 13:29

В начале восьмидесятых,во время службы в армии(стройбат)приобрел професию"Электромонтажник по силовым кабельным сетям",приходилось очень часто паять высоковольтные силовые кабели.Делать так называемые "муфты"Так для пайки стальной "брони"(дополнительной защитной оболочки) на этом кабеле применяли паяльный жир,о котором идет речь.Очень хорошее средство для лужения железных сплавов. Для радиоапаратуры лучше не применять.

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7199
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

#15

#15 Сообщение yuriy » 30 май 2010, 13:31

AL.EX
Недостаток этого жира в том, что если им паять печатную плату, где между проводниками очень малое расстояние и там идет высокое напряжение, то эти места надо хорошо обрабатывать спиртом, смявать остатки жира, иначе шьет.
Я этим жиром паял больше технические изделия, а в радиоэлектронике использовал спиртово-канифольный флюс.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Аватара пользователя
позняк
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:11
Откуда: Ленобласть
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 27 раз

#16

#16 Сообщение позняк » 30 май 2010, 13:36

Я "Жир" покупал у кабельщиков, они им муфты паяют. Там, ни чего не промывается.
С уважением, Сергей.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#17

#17 Сообщение Phlanger » 30 май 2010, 13:36

...не исключено, что в смесь стеариновой и пальмитиновой кислот, которая по видимому является основой этой hадысти, по мере надобности в разных случаях добавлялись разные добавки
и некоторые из них годятся только для лужения кастрюль
то есть попросту версии не совпадают, оттого и разночтения
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Виктор ФФФ
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 16:37
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз

#18

#18 Сообщение Виктор ФФФ » 30 май 2010, 13:36

Я про тот, который кабельщики использовали говорил.
Может и другие какие то "жиры" были. :ROFL:

Аватара пользователя
AL.EX
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 май 2010, 09:00
Откуда: Подмосковные Джунгли
Контактная информация:

#19

#19 Сообщение AL.EX » 30 май 2010, 13:53

yuriy писал(а):AL.EX
Недостаток этого жира в том, что если им паять печатную плату, где между проводниками очень малое расстояние и там идет высокое напряжение, то эти места надо хорошо обрабатывать спиртом, смявать остатки жира, иначе шьет.
Коротковолновый усилитель - 3000 вольт анодного, ВЧ напряжение (30 мГц)
Единственный "пробой", был при падении отвёртки. :black_eye :ROFL:

А высоковольтка то в любом случае "прошьёт", если там расстояние менее 3 мм.
Особенно "со временем", если не изолировать лаком. (окись стеклотекстолита однако)
Семь бед, один Reset.
Опыт - это когда на смену вопросам : что? где? когда? как? почему? приходит единственный вопрос - а нафига ?

volkoff
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
Откуда: Железногорск Красноярского края
Поблагодарили: 3 раза

#20

#20 Сообщение volkoff » 30 май 2010, 14:11

Такой вещью пользуюсь при установки сигнализаций в машину. Не секрет, что в основном все делают на скрутках. Я пропаиваю именно с жиром, так как зачистить провода просто не реально бывает. Очень выручает. Что касается разьедает место пайки, то по городу ходит машина, в которой делалось все это 5 лет назад. И пайки так же блестят и не рассыпались, проверял. Жаль очень мало его у меня экономлю, то что сейчас продают совсем не то. :yes:
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101

Alex73
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 19:32
Откуда: Украина, Крым

#21

#21 Сообщение Alex73 » 30 май 2010, 14:20

Всю жизнь паял спиртоканифольным флюсом - на 100гр. спирта 35гр. канифоли. Затем промыть чистым спиртом - и все.

Аватара пользователя
AL.EX
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 май 2010, 09:00
Откуда: Подмосковные Джунгли
Контактная информация:

#22

#22 Сообщение AL.EX » 30 май 2010, 14:32

Канифоль вещь ВЕЧНАЯ, какие бы новые супер-флюсы не изобретались. :)

На базе спирто-канифоли делаю отличную нейтральную паяльную пасту, для смд деталей.

Делается густой раствор канифоли и добавляются опилки припоя. (общая консистенция - сметана)
Семь бед, один Reset.
Опыт - это когда на смену вопросам : что? где? когда? как? почему? приходит единственный вопрос - а нафига ?

Аватара пользователя
Gregorij
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 18:59
Откуда: Moscow

#23

#23 Сообщение Gregorij » 30 май 2010, 16:15

Изображение
Куплено лет 30 назад вместе с паяльничком , подставкой , пинцетом и прочими приблудами. В магазине "Пионер" на Тверской. Называлось это
то-ли "Набор Юного радиолюбителя" то-ли ещё как... До сих пор пользую.
Классная штука. Пахнет воском. Промываю спиртом - и усё. :)
ГДР. Спасибо немецким друзьям.

СвязьНик
Сообщения: 3461
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:01
Откуда: Югра
Поблагодарили: 2 раза

#24

#24 Сообщение СвязьНик » 30 май 2010, 19:29

Ну не знаю, не знаю. Не далее как в пятницу паял с помощью этой хрени. Конченные лепестки из под диодов с помощью канифоли не лудятся. Нагар от "жира" удаляется механическим способом только и всего. Ну ладно, для пущей важности промою завтра спиртом))). А от аспирина сдохнуть можно - как воняет.
А из чего этот жир делается? Что он такой активный? Виктор, что усилок погнил? Все провода отвалились?
ЗЫ Сразу фотки не открылись, теперь посмотрел. Не похож на мой. Похоже другой.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22893
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

#25

#25 Сообщение Sulphur » 30 май 2010, 20:25

Phlanger писал(а):китайские, что характерно, внутри пахнут навозом - совершенно не шутю

десятки лет не мог понять, в чём дело. пока в чипидипе не наткнулся на канифоль с цветочной отдушкой
У меня когда-то был простейший БП китайский с переключаемым напряжением и полярностью.Так он внутри пах какой-то ароматной приправой.Так внутри него на стенках и были какие-то крупинки типа той приправы.
Последний раз редактировалось Sulphur 30 май 2010, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
AL.EX
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 май 2010, 09:00
Откуда: Подмосковные Джунгли
Контактная информация:

#26

#26 Сообщение AL.EX » 30 май 2010, 20:25

Видимо всёж было много разных вариантов "жира", если столько различных мнений.
Жаль, видимо истинного производителя этого "жира" уже вряд ли узнаешь. :priest:
Семь бед, один Reset.
Опыт - это когда на смену вопросам : что? где? когда? как? почему? приходит единственный вопрос - а нафига ?

vinylshik
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 08:01
Откуда: Самара

#27

#27 Сообщение vinylshik » 30 май 2010, 20:28

да есть такой отдам

Аватара пользователя
radiofotik
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 22:27
Откуда: Санкт-Петербург

#28

#28 Сообщение radiofotik » 30 май 2010, 21:50

Изображение
Из Советской Армии, середина 80-х.
Кабельные работы, так точно,
да всё что угодно, лучшие рекомендации.

Аватара пользователя
Yarik
Сообщения: 4525
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 10:48
Откуда: Maalot
Поблагодарили: 6 раз

#29

#29 Сообщение Yarik » 30 май 2010, 21:58

Alex73 писал(а):Всю жизнь паял спиртоканифольным флюсом - на 100гр. спирта 35гр. канифоли.
Примерно в1965-68гг замещал ушедшего в отпуск мастера по ремонту слуховых аппаратов,-первых на транзисторах.Там применялся спирто-канифольный флюс.И с тех пор считаю его самым наилучшим,особенно при лужении.
http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=175
____________________________________________
Пытаюсь собирать технику из республик бывшего СССР и РФ.
-----------------------------------------------------

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

#30

#30 Сообщение Mickey » 30 май 2010, 23:47

У нас, в СМУ-13 треста "Межгорсвязьстрой" этот жир поставлялся в бумажных стаканчиках, в которые в допластиковую эпоху напитки наливали. В основном использовался при пайке наконечников кабелей питания. Мы так же развлекались, залуживая интсрумент. Суешь отвертку в стаканчик с жиром, потом в тигель с расплавленным припоем - и имеешь луженую отвертку (Не спрашивайте меня зачем. Так просто)
Ой, Ё!..

Виктор ФФФ
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 16:37
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз

#31

#31 Сообщение Виктор ФФФ » 31 май 2010, 08:26

СвязьНик писал(а):усилок погнил?
Почти. Через год после пайки, вид на монтаж стал совсем непотребный.

Аватара пользователя
votincew
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 15:46
Откуда: Санкт-Петербург

#32

#32 Сообщение votincew » 31 май 2010, 10:28

По работе приходилось пользоваться разными паяльными жирами. Таким как на фото у radiofotik, и в стаканчике. И тот и другой - отличная штука.
Он применяется для лужения и пайки стали, алюминия специальным припоем правда, для пайки окислившихся жил медного кабеля, но ни никак не для пайки транзисторов...
Одни жиры более огресивные, другие менее. При использовании в радиоэлектронике его тщательно смывать надо, при лужении жил кабеля или наконечников он выгорает в тигеле. В стаканчике, менее огресивный, я сейчас пользуюсь именно таким, его смывать нет необходимости, он не не окисляет медь после пайки.
Экономлю как могу, и никому не даю, самому мало...
Тип, марку не помню, на стакане ничего не написано. Очень похоже на:
http://www.mrmz.ru/electro/svar/gir.htm
и
http://www.mufta.ru/catalog/section-93/element-374
Ищу голубку от МИРа

Ответить