Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Кто знает, в каких целях в декабре 1979 года Всемирной Административной Радиоконфенцией в Женеве был введен дополнительный поддиапазон 23 метра ? Нашел вот только такой протокол.

Талгат7174, а жирным шрифтом в протоколе частоты напечатаны?

Талгат7174, а где в таблице про 23 м? Это ж частоты в районе 13 Мгц...

Крым, правда что ли? Ну да, так и есть...

Поправлюсь... не все калькуляторы одинаково полезны, буду правильные источники смотреть https://radiolamp.net/news/21-perevod-d ... ercax.html ))). Но в принципе суть не в "правильности". Вопрос возник из за утерянного справочника, где узнал про поддиапазон "23 метра". Прилагаю скрин сохранившегося куска информации. Затем полез узнавать откуда это взялось, нашел источник (не факт, но прилагаю скрин теперь "правильной" страницы и ссылку )


https://cloud.mail.ru/public/3vQD/B7WMhSd6t как бы источник

Ну и до кучи этот злосчастный калькулятор )))


Да, забыл добавить, что жирным в начале страницы посередине диапазон частот.

Талгат7174 писал(а): ↑

27 мар 2024, 23:51

Ну и до кучи этот злосчастный калькулятор )))

Этот точный https://www.translatorscafe.com/unit-co ... %20metres/
Здесь опечатки )

svk благодарю за информацию)), Где-то я читал, что в некоторых изданиях намеренно делали ошибки для привлечения внимания читателей. Здесь, скорее всего, корректор - гуманитарий )))

svk писал(а): ↑

28 мар 2024, 00:31

опечатки

Ну да, порой "интересные" бывают опечатки! Как то видел рекламу квартир, ну и стоимость 3 200 000 млн руб! Ого, ничего себе, хотел прикупить, но чуть-чуть не хватает!

Сорри за оффтоп.

svk писал(а): ↑

28 мар 2024, 00:31

Этот точный https://www.translatorscafe.com/unit-co ... %20metres/
Здесь опечатки )

Этот тоже неправильный, вот самый правильный:

По 23 м поиск ничего не дает, а дает по 22 м (американский любительский диапазон). Но там частота чуть-чуть выше.
http://22meters.com/index2.html
"What is 22 meters?
A place where Unlicensed HF beacons can (and do) operate legally, according to the FCC (see below) rules for low power transmissions. Typically 22 meters is referring to this part of the spectrum 13.553-13.567 MHz. Power levels are usually 5mw or less depending on what type of antenna is used to remain legal"
Перевод:
Что такое [диапазон] 22 м? Это область радиоэфира, в котором ВЧ-маяки без лицензии могут работать (и работают) без нарушения закона, в сооветствии с правилами FCC [т.е. Федеральной Комиссии США по связи -- из чего я предполагаю, что это чисто американская штука] в отношении маломощных радиопередатчиков. Обычно под 22-м диапазоном имеется в виду спектр 13,553-13,567 МГц. Уровень мощности обычно 5 мВт или меньше, в зависимости от того, какой тип антенны используется, чтобы не выходить за рамки закона." И т.д.

Вот здесь тоже говорится о 22 м, но частоты уже как раз те, что в вопросе:
https://modernsurvivalblog.com/communic ... ter-bands/
22 м 13570 – 13870 -- Используется в основном днем -- Международное радиовещание -- Не используется активно

Вот еще, тоже назван 22 м:
en.wikipedia.org/wiki/Shortwave_bands
International broadcast bands (Международные радиовещательные диапазоны)
22 m 13.57–13.87
Substantially used in Eurasia. Similar to the 19 m band; best in summer.
Значительное использование в Евразии. Сходен с диапазоном 19 м. Наилучшее распространение летом.

А вот и подтверждение: у приемника Tecsun PL-680, когда крутишь по частотам, он одновременно диапазон в метрах показывает. Когда доходишь до 13500 кГц он начинает показывать 22 м, когда доходишь до 13900, перестает его показывать.

Mbemb писал(а): ↑

28 мар 2024, 20:40

Этот тоже неправильный, вот самый правильный:

Самый правильный -- это 300 поделить на частоту в мегагерцах: 300/13.7 = 21.9 м.

fdr1 писал(а): ↑

29 мар 2024, 04:33

Вот здесь тоже говорится о 22 м

Так и есть, этот участок диапазона именуют как 22 м. В тексте, что привел автор куча ошибок, вполне могли 22м назвать 23м, или просто в СССР его "окрестили" и он указывался как 23 м. Главное частота, длина волны для обозначения вторична.

А ведь на Degen-2103 я на этих частотах что-то ловил. И в расписании частот 13 с копейками МГц даже русскоязычное было (вездесущее Радио Китая? не помню, лет 10 тому назад было).

"Стабильный" диапазон-и летом и зимой всегда есть что послушать. Прием устойчивый в моей местности, замираний почти нет, прохождение и днем и ночью. Сейчас не отходя от ноутбука принял на Degen 4 станции с отличным качеством и 5 похуже. Начало приема с частоты 15585 кГц и далее до 15900. Языки, в основном, арабские( какие-то ближневосточные), английский. Нет времени лезть в Short.info-там бы все прояснилось. А так летом слушать-милое дело: ни помех, станций полно, прием стабильный. Вот такая "двадцать двойка"!

Henadzy писал(а): ↑

29 мар 2024, 18:51

15585 кГц

Так это уже 19 метров, а не

Henadzy писал(а): ↑

29 мар 2024, 18:51

Вот такая "двадцать двойка"!

svk писал(а): ↑

29 мар 2024, 10:29

Главное частота, длина волны для обозначения вторична.

Она конечно вторична, но на переключателях диапазонов чаще всего пишут метры, да и в речи использовать частоты для обозначения диапазонов крайне неудобно.

fdr1 писал(а): ↑

30 мар 2024, 03:35

... да и в речи использовать частоты...

А вот интересно, что "в речи используют" в Австралии? Шкалы там вот такие встречаются:

2vlad, Шо это было? Страны, города?

OGR, как мне объяснили это штаты в Австралии и города в них.

2vlad писал(а): ↑

30 мар 2024, 13:23

А вот интересно, что "в речи используют" в Австралии? Шкалы там вот такие встречаются:

Да уж, выглядит, мягко говоря, необычно. Но похоже это примерно то же, что и надписи на наших старых ДВ-СВ шкалах.
Сверху название штата: QLD это Queensland, NSW это New South Wales и т.д. А потом идут сокращенные названия каждой радиостнции (callsigns). Вот например кусок из статьи про тамошние радиостанции: Oct 27, 2023 There was a close tussle between KQ, BC and BK, followed by Stereo 10 and the ABC stations, QR and QG.
В США и Канаде похожая система, но названия станций 4-буквенные, и труднопроизносимые, вроде WNED, дикторы так и говорят, когда название своей станции произносят: "Вы слушаете дабл-ю-эн-и-ди". Эти имена есть у всех станций, в т.ч. у всех FM-станций (требование каких-то то ли законов, то ли постановлений). Но на шкалах имен станций не пишут, похоже это уникальная австралийская черта.

2vlad, Я тоже сначала подумал города, но это оказывается обозначения радиостанций.

fdr1, ну, тому, кто мне это "объяснял" - простительно, молодой ещё и тонкостей всех не знает... А я дальше и "копать" не стал: один фиг у нас Австралию не слышно. Станции - так станции, им виднее! Хотя, наверное, современные приемники могут быть и не с такими шкалами. Мне ничего современного из Австралии не попадалось пока, если, конечно, они там у себя производят какие-либо приёмники.

2vlad писал(а): ↑

30 мар 2024, 20:11

один фиг у нас Австралию не слышно.

Так это скорее всего СВ и ДВ станции (на этой шкале), их большинства уже наверное и не существует, и конечно СВ-ДВ за пределами Австралии не слышно. А что за приемник-то интересно фото целиком увидеть, раз уж пошла такая пьянка.

https://cloud.mail.ru/public/cdEs/8vAnbQGsU
В статье приводится краткая история
широковещательного радио и ТВ в Австралии.

fdr1 писал(а): ↑

30 мар 2024, 20:21

А что за приемник-то интересно фото целиком увидеть,

Это не мой приемник, "дернул" откуда-то картинку, когда как-то разговор о шкалах зашёл...
У меня есть один приёмник прямо оттуда, я в своё время его на скорую руку "оживил", но ничего выдающегося от него не дождался, так и отложил, даже не помыл/почистил. Сейчас включил - шипит...


А "приехал" он вот в таком виде:

Похоже, что его круто пытались (???) починить...

2vlad, совсем слепой стал после третьего "ковида"-конечно же, не 15585, а 13585 кГц и до 13900! Сейчас прием идет начиная от 13610 и заканчивая 13900. Станций сильных немного-4-5, остальные на грани слышимости. Вообще-то сегодня и на 19 метров прием совсем никудышний, скорее всего изза смены погоды.

Henadzy, да ничего страшного!
Я вчера тоже "погулял" по этому диапазону, правда, после 22:00. Станции были, штук 5, живой, однако! Надо будет ещё днём там полазить...
А что такое "третий ковид"?

2vlad, да вот пришлось три раза переболеть этой гадостью с завидной регулярностью-в 2019, 2021 и в 2023 году. Последний был очень тяжелым...Думал-сдохну!

Henadzy, да уж... Вам не позавидуешь... А вакцинировались хотя бы один раз?

Нас, преподавателей в лицее, в добровольно-принудительном порядке - каждый год...

Henadzy писал(а): ↑

02 апр 2024, 13:31

... в добровольно-принудительном порядке - каждый год...

Странно, не помогла, значит, вакцинация... Или какой-то особый "ковид" на Вас напал.

Henadzy, "покрутил" днём диапазон 22 метра другим приёмником: живой, 3 станции хорошо проходили, а на 19 метрах - вообще красота: много станций и проходят хорошо! 16 метров - похуже, но что-то есть...

Освободился после работ в саду, взял Деген и отошел от дома в беседку. После 18-00: 13630, 13650-на русском, 13660, 13710-отличный музон валит, переключаться не хочется, 13720, 13755, 13820 и 13860. Все в хорошем качестве! Две еще обозначались-что-то ближневосточное. Кстати, узаконен диапазон 22 метра (а не 23) в 1997 году: "Всемирная конференция радиосвязи (ВКР), организованная под эгидой Международного союза электросвязи, распределяет полосы частот для различных служб на периодических конференциях. Последний ВКР состоялся в 2012 году. На ВКР-97 в 1997 году для международного радиовещания были выделены следующие полосы...22 м (13.57–13.87мГц). Широко используется в Евразии. Аналогично диапазону 19 м; лучше всего летом."

Henadzy Если речь идет про 22 (23) метровый) диапазон, то наконец-то "откопал" таки этот "пропавший" источник. Прилагаю скрины. Явно не 1997 год.

Талгат7174, добрый вечер! У меня есть эта книга, но данные из неё, мягко говоря, не соответствуют действительности. Если хотите владеть наиболее полной информацией по коротковолновым станциям всего мира-пользуйтесь отличным ресурсом https://www.short-wave.info! Всегда будете в курсе всех событий на КВ. Кстати, вот что там написано про диапазоны: Частоты и полосы, используемые для коротковолнового радиовещания, согласованы на международном уровне агентством Организации Объединенных Наций, известным как Международный союз электросвязи ( МСЭ ), и все страны должны придерживаться правил МСЭ. Однако не все станции придерживаются согласованных полос, многие предпочитают использовать частоты сразу за пределами официальных полос, где меньше конкурирующих радиостанций и, следовательно, меньше помех (это известно как «внеполосное вещание»), но большинство остаются в согласованных пределах. Если вы просто настраиваетесь на короткие волны и ищете станции, вам определенно стоит начать с официальных диапазонов. Также помните, что радиочастоты ниже 12 000 кГц лучше всего работают в темноте (ночью!), а частоты выше 9 000 кГц лучше всего работают в светлое время суток. Большинство коротковолновых радиостанций используют растр 5 кГц, что означает, что их частота в кГц будет заканчиваться либо на «5», либо на «0» (например, 15205 или 6110 кГц).

Диапазоны коротковолнового вещания
Существует четырнадцать отдельных полос, выделенных МСЭ для вещания в коротковолновом диапазоне частот:

Группа Диапазон частот Примечания
120 метров 2300–2495 кГц​​ Используется только в тропических регионах. (Строго говоря, не коротковолновой диапазон, а средневолновой!)
90 метров 3200–3400 кГц​​ Используется только в тропических регионах.
75 метров 3900–4000 кГц​​ Не используется в Америке. Ограничено 3950–4000 кГц в Европе, Африке и на Ближнем Востоке.
60 метров 4750–4995 кГц​​ Используется только в тропических регионах.
49 метров 5900–6200 кГц​​
41 метр 7200–7450 кГц​​ Ограничено 7300–7400 кГц в Америке.
31 метр 9400–9900 кГц​​
25 метров 11600–12100 кГц​​
22 метра 13570–13870 кГц​​
19 метров 15100–15800 кГц​​
16 метров 17480–17900 кГц​​ Самая высокая полоса частот для повседневного использования.
15 метров 18900–19020 кГц​​ Практически не использовался!
13 метров 21450–21850 кГц​​
11 метров 25670–26100 кГц​​ Мало активности, кроме тестирования местных цифровых сервисов.
Обратите внимание, что на основном веб-сайте short-wave.info диапазон частот, указанный для этих диапазонов в раскрывающемся меню, несколько шире, чтобы обеспечить захват передач любого из вышеупомянутых внеполосных вещателей.

Henadzy писал(а): ↑

02 апр 2024, 21:28

... данные из неё, мягко говоря, не соответствуют действительности...

Это точно! А там в конце нет ли списка использованной литературы и других источников информации?

Henadzy Разделяю Ваше мнение. Опечаток в этих сериях выпусков действительно много. Тем более ценна Ваша информация.

Список литературы с этого сборника прилагаю.

А сборник разместил в Облаке https://cloud.mail.ru/public/zpZu/rPEWHj89m

может там еще куча опечаток найдется ))).

Henadzy писал(а): ↑

02 апр 2024, 13:31

Нас, преподавателей в лицее, в добровольно-принудительном порядке - каждый год...

Уходить надо из такого лицея, пока хоть какое-то здоровье осталось.

fdr1, Вы как в воду смотрите! Я так и сделал: 31 августа 2023 года закончился мой контракт, а 19 октября мне приходил срок уходить на пенсию. Вот я новый учебный год и не начинал. Передал свой класс, методические материалы, разработки и ушел, даже дверью не хлопнув. Кто работает в образовании РБ-тот меня полностью поймёт(и простит!). На пенсии посидеть не дали-директор местного заводика в поселке(мой хороший друг), который делает всю пластиковую начинку для холодильников минского "Атланта",предложил подработку-чинить электронные блоки литейных машин, штампов, прессов, обслуживать заводские компьютеры, ну и по другим мелочам... Так что от хобби не оторвался, и время свободное есть, и деньги к пенсии, да и работа по душе!

Талгат7174 писал(а): ↑

02 апр 2024, 23:42

Список литературы с этого сборника прилагаю

Полагаю, что Вы тоже не видите в этом списке ссылок на официальные документы упомянутые в тексте...
Это не "опечатки", а, как сейчас принято писать/говорить - это другое...

2vlad Я думаю, что Лев Миронович, в отличии от нас, был в курсе тех событий... ))). Тем более что эти конференции проводились периодически... К примеру (скрин).

Талгат7174, думать и предполагать Вы можете всё, что Вам угодно...
А вот то, что Лев Миронович... Да ладно, теперь уже всё равно!

Мне не все равно. Прекрасная биография.

Лев Кононович родился в 1922 году в Петрограде.

В 1941 году из Ленинградского электротехнического института ушёл добровольцем на фронт.

Окончил МАИ.

Занимался исследованиями и разработкой ультракоротковолновой радиовещательной аппаратуры с частотной модуляцией.

В 1959 году изобрёл систему стереофонического радиовещания с полярной модуляцией. Система Кононовича наряду с американской системой с пилот-сигналом получила широкое распространение и признана Международным консультативным комитетом по радио. С 1960 года данная система действует в СССР.

В 1972 году — доктор технических наук.

Написал примерно 100 печатных научных работ, сделал ряд изобретений.

Умер в 1988 году в Ленинграде.

Талгат7174, ну и хорошо! Но к написанию т.н. "трудов" относился не очень тщательно, что и видно по этому изданию, наверное, "помощники" виноваты... А как он писал "печатные научные работы"? Вы уж раскопайте или "поправьтесь"...

Henadzy писал(а): ↑

03 апр 2024, 14:18

На пенсии посидеть не дали-директор местного заводика в поселке(мой хороший друг), который делает всю пластиковую начинку для холодильников минского "Атланта",предложил подработку-чинить электронные блоки литейных машин, штампов, прессов, обслуживать заводские компьютеры, ну и по другим мелочам... Так что от хобби не оторвался, и время свободное есть, и деньги к пенсии, да и работа по душе!

Очень рад за вас!