Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

С Латвией досталась такая антуражная вещица, комнатная антенна. Но производилась ли такая? Или это хендмейд и собрана умельцем из разных деталек.
Телевизионный штекер прихлобучен, скорей всего, потом, а штырьковый разделан по заводу.
Если это оригинал, то как нужно было выполнять крепление?

domen писал(а): ↑

22 мар 2024, 10:52

Или это хендмейд и собрана умельцем из разных деталек.

Собрана кулибиным.

Завод такое б не выпустил.

Выпускались ли заводом внешние антенны к таким приемникам не знаю, по крайней мере не видел.

Видел только описание в инструкциях к таким приемникам как сделать антенны самому, но они совсем не похожи на то, что изображено на вашем фото.

Федот писал(а): ↑

22 мар 2024, 11:27

Штырьковый предполагает наличие двух штырьков и надо полагать в виде вилки, для УКВ симметричный вход, симметричную линию, симметричную антенну типа диполь.

Вероятно, это спиральная комнатная КВ антенна. Просто кусок провода с одним штеккером для подключения к приемникам и радиолам.

Какие детали "ЗА" фабричку:
Одножильный длинный провод, обычно в быту под рукой многожильный, или в лаке
Штекер точно такой же как и в антенне Ленинград из музея и провод тоже такой. https://rw6ase.narod.ru/index1/ant/ant_ ... d_kra0.jpg
Там Ленинград и тут Ленинград
Штекер разделан и подпаян фабрично, мне так каится.
Это я уже перемотал спираль и сразу видно что самопал, а была очень ровная намотка, идеальная, но местами расплющилась размоталась и пришлось перемотать всю.

Да, забыл, на пластике надпись: цена 1 руб. А цена антенны Ленинград из музея 1 руб 10 коп

domen писал(а): ↑

22 мар 2024, 11:55

Штекер точно такой же как и в антенне Ленинград из музея и провод тоже такой.

https://www.rw6ase.narod.ru/index1/radi ... _trp20.jpg

Мне такая больше похожа на заводскую, от Ленинграда.

О каком Ленинграде речь?

На моей антенне написано Ленинград и в музее есть антенна Ленинград. Сравните с моей... провод, штекер и цена

Федот писал(а): ↑

22 мар 2024, 11:27

Собрана кулибиным.
Завод такое б не выпустил.

Выпускали, и еще как. Когда все заводы обязали выпускать ширпотреб, что только не появилось в магазинах. И сувениры всякие электронные, и антенны, и фонарики... список можно продолжать

Shuare писал(а): ↑

22 мар 2024, 19:43

Выпускали, и еще как. Когда все заводы обязали выпускать ширпотреб,

Так а что это за антенна?
Даже если отбросить явно самолепный телевизионный разъем.

На УКВ явно не годится, там симметричный вход , симметричная линия и диполь надобен, по входу приемника.

На ДВ, СВ воще не тот размер.

Мож тока пародия на КВ ?
Но неужели завод мог так опустится до выпуска " этого на фото куска провода в завитушках" , под названием внешняя антенна ?

Латвия то был довольно взрослый приемник (радиола) по тем временам, очень сомневаюсь, что завод к нему предлагал такую эрзац антенну.

Федот писал(а): ↑

22 мар 2024, 19:52

Так а что это за антенна?
Даже если отбросить явно самолепный телевизионный разъем.

Городская ДВ-СВ-КВ. Выпускались подобные много где. Эта - сувенирная, причём, раз на двух языках, небось, ещё и фирмачам продавалась, в сувенирных лавках.
Такие антенны или на карниз вешали (тогда она ещё и с таким же витым снижением была), или просто на стенку или окно, как эта.

Обычно делалась из обмоточного провода.
Тут сделали красиво, без стим-панка.

Федот писал(а): ↑

22 мар 2024, 19:52

Латвия то был довольно взрослый приемник (радиола) по тем временам, очень сомневаюсь, что завод к нему предлагал такую эрзац антенну.

Латвия старше этой антенны лет на 15-20. Ну и заодно - как вы себе представляете комнатную антенну ДВ-СВ-КВ?

Федот писал(а): ↑

22 мар 2024, 19:52

Мож тока пародия на КВ ?
Но неужели завод мог так опустится до выпуска " этого на фото куска провода в завитушках" , под названием внешняя антенна ?

Почему пародия? Обычная комнатная проволочная антенна. Их всяких продавали, в основном навитые из ПЭВ или ПЭЛ. Эту же выполнили из спирального провода в оболчке из ПВХ или пластиката, который не растянется безвозвратно если его случайно задеть, в отличие от накрученных из обмоточного провода.

Федот писал(а): ↑

22 мар 2024, 19:52

На ДВ, СВ воще не тот размер.

Уж какой есть. При отсутствии в приемнике магнитной антенны и такая будет в радость. Нужно еще учитывать такой момент, что входной импеданс радиоприемных устройств заточенных под проволочную антенну был значительно выше 75 ом, и кусок провода тут прокатывал.

Федот писал(а): ↑

22 мар 2024, 11:27

Собрана кулибиным.
Завод такое б не выпустил.

Да тут и не завод, в широком понимании этого слова, если верить музею, то это "Производственно-художественные мастерские Ленинградского отделения худфонда".

А по поводу ДВ, СВ, КВ, УКВ, ТВ..... Не все же представляют, как выглядят антенны на разные диапазоны, но народ точно знал, что если в приемник, или даже телевизор (в зоне уверенного приема), воткнуть обыкновенную проволочку, то получишь то что надо. А где взять этот проводочек советскому городскому жителю, если не кому принести с завода? Поэтому когда в магазине появляется этот проводок , называется "антенной", стоит всего рупь, то надо брать. Был спрос, были и производители.

Латвия, в которой находилась эта антенна, куплена в городе Новосибирске.

Shuare писал(а): ↑

22 мар 2024, 21:09

Ну и заодно - как вы себе представляете комнатную антенну ДВ-СВ-КВ?

Кроме как магнитной никак.

Выше на фото и привел пример такой заводской от Ленинграда, с присосочками, видимо что б на оконное стекло было удобней крепить, где ей самое лучшее место.

Федот писал(а): ↑

23 мар 2024, 10:53

Shuare писал(а): ↑

22 мар 2024, 21:09

Ну и заодно - как вы себе представляете комнатную антенну ДВ-СВ-КВ?

Кроме как магнитной никак.

Выше на фото и привел пример такой заводской от Ленинграда, с присосочками, видимо что б на оконное стекло было удобней крепить, где ей самое лучшее место.

Что значит "магнитная"?
И где здесь присоски?

Федот писал(а): ↑

23 мар 2024, 10:53

Shuare писал(а): ↑

22 мар 2024, 21:09

Ну и заодно - как вы себе представляете комнатную антенну ДВ-СВ-КВ?

Кроме как магнитной никак.

И даже тут - передергиваете. Комнатная означает не-встроенная. Магнитная - это или рамочная экранированная, с согласующим трансформатором с объемным витком, или ферритовая с встроенным КПЕ и переключателем диапазонов. И та, и другая - весьма серьезная конструкция, которая имеет смысл только с проф.приемником

domen писал(а): ↑

23 мар 2024, 11:32

Что значит "магнитная"?

Это значит антенна заточена на использование магнитной составляющей двухкомпонентной электромагнитной теории (представления) как что-то преодолевает пространство

Ну для простоты общения с реальностью человек для своего мозга придумал два поля, одно обозвал электрическим, второе магнитным и задал им свойства.

Пока на практике эта модель работает, ну как и раньше ж люди успешно пользовались огнем в пещерах , не ведая про эти молекулы с атомами и электронами позже изобретенными

Федот писал(а): ↑

23 мар 2024, 11:53

domen писал(а): ↑

23 мар 2024, 11:32

Что значит "магнитная"?

Это значит антенна заточена на использование магнитной составляющей ...

Ну так покажете магнитную и комнатную одновременно?

Shuare писал(а): ↑

23 мар 2024, 12:40

Ну так покажете магнитную и комнатную одновременно?

вот:





Заводская магнитная внешняя комнатная антенна для радиоприемника Ленинград, древнего.

С присосками, видимо что б было удобно крепить в самом лучшем месте, на окне.

Не понимаю, что вас так обескуражило.

Есть и более современные комнатные магнитные , например в РТ-7111:

Федот писал(а): ↑

23 мар 2024, 13:01

Shuare писал(а): ↑

23 мар 2024, 12:40

Ну так покажете магнитную и комнатную одновременно?

вот:

Убедили . Хотя от Радиотехники я бы не назвал комнатной, она просто крепилась сзади. Но формально - да, был неправ. А вот интересно - от Ленинграда только ДВ-СВ или КВ тоже?

Вовсе не убедили!
Федот, обратите внимание, в антеннах предложенных вами по два провода, общий и сигнальный.
Как это будет работать с одним проводом в антенне Ленинград? Ваша пламенная речь о полях в этом случае не поможет

domen писал(а): ↑

23 мар 2024, 14:07

Как это будет работать с одним проводом в антенне Ленинград? Ваша пламенная речь о полях в этом случае не поможет

Общий радиолы - на батарею, спиральку - в антенное гнездо. Так и делали.
А что, нельзя было?...

domen писал(а): ↑

23 мар 2024, 14:07

Как это будет работать с одним проводом в антенне Ленинград?

Мне все равно как оно у вас будет работать, ибо вы все ж таки не указали модель приемника Ленинград, от которого вы фотку этой заводской антенны опубликовали.

Кстати или не к стати ваш приемник вроде именуется Латвия, по вашему первому посту.

old_hippie писал(а): ↑

23 мар 2024, 14:20

А что, нельзя было?...

Лзя, но смотря где.

В моем доме лучше не "заземлятся" через железяную систему отопления.

Тока помехи возрастают.

Лучше просто изолированный кусок провода , метров 25.

Федот, я устал повторять, это антенна Ленинград, из музея, не имеет НИКАКОГО отношения к приемнику Ленинград.

Волну не просто надо возбудить на сердечнике, ее еще надо снять с него, эффективно, и передать на приемник. При наличии у антенны общего провода с приемником- никаких проблем.
Если провод от антенны один (нет общего с приемником), то эффективность такой антенны мала, размер маленький, и резонанс только один.
Проще подвести антенну к любому металлическому предмету, как это делал еще Попов Александр Степанович, ну или просто удлинить проводок. По этому пути, например, пошли в моей "ленинградской", про которую вопрос, проводок там очень длинный.

И не равняйте с ферритовыми антеннами в приемниках, там двухпроводные схемы и перестройка резонанса.

domen писал(а): ↑

23 мар 2024, 15:24

Федот, я устал повторять, это антенна Ленинград, из музея, не имеет НИКАКОГО отношения к приемнику Ленинград.

Я ж и говорю, что ваш кусок провода на фото из первого поста не имеет отношения к заводу, выпускавшему радиолу Латвия.

Завод не мог выпустить такую поделку.

Сие есть поделка единомышленников Кулибина.

На УКВ у Латвии симметричный вход, там один проводок по феншую не катит, а для АМ сей кусок провода коротковат однако.
Завод такой бы антенной позориться не стал

Да еще и при наличии более-менее нормальных внутренних антенн.

Ну почему же только Кулибины, почему коротковата, почему "не станут позориться"?
Давайте прикинем... На CD и ДВ в Латвии есть магнитная антенна. На УКВ там стоит встроенный диполь. Есть и гнезда для дополнительных серьезных антенн.
Неокученным остается КВ диапазон. Это от 100 до 10 метров. Длину антенны можно уменьшать до четверти волны, а на практике и до 10-20-ти проц. Для этого вводят удлиняющие катушки. Спиральная антенна- это и есть антенна с распределенной по всей длине удлиняющей катушкой.
Вот и получается , что растянув спираль на 1- 5 метров, можно перекрыть почти весь КВ диапазон.
Для чего и служат все эти "спиральки".

С другой стороны спиральки- это полумера, но в городской квартире разместить более серьезную конструкцию трудновато.

Федот писал(а): ↑

24 мар 2024, 12:09

...
Да еще и при наличии более-менее нормальных внутренних антенн.

Почти все ламповые приемники требовали внешней антенны для КВ, многие - для ДВ и СВ

Shuare писал(а): ↑

24 мар 2024, 20:19

Почти все ламповые приемники требовали внешней антенны для КВ, многие - для ДВ и СВ

Но это не означает, что изделие на фото автора является заводской антенной.

В лучшем случае это типа антенна КВ "кооперативного" розлива.

И в инструкции к данной радиоле черным по белому написано, что комнатную антенну следует изготовить, а не приобрести.
Надо полагать ввиду отсутствия заводских изделий данного рода.

Длина 7-10 метров провода, предлагают натягивать под потолком не далее 15-20 см. от стен и оного. И никаких игрушечных завитушек в ней не предусматривается.
Чет я сомневаюсь, что у автора антенна удовлетворяет этим рекомендациям завода, а завод сам себе противоречить не стал бы, выпустив такую эрзац антенну.

Касаемо варианта УКВ уже упоминал, у Латвии симметричный вход, соответственно и симметричная антенна надобна с симметричной линией, один проводок не катит в качестве антенны, если б ее завод делал.
И внешнюю антенну УКВ типа диполь тоже в инструкции почему-то предлагают изготавливать самостоятельно, а не приобрести готовую заводскую. Надо полагать тоже ввиду отсутствия таковых в природе.

Федот писал(а): ↑

25 мар 2024, 11:22

Длина 7-10 метров провода, чет я сомневаюсь, что у автора в завитушках столько наберется.

Не поленился, разматывать не стал, но посчитал количество витков и их диаметр, длина провода получилась в районе 10 метров (984 см). И не подумаешь, но факт.

Федот писал(а): ↑

25 мар 2024, 11:22

Но это не означает, что изделие на фото автора является заводской антенной.
В лучшем случае это типа антенна КВ "кооперативного" розлива....

Упрямство - вещь полезная. Но не всегда. Между появлением Латвии и появлениями кооперативов - интервал в 30 лет. И примерно в середине этого интервала появилось требование по выпуску ТНП. Очень серьезные конторы (типа Ленинца, Морфизприбора) выпускали хорошие приемники, усилители... Конторы попроще - выпускали сувенирные радиоточки и антенны. Все это видел в магазинах

Shuare писал(а): ↑

25 мар 2024, 12:31

Упрямство - вещь полезная. Но не всегда.

Так вопрос же был заводская ли это антенна Латвии или самопал.

Нет, это не заводская антенна, в смысле завод выпускавший радиолы Латвия такого породить не мог.


Кто и когда и для чего смастерил сие изделие вопрос уже десятый.

А кто, кто утверждал, что антенна шла комплектом к Латвии??? Я же написал -"досталась с Латвией" Будьте внимательней.

Значит так и порешили- это, хоть и мелко тиражное, сувенирное, но фабричное производство. Так коллеги?

domen писал(а): ↑

25 мар 2024, 12:53

Я же написал -"досталась с Латвией" Будьте внимательней.

Интересный вы.

А зачем вообще Латвию тогда было упоминать?

И с чего вы решили, что этот кусок провода антенна?

Мож это так люди реализовывали защитное заземление, Кулибиных у нас хватает.

А мож для развешивания новогодних игрушек задумано.

А как? Сказал как есть, что здесь такого? Это вы, то притягивали сюда приемник Лениград ( я про него вообще молчал), то Латвию, то присосочки.... ну простой же вопрос, есть толковые мысли, выскажи, нет, промолчи.

domen писал(а): ↑

22 мар 2024, 10:52

Телевизионный штекер прихлобучен

В начале 70-х приехал к дядьке в облцентре поночевать, а у него в телик просто провод воткнут одножильный метра два, наверное, просто на подоконнике валялся, спросил у дядьки типа "эт че?", он "антенна конечно". Я то с деревни за 180 км и там у нас антенны были в две высоты дома типа "волновой канал", т.н. "пятерки" и "семерки", чтоб принять одну программу от райцентра за 35 км, поэтому удивился, а дядька доходчиво, с юмором по-деревенски растолковал - "так смотри, вон вышка за огородами!" - из окна действительно недалеко было видно телевышку.Телик и без провода показывал, но "снежил".

domen писал(а): ↑

22 мар 2024, 10:52

Но производилась ли такая?

(с)-"еще точно неизвестно", т.е. в упаковке не видел, да и в продаже тогда тоже не встречал, и если бы даже увидел в годы СССР, то не купил бы, т.к. тратить даже копейки на такую не стал, тогда самопальные мастырили на сколько "дури" хватит. А вот сейчас в продажах встречаются, вот вам еще фотка до кучи, т.с. для "статистики темы"

domen писал(а): ↑

25 мар 2024, 13:00

ну простой же вопрос, есть толковые мысли, выскажи, нет, промолчи.

Так я ж и говорю- этот кусок провода никакой раритетной или исторической ценности не представляет.

Если выбросите, то ничего особо не потеряете.

К сожалению обладателем уникальноценной вещи вы не стали.

Это просто какой-то кулибин развлекался, мож наматывание спиралей погрузиться в нирвану ему помогало.

А я и не спрашивал про ее ценность, но для антуражу сгодится.
А про ценность историческую..... подавляющее большинство того, о чем тут говорят, спорят, продают и покупают, исторической ценности не имеет, увы.
Может тогда закрыть сайт к хренам ? Как считает Федот?

domen писал(а): ↑

25 мар 2024, 13:22

Как считает Федот?

Чего тут считать.

Ну хочется вам верить, что ваша спиралька является продукцией например завода ВЭФ- верьте.

Федот писал(а): ↑

25 мар 2024, 11:22

И в инструкции к данной радиоле черным по белому написано, что комнатную антенну следует изготовить, а не приобрести.
Надо полагать ввиду отсутствия заводских изделий данного рода.

Да ладно https://www.rw6ase.narod.ru/index1/ant/ant_r_kom.html

В частности вот такая, очень даже промышленного изготовления https://www.rw6ase.narod.ru/index1/ant/ ... _komn.html

Asmodey писал(а): ↑

25 мар 2024, 13:36

В частности вот такая, очень даже промышленного изготовления

И я о том же.

Вот оттуда описание антенны Ленинград, которая автором темы упоминалась:
"Комнатная антенна "Ленинград" для радиоприёмников выпускалась возможно с 1956 года Производственно-художественными мастерскими Ленинградского отделения худфонда.

Мощный "завод" клепал

Антенна автора походу из той же оперы - мейд ин артель "Василий и Ко." Хотя и это не важно.

Она вдобавок еще и испорчена другим кулибиным.

domen писал(а): ↑

22 мар 2024, 13:25

На моей антенне написано Ленинград и в музее есть антенна Ленинград

А у меня прижилась немножко другая "Ленинград", но зато какая ценность историческая с т.з. "истории народа и форума" - презент самого товарища Сухи!!! Право, разбираться и разбираться еще с ней - на пипки видимо крепилось что-то декоративное, но одно можно сказать точно, что выпущена не ранее середины 60-х, т.к. клеймо цены уже есть.

rekord-61 писал(а): ↑

25 мар 2024, 14:06

А у меня прижилась немножко другая "Ленинград"

Забавная вещица.

А, люди дурни по 20-30 м. провода между деревьями тягают.

Оказывается можно ж в клубок скомкать провод и на подоконник компактненько положить.

Тоже наверное художественное объединение выпускало.

Да да да, тот же логотип, тот же штекер и кембрик.... спасибо rekord-61
У моей оказывается тоже есть логотип, но он настолько мал, что пришлось применить лупу. Буквы по бокам нечитаемы, но по остальным признакам- он. Обнаружилась и точка крепления провода к пластику, снизу.

Тут, на сайте, уже обсуждали какую-то антенну в 2013 году, жаль фото не сохранились. viewtopic.php?t=85085
Тогда Александр Хрисанов вынес вердикт по изготовителю и логотипу. Другие участники обсуждения давно оффлайн.
Теперь сомнений нет, это одна контора, у которой был разнообразный ассортимент и какой никакой объем продаж, чем не заводик?

Федот писал(а): ↑

25 мар 2024, 14:17

А, люди дурни по 20-30 м. провода между деревьями тягают.

Это у которых деревья в комнатах растут.

domen писал(а): ↑

25 мар 2024, 12:26

длина провода получилась в районе 10 метров (984 см). И не подумаешь, но факт.

Ага, мне казалось там поменьше раза в два.

Арифметика- наука точная

domen писал(а): ↑

25 мар 2024, 18:17

Арифметика- наука точная

Тип того.

Уверен, что если размотать ваш проводок, то в нем окажется не 984 см.

И не просите, не стану. Предлагаю, без разматывания, сойтись на 950-ти. Согласны?

Федот писал(а): ↑

25 мар 2024, 13:35

domen писал(а): ↑

25 мар 2024, 13:22

Как считает Федот?

Чего тут считать.

Ну хочется вам верить, что ваша спиралька является продукцией например завода ВЭФ- верьте.

А мне, например, верить не надо. У меня медная антенная спиралька, купленная на интернет-барахолке лет 5 назад, где-то лежит, и недалеко от неё, а может, и вместе с нею, лежит полиэтиленовый пакетик, в котором она продавалась в нераспечатанном виде, а в пакетике бумажка, где завод-изготовитель спиральки указан. Нет, там вроде не ВЭФ, но тем не менее по памяти что-то прибалтийское.
О, думал, не найду бысто, не, за 5 минут нашёл.