Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Здравствуйте.
Хочу попросить совета, помощи, в выборе данного тестера. Их не так уж и много, из бюджетных. Тем не менее.
Мне нужно, чтобы он более-менее адекватно замерял всё, что нас окружает в быту из излучения: вышек мобильной связи, ЛЭП, от сетевых проводов над головой у кровати, соседский вай фай и т.д. Вообщем, понимать, каких мест нужно избегать. Ну вы меня поняли.

Чтоб измерял такое нету

Vygandas, а ему и не надо "чтоб такое измерял"... Полагаю, что ТС и сформулировать-то не сможет того, что ему конкретно хочется "измерять"... Насчёт "каких мест нужно избегать" - избегайте всех!

Vygandas, а вот это - ему стоит иметь ввиду!

audiomaniak писал(а): ↑

17 янв 2024, 23:34

Вообщем, понимать, каких мест нужно избегать. Ну вы меня поняли.

https://www.wildberries.ru/catalog/1769 ... etail.aspx

Vygandas писал(а): ↑

18 янв 2024, 00:25

Это неправильная шапка, эти рожки притягивают электромагнитное излучение, а нормальная шапка должна его, наоборот, отталкивать.

Vygandas писал(а): ↑

17 янв 2024, 23:51

Чтоб измерял такое нету

Полно. Например



Детектор электромагнитного излучения Wintact WT3121
Диапазон измерения напряженности поля:
Электрическое: 1 -1999 В/м
Магнитное: 0.01 - 99.99 мкТ
Диапазон считываемых частот:
5 Гц — 3500 МГц

Такое обычно применяют, например, для аттестации рабочих мест (разумеется, в десятки раз дороже).

audiomaniak писал(а): ↑

17 янв 2024, 23:34

тобы он более-менее адекватно замерял

адекватно чему? Какая цель измерений?

Когда я на элеваторе работал, моя бендешка находилась в полуподвальном помещении, под которым проходил питающий кабель 10 кВ. Так когда нории пускались (движок 37 кВт), то на ЭЛТ мониторе картинку знатно корёжило.
В быту вы вряд ли обнаружите такие мощные поля, разве что на первом этаже живёте и под вами или через стеночку кабель, питающий дом, проходит. А напряжённость поля от сотовых вышек и прочих передатчиков гарантированно будет ниже предельных норм, за этим бдят, кому положено.

Ну если под ЛЭП сидеть, тогда конечно. В остальных случаях см. шапку из фольги. Не, ну ещё вариант - радиолюбитель 1 категории с киловаттным передатчиком.

- любой ДВ/СВ приемник на батарейках) - если чисто ловит- то нет излучения, если пердит-кряхтит-гудит и нихрена не словить - то есть)

Alexmax, ТС спрашивал не про детектор, а про тестер... Уточните у него что именно ему требуется "для полного щастья"...

2vlad писал(а): ↑

18 янв 2024, 13:53

Уточните у него что именно ему требуется "для полного щастья"...

Да?
А я думал тема для поржать. ))

Если клиент платит деньги, дядя Ляо готов назвать это тестером


Вопрос по существу, шапочку из фольги нужно заземлять?

Pedro писал(а): ↑

18 янв 2024, 14:22

Вопрос по существу, шапочку из фольги нужно заземлять?

Шапочка из фольги представляет собой клетку Фарадея, для ее работы заземление не требуется. ))

Alexmax писал(а): ↑

18 янв 2024, 14:00

А я думал тема для поржать

Ну заодно и про это уточните у него же.

Alexmax писал(а): ↑

18 янв 2024, 14:00

А я думал тема для поржать. ))

Та действительно, лезете со своей шапочкой.

С чего вы решили, что ТС голова интересует, а не за другие части тела переживает?

Федот писал(а): ↑

18 янв 2024, 14:32

С чего вы решили, что ТС голова интересует, а не за другие части тела переживает?

За свинцовыми трусами - на форум ренгенологов надо. )

Pedro писал(а): ↑

18 янв 2024, 14:22

Вопрос по существу, шапочку из фольги нужно заземлять?

Можно , и в стаканчик

Вот уж не думал, что на данном форуме имеются пустомели, которые свойственны для Хай Фай форума.
Я не настолько наивный, чтобы верить в то, что кто-то следит за соблюдением норм излучения от вышек мобильной связи. Сейчас следят только за тем, чтобы рот не открывали лишний раз и не открывали глаза народу с объяснением того, что на самом деле происходит и к чему всё идёт.
А теперь о деле.
У бабушки квартира находится не далеко от важного объекта с высокой дымоходной трубой на которой целые россыпи антенн. Да ещё и объект сам по себе энергетический, генерирующий, отапливающий, распределяющий с ЛЭП от него и к нему, которые рядом с домом. Вот и хочется понять, что и к чему. Да и в Киеве, из окон квартир родственников и друзей, всюду торчат антенны, ведь рядом супермаркеты и прочее.
Мне не нужна сверх точность. Да это и не возможно от тестеров, а не приборов, ценовой категории 40-70 у.ё. Мне нужно ориентировочно понимать ситуацию. Хочу подтвердить, или опровергнуть, сомнения и опасения.
Понимаю, что при использовании мобильной связи, думать о каких-то ещё излучениях смешно. Но одно дело пару минут в день, а другое дело постоянно и круглосуточно.

audiomaniak писал(а): ↑

18 янв 2024, 17:07

... Но одно дело пару минут в день,

А вот это как Вам удаётся? Всего "пару минут" в день?

audiomaniak писал(а): ↑

18 янв 2024, 17:07

...
Мне нужно, чтобы он более-менее адекватно замерял всё, что нас окружает в быту....

Я не настолько наивный, чтобы верить в то, что кто-то следит за соблюдением норм излучения от вышек мобильной связи. ...

Ваша ошибка - в употреблении слова "замерял". На самом деле Вы хотите индикатор-показометр. Вот отсюда весь базар и начался. И как правило даже показометры на все излучение - весьма дорогие. Вам наверно все-таки на мобильную связь надо?

Pedro писал(а): ↑

18 янв 2024, 14:22

Вопрос по существу, шапочку из фольги нужно заземлять?

Нужно, для молниезащиты.

Alexmax писал(а): ↑

18 янв 2024, 14:28

Шапочка из фольги представляет собой клетку Фарадея

Ну какая ж это клетка Фарадея. Это пол клетки, так не работает.

Для клетки надобно голову отделить и полностью в фольгу замотать.

audiomaniak писал(а): ↑

18 янв 2024, 17:07

Вот и хочется понять, что и к чему

А, с допустимыми нормами вы уже ознакомились ?

audiomaniak писал(а): ↑

18 янв 2024, 17:07

Мне нужно ориентировочно понимать ситуацию.

Ориентировочно вам выше уже объясняли, что такие вещи как уровень электромагнитного излучения контролируется соответствующими службами. Или вы думаете кто где захотел тот там "без спроса" и прилепил мощное радиоизлучающие устройство.

Ну напишите жалобу в соответствующую службу, если вам "кажется", пусть придут проверят своим профессиональным оборудованием.

Толку от какой-то китайской погремушки никакого.
Во первых верить ее показанием так себе затея, во вторых она ни квартиру вашей бабушки переместить не сможет, ни антенны на трубе предприятия отключить не уполномочена.

audiomaniak писал(а): ↑

18 янв 2024, 17:07

от уж не думал, что на данном форуме имеются пустомели

Какой вопрос - такой ответ.
Это радиотехника, в ней чудес не бывает.
Недорогое, чувствительное, широкополосное измерительное устройство, да с верхним пределом более 5 ГГц - вы правда верите что такое существует?

audiomaniak писал(а): ↑

18 янв 2024, 17:07

Мне не нужна сверх точность. Да это и не возможно от тестеров, а не приборов, ценовой категории 40-70 у.ё.

Вот картинка, честно стыренная с сайта Отзовик.
Прибор справа - сертифицированный, поверенный, и стоит в 100 (сто) раз дороже того что слева, китайского. Есть вопросы?

Такая схемка не подойдет?
Когда то в далеком детстве такая схема, только вместо вольтметра наушники ТОН-2 орало, метров за 5 слышно было. Правда с антенной и заземлением. Тогда диод Д2 применял, можно взять чего повысокочастотней.
Головку правда желательно с катушкой сопротивлением побольше.

2vlad писал(а): ↑

18 янв 2024, 17:15

А вот это как Вам удаётся? Всего "пару минут" в день?

audiomaniak писал(а): ↑

18 янв 2024, 17:07

У бабушки

По допустимым излучениям и их бдительному контролю бдючими службами - соглашусь с автором.
Нахрен мы все сдались этому контролю и сотовым связистам.

А по безвредности излучений..
Насколько помнится, там сравнивается нагрев "чего то там у нас в носу".
Ежели "оно" греется сильнее положенного, то это плохо и запретно.
То есть человек просто представлен в виде куска мяса с костями.
Вот и вся аналитика.

Может это я неправильно понял тогда процесс контроля, тогда
дико извиняюсь перед честно зарабатывающими сотовыми операторами.

Samodelkin писал(а): ↑

18 янв 2024, 23:19

... я неправильно понял тогда процесс контроля...

Это точно! И не надо "дико", достаточно просто извиниться, тем более, что операторы этим не занимаются... Деньги - да, зарабатывают, но чтобы следить за превышением уровня мощности излучения передатчиками БС - нет, есть "бдючие службы", вот они и "бдют" по просьбам трудящихся иногда. Это в РФ, как в разных сопредельных "партнеров" - не знаю, хотя, должно быть похоже...

Типовые внутренности рассмотренных выше приборов.
https://i.ytimg.com/vi/5BXoqb9LRZE/maxresdefault.jpg
https://hackaday.com/wp-content/uploads ... erview.jpg
https://hackaday.com/wp-content/uploads ... sensor.jpg

So having described what it does, what’s inside the case? On the back are four small screws, and with those undone it splits into two to reveal a circuit board. At the business end of the unit are the sensors, a metal plate for electric fields and a wire-ended inductor for magnetic ones, and their outputs are each fed to their own TI TLC27M2 dual op-amp. These in turn feed a Weltrend WT56F216 microcontroller which boasts an 8052 core and analogue inputs, that drives the LCD via a Holtek HT1621 LCD controller.

Pedro писал(а): ↑

19 янв 2024, 00:10

Типовые внутренности рассмотренных выше приборов.

Круто для тех кто на бронепоезде

Автору темы..
Если удастся найти обращенные диоды типа ГИ401, то на них можно сделать простейший,
но довольно чувствительный индикатор ЭМ излучений в довольно широком диапазоне:

Samodelkin писал(а): ↑

18 янв 2024, 23:19

А по безвредности излучений..
Насколько помнится, там сравнивается нагрев "чего то там у нас в носу".
Ежели "оно" греется сильнее положенного, то это плохо и запретно.

Касаемо сотовых, чтобы что-то начало греться - это надо залезть в луч радиорелейки. )))

IS писал(а): ↑

19 янв 2024, 05:08

но довольно чувствительный индикатор ЭМ излучений в довольно широком диапазоне:

Схема рабочая, сам делал, но она измеряет в еще более условных попугаях, и слабо дает понятие о направлении - диполь же.
Да и в описании написано - "показывает везде". Широкополосная, поэтому "ловит все".
С тем же успехом можно простым приемником пользоваться.

Samodelkin писал(а): ↑

18 янв 2024, 23:19

дико извиняюсь перед честно зарабатывающими сотовыми операторами

Да нет там никакого излучения у меня на подъезде стоит БС Теле2
это хрень в 1 метре уже ничего не показывает

Микшерный пульт иногда реагирует на лежащий на нем телефон. Достаточно отодвинуть сантиметров на 10ть, уже ничего не слышно.
То же делают и радиоприемники, примерно так же реагируют на телефоны.
А вот зарядки и блоки питания разные...надо поискать место и ориентировать антенну, чтобы минимизировать помехи.
Я о чем...помех и разных излучений в дом мы сами больше приносим, чем чего излучает нам в окна.
В многоэтажке этих самых "излучений" еще наверняка от соседей может быть.
А антенны на магазине?...
Ну, разве там РЛС какая, тогда может быть.

Всё в одном за разумные деньги не получится, разве что самоделку.
Детектор радиоволнового СВЧ излучения от 0.5 до 6 ГГц можно собрать на готовом модуле логарифмического детектора AD8317 или подобного c Алиэкспресс, и вот такой антенне: https://aliexpress.ru/item/1005001413001839.html
На меньшие частоты от десятков кГц до 0.5 ГГц подойдет AD8307 с малогабаритной широкодиапазонной ненаправленной антенной. Хотя для самых низких частот потребуется отдельная антенна.
На сильные магнитные поля частотой 50 Гц можно сделать резонансный детектор с катушкой.
Вопрос только где всё это откалибровать...

audiomaniak писал(а): ↑

18 янв 2024, 17:07

Я не настолько наивный, чтобы верить в то, что кто-то следит за соблюдением норм излучения от вышек мобильной связи.

МНЕ Вы поверите? Я работал охранником. На объекте была вышка МТС. ЕЖЕГОДНО приезжал радиочастотный центр с прибором "антенна как сапёрная лопатка" (на радиосканнере обсуждался). Я не говорю, что они КАК-ТО ВЛИЯЛИ на оператора сотовой связи. Но Вы-то употребили термин СЛЕДИТЬ. Так вот - СЛЕДЯТ. Кстати такая организация как ЦЛАТИ (погуглите) тоже закупила приборы для аттестации рабочих мест на электромагнитное загрязнение, ещё аж в 2010 году. И кстати. ДАЖЕ если в вышки мобильной связи вдуть МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНУЮ для их усилителей и антенн мощность, то они НЕ ВЫЙДУТ из нормы, потому что вплоть до эпохи параллельного импорта, действовали НЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ, А ИМЕННО НАШИ нормы НА ВВОЗ. А Вам пора записываться в секту теоретиков заговора (запланированное устаревание не приплетать, его не скрывают).

PROF61 писал(а): ↑

20 янв 2024, 12:12

На объекте была вышка МТС. ЕЖЕГОДНО приезжал радиочастотный центр с прибором "антенна как сапёрная лопатка" (на радиосканнере обсуждался).

У меня ключи и доступ к БС на крыше только через меня.
Подтверждаю! приезжают и измеряют, хотя это на фиг не нужно
от микроволновки жарит сильнее

Атос писал(а): ↑

20 янв 2024, 12:59

от микроволновки жарит сильнее

Ну дык ещё бы. 900ватт против 15.

PROF61 писал(а): ↑

22 янв 2024, 15:11

Атос писал(а): ↑

20 янв 2024, 12:59

от микроволновки жарит сильнее

Ну дык ещё бы. 900ватт против 15.

Только первая - внутрь, а вторая - наружу

Shuare писал(а): ↑

22 янв 2024, 16:27

Только первая - внутрь, а вторая - наружу

Ну кто же на такие мелочи внимание обращает? 900 и 15 - вот оно!

2vlad писал(а): ↑

22 янв 2024, 16:37

Ну кто же на такие мелочи внимание обращает? 900 и 15 - вот оно!

Все равно меньше, чем можно радиолюбителю 1-й категории (1 кВт). )))
ЗЫ: Помню, в период увлечения магнитными антеннами из обручей и прочих рамок, несколько кренделей сами себя слегка поджарили, работая на передачу рядом с этой антенной. )))

Shuare писал(а): ↑

22 янв 2024, 16:27

Только первая - внутрь, а вторая - наружу

Суть не этом.
Доза излучения уменьшается пропорционально квадрату расстояния
В моем случае специалисты которые при мне проверяли БС сказали :что уровень поля не превышает 2 (мкВт/кв.см)
измеряли на расстоянии 5 метров.
Микроволновки от 4-10 на расстоянии 50 см.
Теперь сравните сколько от вас да БС и до микроволновки

Да.... Я даже не предполагал что всё так бывает запущено

Атос писал(а): ↑

24 янв 2024, 07:10

...
Суть не этом.
Доза излучения уменьшается пропорционально квадрату расстояния...

Все неоднозначно. У нас например запрещено ставить БС на жилые дома. Но при этом БС может стоять на каком-нибудь хозблоке или магазине и светить основным лепестком диаграммы прямо в окна квартиры на расстоянии 10-20м

Да мощность базовой станции не больше 40 Вт, уже на расстоянии 5 метров это совершенно безопасно. Вот если бы радиолокатор вам в окно светил киловаттами - это да, был бы повод беспокоиться.

Shuare писал(а): ↑

24 янв 2024, 10:06

У нас например запрещено ставить БС на жилые дома.

Таких запретов не существует, есть технические ограничения и необходимость согласия собственников жилья в доме.