Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Собственно, а как выглядел вышеупомянутый провод?
ПыСы.
Да, на "Старом свете" была, картинки по запросу искала. Нетути ничегошеньки.

Ирина писал(а): ↑

01 май 2023, 09:35

Собственно, а как выглядел вышеупомянутый провод?

ГУПЕРА ПРОВОД
— электрический провод высокой изоляции; покрыт резиновой оболочкой без шва и снабжен снаружи лентой и оплеткой, пропитанной изолирующим составом. Употребляется для внутренних проводок.

Сначала был такой


Потом наружную бумажную изоляцию заменили на тканевую - например, в сталинках до сих пор стоит еще.

ГУПЕРА ПРОВОД

— электрический провод высокой изоляции; покрыт резиновой оболочкой без шва и снабжен снаружи лентой и оплеткой, пропитанной изолирующим составом. Употребляется для внутренних проводок.

Самойлов К. И.Морской словарь. - М.-Л.: Государственное Военно-морское Издательство НКВМФ Союза ССР,1941

Гупер,уже медь,с демонтажа щитов управления высоковольтными ячейками. В старых домах применялся алюминий,проводка наружная методом скрутки на изоляторах и без распаечных коробок.

Ирина писал(а): ↑

01 май 2023, 10:37

Нетути ничегошеньки

Дык, может ошибочка закраласЯ? - напечатано с 2-мя буковками "Пэ", ассоциируется с др рифмованным нехорошим словом..
Вы просто запамятовали старика Гупера - вот еще для почитать интересная статейка инженера Бубермана из ж "Техника молодежи" 1940г

YSW писал(а): ↑

01 май 2023, 10:37

Гупер,уже медь,с демонтажа щитов управления высоковольтными ячейками. В старых домах применялся алюминий,проводка наружная методом скрутки на изоляторах и без распаечных коробок.

Вот сам провод увидеть и хотела. Спасибо большое. Остальное, в виде текста, читала.

Кстати, в те стародавние времена, цветные нити какую смысловую нагрузку несли? Вижу, в вашем проводе они тоже не являются частью х/б оплетки.

ПыСы. Третий год "Электросети"пыжатся создать ведомственный музей . Кроме шикарного фотофонда из предметов нет ничего. Имею намерение внести скромную лепту и тем самым дать толчок к более активным действиям. Но для этого необходимо вместо простого "Нате", передать вместе с сопроводительным текстом.

Ирина, думаю нити продеваюся для протяжки провода с резиновой изоляцией в хб чулок(довольно прочные),но это "новый провод",а старый люминий был без него и если найду,то выложу фото.

Тему почистила.
YSW, благодарю.
Осталось выяснить, когда медь вытеснила алюминий и бумажная оплетка стала х/б.

Ирина, попросил знакомых найти старое жильё с проводкой гупер,вроде и выключатели остались,затем отпишусь.

Осталось выяснить когда медь вытеснила алюминий и бумажная оплетка стала х/б.

В доме, где я родился (1965г.) судя по набелу на проводке, она уже стояла не первый год.
Медная, толстый многожильный провод в резиновой и х\б изоляции.
И стоит до сих пор.

Ирина писал(а): ↑

01 май 2023, 12:35

Тему почистила.
YSW, благодарю.
Осталось выяснить, когда медь вытеснила алюминий и бумажная оплетка стала х/б.

Это алюминий вытеснил (в некоторых случаях) медь.
В давние времена "хлопчато-бумажный" часто сокращали до "бумажный".

Ирина, я наверное спутал с другим кабелем,но старый гупер оказывается многожильный медный,а у меня в памяти люминий,вот фото сссровской проводки гупером в доме,выключатель и ещё живой.Хотя надо отметить,что резиновая оболочка гупера сыпется,рассохлась от множества лет.

А я последний гупер из проводки выкинул вчера утром.
Не думаю, что он мог-бы быть экспонатом музея. Очень грязный и рассыпающийся в руках.

В прошлом году подарили в идеальном сохране, как теперь оказалось, моток гупера (5м). Так и лежит без надобности.

Ирина писал(а): ↑

01 май 2023, 20:43

В прошлом году подарили в идеальном сохране, как теперь оказалось, моток гупера (5м). Так и лежит без надобности.

Храните в темноте. И с влажностью все должно быть нормально. Резина любит сырость, ткань и медь - сухость. Важно найти компромисс. Иначе лет через десять провод "кончится".

DKV писал(а): ↑

09 май 2023, 12:34

Резина любит сырость

При таких делах нужно и проигрыватели, радиолы - те модели, у которых в ЭПУ паразитные ролики - так и хранить. Резина, может, и дольше сохранится, а всё остальное может покрыться коррозией...
Так, что ли? Или такие условия - только для резины тех времён?

Провод с резиновой изоляцией в ХБ оплётке врят ли Гупер -маловероятно ,что он мог сохраниться как оригинал .Провод Гупера давно не изготавливают ,Его заменили на аналогичные ,Но в обыденности название осталось ,а вот официально уже нет .







Цветные вставки скорее всего используются в процессе производства провода .Точное назначение не знаю ,но они слабоваты для эксплуатационных целей .И такие вставки есть даже у кабелей .Если память мне не изменяет встречал да же у высоковольтных Вот пример проводв МГШВ и кабеля

Раз уже заговорили об отдельных нитях внутри провода , подниму вопрос зачем в многожильных монтажных проводах почти всегда присутствует слой ниток плотно закрывающих жилы ?

Эти нитки причиняют хлопоты при лужении и зачистке провода , поэтому всегда предпочитал использовать провода без ниток.

Для чего стальные канаты смазывают ? Мне по жизни попадались ржавые стальные канаты .Они как арматура - их невозможно согнуть .При изгибании жилы скользят друг по другу .Ржавчина препятствует скольжению .Вот для того ,что бы скользили,канаты и смазывают ,Это обеспечивает гибкость каната .
А вот теперь к проводу .Если провод не обернуть ниткой ,то при покрытии виниловой изоляцией провода винил прикипит к жилам и будет противится скольжению жил .Т.е. нитиевая изоляция обеспечивает гибкость провода .

...Что касается цветных ниток - они маркировочные, разные бухты могут быть с нитками разных цветов (то же самое, что цвет пластика у нынешних проводов...)
...Интересный провод встречал в детстве, в низковольтных цепях старого трактора: снаружи была металлическая навивка узкой полоской металла... Это из той же серии? (подробностей не помню: прошло пол века...)

Andrey Smirnov писал(а): ↑

10 май 2023, 06:57

снаружи была металлическая навивка узкой полоской металла... Это из той же серии?

Как то ещё в детстве мне такого провода несколько кусков отдали.Довольно долго лежали.Потом куда то делись.
Если уже не путаю.То тот кто отдавал,сказал,что это провод " бронированный". Типа от механических повреждений.
Наверное так и есть.Экранировка проводов трактору, посреди поля,как бы и не нужна.
Да и зажигание и него ,если только в пускаче .И то от магнето.К остальным проводам не относилось.
Да и проводов там,в тракторе тех времён, может с десяток набиралось,а может и нет.

Есть такой провод

Ё-МАЁ писал(а): ↑

10 май 2023, 06:38

Для чего стальные канаты смазывают ? Мне по жизни попадались ржавые стальные канаты .Они как арматура - их невозможно согнуть .При изгибании жилы скользят друг по другу .Ржавчина препятствует скольжению .Вот для того ,что бы скользили,канаты и смазывают ,Это обеспечивает гибкость каната .
А вот теперь к проводу .Если провод не обернуть ниткой ,то при покрытии виниловой изоляцией провода винил прикипит к жилам и будет противится скольжению жил .Т.е. нитиевая изоляция обеспечивает гибкость провода .

В одножильных проводах тех же лет нет ниток но их жёсткость одинаковая что с изоляцией что без.

Ё-МАЁ писал(а): ↑

10 май 2023, 11:39

Есть такой провод

Похож...

Ё-МАЁ писал(а): ↑

10 май 2023, 11:39

Есть такой провод

Это он и есть.
Называется ПГВАБ.
Встречался с алюминиевой и стальной лентой.
Сейчас тоже выпускают с таким названием,но похожий на обычный экранированный.Только типа экран ,как понял, из более толстой проволоки

А мы в детстве со строек таскали толстый кабель, он был в пластиковой черной (наверное, полиэтиленовой) изоляции, а под ней в свинцовой, а внутри не помню, что за провод был. Ради этого свинца мы его и курочили, его там было очень много. Что это был за кабель и зачем в нем был свинец?

Свинцовая гермооблочка

Для защиты кабельных изделий от различных внешних воздействий, таких как удары, повышенная или пониженная температура и влажность, давление, влага, ультрафиолетовое излучение, агрессивная среда применяют специальные оболочки. Они могут быть выполнены из резины, свинца, алюминия, стали, ПВХ или полиэтилена, Одним из самых распространенных видов защитных покровов для кабеля является оболочка из свинца.

https://elmarts.ru/blog/obzory-tovarov/ ... bolochkoy/

Sulphur писал(а): ↑

09 май 2023, 12:55

DKV писал(а): ↑

09 май 2023, 12:34

Резина любит сырость

При таких делах нужно и проигрыватели, радиолы - те модели, у которых в ЭПУ паразитные ролики - так и хранить. Резина, может, и дольше сохранится, а всё остальное может покрыться коррозией...
Так, что ли? Или такие условия - только для резины тех времён?

Разумеется, только для резины.