Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ирина
Администратор форума
Сообщения: 6713
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
Откуда: Ишимбай
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 329 раз

1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Ирина » 01 май 2023, 09:35

:preved:
Изображение

Собственно, а как выглядел вышеупомянутый провод?
ПыСы.
Да, на "Старом свете" была, картинки по запросу искала. Нетути ничегошеньки.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7028
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Vygandas » 01 май 2023, 10:17

Ирина писал(а):
01 май 2023, 09:35
Собственно, а как выглядел вышеупомянутый провод?
ГУПЕРА ПРОВОД
— электрический провод высокой изоляции; покрыт резиновой оболочкой без шва и снабжен снаружи лентой и оплеткой, пропитанной изолирующим составом. Употребляется для внутренних проводок.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
tonwagen
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 20:51
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#3

#3 Непрочитанное сообщение tonwagen » 01 май 2023, 10:20

Сначала был такой
Изображение

Потом наружную бумажную изоляцию заменили на тканевую - например, в сталинках до сих пор стоит еще.

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#4

#4 Непрочитанное сообщение Liv » 01 май 2023, 10:25

ГУПЕРА ПРОВОД

— электрический провод высокой изоляции; покрыт резиновой оболочкой без шва и снабжен снаружи лентой и оплеткой, пропитанной изолирующим составом. Употребляется для внутренних проводок.

Самойлов К. И.Морской словарь. - М.-Л.: Государственное Военно-морское Издательство НКВМФ Союза ССР,1941

Изображение Изображение

Аватара пользователя
YSW
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 18 фев 2023, 20:49
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#5

#5 Непрочитанное сообщение YSW » 01 май 2023, 10:37

Изображение
Гупер,уже медь,с демонтажа щитов управления высоковольтными ячейками. В старых домах применялся алюминий,проводка наружная методом скрутки на изоляторах и без распаечных коробок.

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#6

#6 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 01 май 2023, 10:54

Ирина писал(а):
01 май 2023, 10:37
Нетути ничегошеньки
Дык, может ошибочка закраласЯ? - напечатано с 2-мя буковками "Пэ", ассоциируется с др рифмованным нехорошим словом.. :-[
Вы просто запамятовали старика Гупера - вот еще для почитать интересная статейка инженера Бубермана из ж "Техника молодежи" 1940г
Изображение
Изображение
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 395 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Pedro » 01 май 2023, 11:00

Изображение

Аватара пользователя
Ирина
Администратор форума
Сообщения: 6713
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
Откуда: Ишимбай
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 329 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Ирина » 01 май 2023, 11:38

YSW писал(а):
01 май 2023, 10:37
Изображение
Гупер,уже медь,с демонтажа щитов управления высоковольтными ячейками. В старых домах применялся алюминий,проводка наружная методом скрутки на изоляторах и без распаечных коробок.
Вот сам провод увидеть и хотела. Спасибо большое. Остальное, в виде текста, читала.

Кстати, в те стародавние времена, цветные нити какую смысловую нагрузку несли? Вижу, в вашем проводе они тоже не являются частью х/б оплетки.

ПыСы. Третий год "Электросети"пыжатся создать ведомственный музей . Кроме шикарного фотофонда из предметов нет ничего. Имею намерение внести скромную лепту и тем самым дать толчок к более активным действиям. Но для этого необходимо вместо простого "Нате", передать вместе с сопроводительным текстом.

Аватара пользователя
YSW
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 18 фев 2023, 20:49
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#9

#9 Непрочитанное сообщение YSW » 01 май 2023, 12:24

Ирина, думаю нити продеваюся для протяжки провода с резиновой изоляцией в хб чулок(довольно прочные),но это "новый провод",а старый люминий был без него и если найду,то выложу фото.

Аватара пользователя
Ирина
Администратор форума
Сообщения: 6713
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
Откуда: Ишимбай
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 329 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#10

#10 Непрочитанное сообщение Ирина » 01 май 2023, 12:35

Тему почистила.
YSW, благодарю.
Осталось выяснить, когда медь вытеснила алюминий и бумажная оплетка стала х/б.

Аватара пользователя
YSW
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 18 фев 2023, 20:49
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#11

#11 Непрочитанное сообщение YSW » 01 май 2023, 13:12

Ирина, попросил знакомых найти старое жильё с проводкой гупер,вроде и выключатели остались,затем отпишусь.

Аватара пользователя
IS
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:18
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#12

#12 Непрочитанное сообщение IS » 01 май 2023, 13:21

Осталось выяснить когда медь вытеснила алюминий и бумажная оплетка стала х/б.
В доме, где я родился (1965г.) судя по набелу на проводке, она уже стояла не первый год.
Медная, толстый многожильный провод в резиновой и х\б изоляции.
И стоит до сих пор.
Изображение

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 01 май 2023, 17:19

Ирина писал(а):
01 май 2023, 12:35
Тему почистила.
YSW, благодарю.
Осталось выяснить, когда медь вытеснила алюминий и бумажная оплетка стала х/б.
Это алюминий вытеснил (в некоторых случаях) медь.
В давние времена "хлопчато-бумажный" часто сокращали до "бумажный".
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
YSW
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 18 фев 2023, 20:49
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#14

#14 Непрочитанное сообщение YSW » 01 май 2023, 19:31

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Ирина, я наверное спутал с другим кабелем,но старый гупер оказывается многожильный медный,а у меня в памяти люминий,вот фото сссровской проводки гупером в доме,выключатель и ещё живой.Хотя надо отметить,что резиновая оболочка гупера сыпется,рассохлась от множества лет.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 01 май 2023, 20:18

А я последний гупер из проводки выкинул вчера утром.
Не думаю, что он мог-бы быть экспонатом музея. Очень грязный и рассыпающийся в руках.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Ирина
Администратор форума
Сообщения: 6713
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
Откуда: Ишимбай
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 329 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Ирина » 01 май 2023, 20:43

В прошлом году подарили в идеальном сохране, как теперь оказалось, моток гупера (5м). Так и лежит без надобности.

DKV
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 20:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#17

#17 Непрочитанное сообщение DKV » 09 май 2023, 12:34

Ирина писал(а):
01 май 2023, 20:43
В прошлом году подарили в идеальном сохране, как теперь оказалось, моток гупера (5м). Так и лежит без надобности.
Храните в темноте. И с влажностью все должно быть нормально. Резина любит сырость, ткань и медь - сухость. Важно найти компромисс. Иначе лет через десять провод "кончится".
Куплю в коллекцию отечественные электроизмерительные приборы до 1950 года

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Sulphur » 09 май 2023, 12:55

DKV писал(а):
09 май 2023, 12:34
Резина любит сырость
При таких делах нужно и проигрыватели, радиолы - те модели, у которых в ЭПУ паразитные ролики - так и хранить. Резина, может, и дольше сохранится, а всё остальное может покрыться коррозией...
Так, что ли? Или такие условия - только для резины тех времён?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Ё-МАЁ
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 23:37
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Ё-МАЁ » 10 май 2023, 00:04

Провод с резиновой изоляцией в ХБ оплётке врят ли Гупер -маловероятно ,что он мог сохраниться как оригинал .Провод Гупера давно не изготавливают ,Его заменили на аналогичные ,Но в обыденности название осталось ,а вот официально уже нет .

Изображение
Изображение

Изображение

Изображение
Цветные вставки скорее всего используются в процессе производства провода .Точное назначение не знаю ,но они слабоваты для эксплуатационных целей .И такие вставки есть даже у кабелей .Если память мне не изменяет встречал да же у высоковольтных Вот пример проводв МГШВ и кабеля

Изображение

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#20

#20 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 10 май 2023, 00:44

Раз уже заговорили об отдельных нитях внутри провода , подниму вопрос зачем в многожильных монтажных проводах почти всегда присутствует слой ниток плотно закрывающих жилы ?

Эти нитки причиняют хлопоты при лужении и зачистке провода , поэтому всегда предпочитал использовать провода без ниток.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Ё-МАЁ
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 23:37
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#21

#21 Непрочитанное сообщение Ё-МАЁ » 10 май 2023, 06:38

Для чего стальные канаты смазывают ? Мне по жизни попадались ржавые стальные канаты .Они как арматура - их невозможно согнуть .При изгибании жилы скользят друг по другу .Ржавчина препятствует скольжению .Вот для того ,что бы скользили,канаты и смазывают ,Это обеспечивает гибкость каната .
А вот теперь к проводу .Если провод не обернуть ниткой ,то при покрытии виниловой изоляцией провода винил прикипит к жилам и будет противится скольжению жил .Т.е. нитиевая изоляция обеспечивает гибкость провода .

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#22

#22 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 10 май 2023, 06:57

...Что касается цветных ниток - они маркировочные, разные бухты могут быть с нитками разных цветов (то же самое, что цвет пластика у нынешних проводов...)
...Интересный провод встречал в детстве, в низковольтных цепях старого трактора: снаружи была металлическая навивка узкой полоской металла... Это из той же серии? (подробностей не помню: прошло пол века...)

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#23

#23 Непрочитанное сообщение Борисович » 10 май 2023, 07:29

Andrey Smirnov писал(а):
10 май 2023, 06:57
снаружи была металлическая навивка узкой полоской металла... Это из той же серии?
Как то ещё в детстве мне такого провода несколько кусков отдали.Довольно долго лежали.Потом куда то делись.
Если уже не путаю.То тот кто отдавал,сказал,что это провод " бронированный". Типа от механических повреждений.
Наверное так и есть.Экранировка проводов трактору, посреди поля,как бы и не нужна.
Да и зажигание и него ,если только в пускаче .И то от магнето.К остальным проводам не относилось.
Да и проводов там,в тракторе тех времён, может с десяток набиралось,а может и нет.

Ё-МАЁ
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 23:37
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#24

#24 Непрочитанное сообщение Ё-МАЁ » 10 май 2023, 11:39

Есть такой провод
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#25

#25 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 10 май 2023, 15:39

Ё-МАЁ писал(а):
10 май 2023, 06:38
Для чего стальные канаты смазывают ? Мне по жизни попадались ржавые стальные канаты .Они как арматура - их невозможно согнуть .При изгибании жилы скользят друг по другу .Ржавчина препятствует скольжению .Вот для того ,что бы скользили,канаты и смазывают ,Это обеспечивает гибкость каната .
А вот теперь к проводу .Если провод не обернуть ниткой ,то при покрытии виниловой изоляцией провода винил прикипит к жилам и будет противится скольжению жил .Т.е. нитиевая изоляция обеспечивает гибкость провода .
В одножильных проводах тех же лет нет ниток но их жёсткость одинаковая что с изоляцией что без.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 10 май 2023, 17:43

Ё-МАЁ писал(а):
10 май 2023, 11:39
Есть такой провод
Похож... :)

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#27

#27 Непрочитанное сообщение Борисович » 10 май 2023, 18:10

Ё-МАЁ писал(а):
10 май 2023, 11:39
Есть такой провод
Это он и есть.
Называется ПГВАБ.
Встречался с алюминиевой и стальной лентой.
Сейчас тоже выпускают с таким названием,но похожий на обычный экранированный.Только типа экран ,как понял, из более толстой проволоки

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#28

#28 Непрочитанное сообщение fdr1 » 10 май 2023, 18:49

А мы в детстве со строек таскали толстый кабель, он был в пластиковой черной (наверное, полиэтиленовой) изоляции, а под ней в свинцовой, а внутри не помню, что за провод был. Ради этого свинца мы его и курочили, его там было очень много. Что это был за кабель и зачем в нем был свинец?
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Ё-МАЁ
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 23:37
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#29

#29 Непрочитанное сообщение Ё-МАЁ » 10 май 2023, 19:35

Свинцовая гермооблочка
Для защиты кабельных изделий от различных внешних воздействий, таких как удары, повышенная или пониженная температура и влажность, давление, влага, ультрафиолетовое излучение, агрессивная среда применяют специальные оболочки. Они могут быть выполнены из резины, свинца, алюминия, стали, ПВХ или полиэтилена, Одним из самых распространенных видов защитных покровов для кабеля является оболочка из свинца.
https://elmarts.ru/blog/obzory-tovarov/ ... bolochkoy/

DKV
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 20:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: 1 мая нет более актуального вопроса, чем этот.

#30

#30 Непрочитанное сообщение DKV » 11 май 2023, 12:41

Sulphur писал(а):
09 май 2023, 12:55
DKV писал(а):
09 май 2023, 12:34
Резина любит сырость
При таких делах нужно и проигрыватели, радиолы - те модели, у которых в ЭПУ паразитные ролики - так и хранить. Резина, может, и дольше сохранится, а всё остальное может покрыться коррозией...
Так, что ли? Или такие условия - только для резины тех времён?
Разумеется, только для резины.
Куплю в коллекцию отечественные электроизмерительные приборы до 1950 года

Ответить