Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Частоты звучания басовых элементов ударной установки

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Частоты звучания басовых элементов ударной установки

#1

#1 Непрочитанное сообщение PROF61 » 26 апр 2023, 10:59

Уважаемые музыканты форума. Если вас не затруднит, подписать на рисунке из Википедии, диапазон частот каждого барабана, буду очень признателен.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Частоты звучания басовых элементов ударной установки

#2

#2 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 26 апр 2023, 11:35

А ударные это разве не модулированный шум.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Частоты звучания басовых элементов ударной установки

#3

#3 Непрочитанное сообщение Blackbird » 26 апр 2023, 16:29

PROF61 писал(а):
26 апр 2023, 10:59
Уважаемые музыканты форума. Если вас не затруднит, подписать на рисунке из Википедии, диапазон частот каждого барабана, буду очень признателен.
Все таки отлично гуглиться http://muratmusicant.narod.ru/midi/drum_equal.html или вам вот прям картинку нарисуй ?
Wladimir_TS писал(а):
26 апр 2023, 11:35
А ударные это разве не модулированный шум.
Мдя ... альтернативность познаний как всегда .. Неужто не глядели в редакторе . Барабаны это слекга закореженные затухающие синусоиды . Снаре вот только еще пружинки отдают на пиках . А вот тарелки это нифига не шум . Изучал вопрос когда хотел аналоговую драммашину родить . Делают специальный сигнал под названием "металлический шум" который нифига не из шума лепиться а из минимум 6ти генераторов меандра а уж потом его фильтруют и модулируют - тогда тарелка получается похожей на настоящую а не пш.пш...
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Частоты звучания басовых элементов ударной установки

#4

#4 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 26 апр 2023, 16:33

Blackbird писал(а):
26 апр 2023, 16:29
Неужто не глядели в редакторе .
Неа в редакторе никогда - только смотрел схемотехнику одной советской электронной ударной установки. Там генератор шума и некая его обработка, не исключу и фильтрации.
Blackbird писал(а):
26 апр 2023, 16:29
Делают специальный сигнал под названием "металлический шум" который нифига не из шума лепиться а из минимум 6ти генераторов меандра а уж потом его фильтруют и модулируют - тогда тарелка получается похожей на настоящую а не пш.пш...
Такой узел видел. Но не придал тому значения, думал вариант - сделать шум простыми средствами :

Изображение

А вот еще в некотором электронном барабане. Сигнал с генератора шума проходит фильтр, мешается с неком треугольным сигналом и импульсом с формирователя (момент удара) и идет на управляемый напряжением усилитель.

Изображение
Последний раз редактировалось Wladimir_TS 26 апр 2023, 17:06, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Частоты звучания басовых элементов ударной установки

#5

#5 Непрочитанное сообщение Blackbird » 26 апр 2023, 16:43

Wladimir_TS писал(а):
26 апр 2023, 16:33
Неа в редакторе никогда - только смотрел схемотехнику одной советской электронной ударной установки. Там генератор шума и некая его обработка, не исключу и фильтрации.
Любили наши музаппаратуру делать как не надо ..
Wladimir_TS писал(а):
26 апр 2023, 16:33
Такой узел видел. Но не придал тому значения, думал вариант - сделать шум простыми средствами :
Хм первый раз именно такую реализацию вижу это из какой конкретно драммашины ? Ну и да белый шум делается много проще - шумящий стабилитрон или транзюк и усилитель - все ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Частоты звучания басовых элементов ударной установки

#6

#6 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 26 апр 2023, 17:12

Вторая схема обозначена "DS-8"

А первая ROLAND-808 (это "драммашина") но в сервисмануале чуть по другому :

Изображение

В его схеме явных генераторов синуса нет, а вот отдельный генератор шума на эмиттерном переходе обратносмещенном - есть и вот эта гирлянда генераторов (от 2х верхних идет на формирователь звука колокола - вот как раз для колокола вроде синус нужен, но возятся с 2мя прямоугольниками)

Вот из того-же аппарата еще один из каналов звука :

Изображение

Если что "TRIG" идет с тактового аналогового генератора, а "HT" разрешение "удара" в данный такт от процессора. Видим смешение сигнала "Розового шума" с сигналом некого управляемого генератора.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Частоты звучания басовых элементов ударной установки

#7

#7 Непрочитанное сообщение Blackbird » 26 апр 2023, 18:09

Wladimir_TS писал(а):
26 апр 2023, 17:12
В его схеме явных генераторов синуса нет
да кто ж когда барабаны генератором синуса то делал ? Фильтрами резонансными всю жисть делались - сначала вообще колебательные контура тупо ставили . Все это возбуждаеться импульсами и "бухает"
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Частоты звучания басовых элементов ударной установки

#8

#8 Непрочитанное сообщение Sulphur » 26 апр 2023, 19:23

В Денди вообще делали с помощью каналов треугольника и шума. И пусть нельзя было синтезировать настоящий барабан и настоящие тарелки, но и полученных хватало. В таких играх, как Терминатор 2, RAF World (там вообще впечатлило). Кое-где, как мне кажется, было недалеко и до настоящего.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Частоты звучания басовых элементов ударной установки

#9

#9 Непрочитанное сообщение PROF61 » 27 апр 2023, 15:10

По существу ответил только один человек. Больше музыкантов нет?
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

JohnJacob
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
Откуда: Крым
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Частоты звучания басовых элементов ударной установки

#10

#10 Непрочитанное сообщение JohnJacob » 27 апр 2023, 17:13

Музыканты-то здесь при чём?

Могу записать сэмплы барабанов в формате .wav из Yamaha 510. Анализ сэмплов в аудиоредакторе покажет частоту и динамику.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Частоты звучания басовых элементов ударной установки

#11

#11 Непрочитанное сообщение Blackbird » 27 апр 2023, 18:12

JohnJacob писал(а):
27 апр 2023, 17:13
Музыканты-то здесь при чём?

Могу записать сэмплы барабанов в формате .wav из Yamaha 510. Анализ сэмплов в аудиоредакторе покажет частоту и динамику.
Все уже украдено до нас .. Вот чувак уже проанализировал и табличка частот там есть
https://moluch.ru/archive/65/10750/
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Частоты звучания басовых элементов ударной установки

#12

#12 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 апр 2023, 06:37

Вообще, барабан и тарелка - принципиально разные вещи.
Тарелка, имея форму и кривую нагортованности от радиуса - таки приближается к белому шуму.
Барабан - ближе к мембране, с точностью до амплитуды её перемещения.

В пределе - орудийный выстрел (типичная переходная функция - какая её частота? =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить