Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Здравствуйте.
По случаю достались две уже собранные платы УНЧ.
Схему прилагаю
В качестве выходных транзисторов планирую использовать две пары КТ818Г и КТ819Г соответственно.
Нагрузка будет 4х Омной.
Какое питание оптимальное для подобных условий +/-36 Вольт в плечо или больше? (Трансформатор ТС250 под данные цели будет перемотан)

+/-36 Вольт в плечо

потянет. R9 R10 чуть уменьшить, до 2,2кОм. С диодами КД105 КД521 какая то путаница

Сейчас начнется на 30 страниц про параллельное включение транзисторов...

Rrr751 писал(а): ↑

16 мар 2023, 07:59

Какое питание оптимальное для подобных условий +/-36 Вольт в плечо или больше?

Вам что озвучить надо? Опенэйр или комнату в двушке?

Опенэйр

фестиваль байкеров

Alexaund писал(а): ↑

16 мар 2023, 08:40

Rrr751 писал(а): ↑

16 мар 2023, 07:59

Какое питание оптимальное для подобных условий +/-36 Вольт в плечо или больше?

Вам что озвучить надо? Опенэйр или комнату в двушке?

У меня однокомнатная в человейнике и S90.
С соседями моя дружба давно не сложилась)

Опенэйр или комнату в двушке?

....

У меня однокомнатная в человейнике

тогда -/+26В и по одному транзистору в плечо

36 за глаза. При 50-ти в плечо 90-ым грустно станет. Если соседи раньше ментов не вызовут. Или ввод отрубят..

Если соседи раньше ментов не вызовут. Или ввод отрубят...

Или попросят самого вырубить - типа "...ломать жалко"(с)... Вспомнился эпизод из Фильма "Ты у меня одна". )))
https://yandex.ru/video/preview/11044913558437410807

Там, кстати, была Комета 225, по-моему. А ещё этим была донесена мысль, что, даже самый тихий человек, может стать воином, ежели его довести. Этого большинство не понимает в реальной жизни. За что и получают ответку.

Rrr751 писал(а): ↑

16 мар 2023, 07:59

+/-36 Вольт в плечо или больше?

36 В достаточно будет. И по одному транзистору в плечо.
Пары нужно будет тщательно подбирать. Проверить 0 на выходе. Кстати, не видно регулировки нуля.
В общем, успехов.

А смещение выходников - один VD6.
То есть чистый В?
Боюсь, звук вас не порадует.

Для тренировки пусть попробует запустить. Получит опыт и знания. Потом уже будет более осмысленно подходить к выбору звукоусилительной схемотехники.

Спасибо за советы.
Чувствую , что вопросов касательно наладки того унч еще будет у меня много .
А пока что готовлю питание , и т.д. под попытку запустить .

Сначала включаете без нагрузки.
Питание на плату подавать через предохранители 0,5А в плечо.
На выход вместо динамика нагрузка резистор 10 Вт - 10...20 Ом. и параллельно резистору стрелочный тестер на измерение напряжения вся шкала 5 или 6 Вольт.
Включили, смотрим бросок стрелки и сколько на выходе. Руку держим на выключателе источника, чтобы успеть быстро всё выключить.
Если, всё чисто 0,1...0,3 Вольта и стоит стабильно. Можно подключать питание нормально и пробовать динамик какой нибудь слабенький включить. Послушать шум на выходе и замерить напряжения по схеме.
Если всё в норме, можете подавать звуковой сигнал. Успехов.

Rrr751 писал(а): ↑

16 мар 2023, 07:59

Какое питание оптимальное для подобных условий

Чтобы говорить об оптимальных условиях,
надо знать что вы собственно хотите получить.

Если вы хотите получить 4 ватта на нагрузке в 4 ома
тогда ток в нагрузке составит 1 ампер, а напряжение на нагрузке будет 4 вольта
Соответственно на выходных транзисторах останется 32 вольта с тем же током.
Итого мощность рассеивания 32 ватта при 4 ваттах на выходе.

+/-36 Вольт в плечо или больше?

Если отапливать квартиру, надо больше.

владлен писал(а): ↑

16 мар 2023, 08:39

Сейчас начнется на 30 страниц про параллельное включение транзисторов...

Ну что вы, как всегда - Закон Ома

Там, кстати, была Комета 225, по-моему.

https://yandex.ru/video/preview/11044913558437410807
да, она самая. Но гораздо интересней колы, которые на бутылочных корзинах стоят. У нас подобные стояли долго в конце 80-х в магазине "мелодия" и в универмаге, почему то никто их не брал. Вроде на вид очень приличные, кажется, с пассивником были. Могу ошибаться, но, вроде, какой то импорт из соцлагеря. От Болгар что ли Стоили 300р за штуку, в два раза дороже S90. Казалось, что ну очень дорого))) Зато после либерализации цен (по просьбам трудящихся))) расхватали все что было. Включая непонятного происхождения бескоробочные кассеты "Махwelle" по 11р50к, которые в универмаге на этих же колонках были выложены горкой , как консервы в гастрономе.

Rrr751 писал(а): ↑

16 мар 2023, 22:07

А пока что готовлю питание

Здесь тоже надо подходить с интересом - выбор диодов, ёмкости фильтра..

"Запасся попкорном, подписался на каменты".

выбор диодов, ёмкости фильтра..

очень трудный и длительный выбор будет.
Для начала KBPC1502 и две банки по 15000мкФ х50В "на болтах". Кто даст больше??
15 000 мкф -раз,
15 000 мкФ -два....

владлен писал(а): ↑

17 мар 2023, 09:34

выбор диодов, ёмкости фильтра..

очень трудный и длительный выбор будет.
Для начала KBPC1502 и две банки по 15000мкФ х50В "на болтах". Кто даст больше??
15 000 мкф -раз,
15 000 мкФ -два....

Если по олд-скул... Quad-405 обходился 2х10т мкФ на 2 канала по 100 Ватт каждый при напряжении +- 50 Вольт.
А если по современному... В своей Радиотехнике 7101 поставил на питание оконечников 2х4700 и 2х10000 мкФ. Общие на 2 канала. Мост какой-то GBU на 8 ампер с теплоотводом на оконечную ступень и 4 по BY268 на предоконечную. В итоге на 6 Ом одновременно со штатным трансом 2х22 Ватта до ограничения на частотах от 20Гц до 25 кГц. Без взаимовлияния.

Valkyr2003 писал(а): ↑

17 мар 2023, 09:49

... В своей Радиотехнике 7101 поставил на питание оконечников 2х4700 и 2х10000 мкФ. Общие на 2 канала. Мост какой-то GBU на 8 ампер с теплоотводом на оконечную ступень и 4 по BY268 на предоконечную. В итоге на 6 Ом одновременно со штатным трансом 2х22 Ватта до ограничения на частотах от 20Гц до 25 кГц. Без взаимовлияния.

...Что-то маловато... При 2х35 вольт, (максимум, что можно получить от этого трансформатора) на 6 омах должно получиться ватт 40...

Valkyr2003 писал(а): ↑

17 мар 2023, 09:18

"Запасся попкорном, подписался на каменты".

Не зря)
Адовый ад готов к тому что бы дать питание.
Нормальные радиаторы пока решил не сверлить, трансформатор не мотать.
Чисто для проверки и принятия решения" А нужен ли вообще этот усилитель "собрал это.. (Макет).

.

владлен писал(а): ↑

17 мар 2023, 09:34

выбор диодов, ёмкости фильтра..

очень трудный и длительный выбор будет.
Для начала KBPC1502 и две банки по 15000мкФ х50В "на болтах". Кто даст больше??
15 000 мкф -раз,
15 000 мкФ -два....

Среди хлама сыскал 22000 мкФ аж на 63в(Sawha) с масивными винтами.
Но мятые корпуса... И самое не однозначное это когда их трясешь, то слышно как рулон обкладок стучит по корпусу))
Но вроде как рабочие...
Мостик тоже жир.. (Не сыскал на работе иного.. Аж 50А.

Samodelkin писал(а):А смещение выходников - один VD6.
То есть чистый В?
Боюсь, звук вас не порадует.

Если б «чистый В»! 818/819, которые ТС поставил, как раз одна из немногих комплементарных пар, боль-мень сносно работающая в этом режиме (чего нельзя сказать о указанных на схеме 8101/8102, которым глубокий АВ подавай)…
Но тут даже этого нет, никакого «чистого В» тоись. ВК работает с сильной ступенькой и, что самое плохое, вылечить это гуманными средствами нельзя – схему надо перекраивать.
А в исходном виде она заточена громко орать при минимальном выделении тепла, гденть на улице (митинги озвучивать и др. "акции"), но никак не для домашнего Hi-Fi…

вообщем 3,14 постиг меня...
Первый запуск проводил с подключенной в разрыв первичной обмотки трансформатора лампой накаливания, в разрыв птания унч поставил резисторы по 100 Ом.
Включал в первый раз без нагрузки.
Промерил контрольные точки , все ок, постоянка на выходе была ничтожной (5 мВ)
Подключил нагрузку , дал сигнал , УНЧ что то усиливал ..Но очень тихо .
Снял все меры безопастности в лице лампы и резисторов в разрыв питания ..Включил и .....И все ...3 х из четырех выходных транзисторов как не бывало..
пробило на сквозь.
Монтаж естественно проверял тщательно..
Обида одним словом.
Что и где пошло не так хз.
Вот теперь думаю, а что делать то дальше ибо схема эта сдесь выше постами получила довольно много критики.

Ток покоя чем контролировать? там только диод.

Транзисторы то исправны были?
Хватило бы по одному транзистору в плёчо. Два там излишни.

tvmaster писал(а): ↑

18 мар 2023, 16:04

Транзисторы то исправны были?
Хватило бы по одному транзистору в плёчо. Два там излишни.

Естественно, что исправны.
Были...

Вообще эта схема очень похожа на унч Брагина.
Вот думаю прекратить попытки запуска(в виду негативных отзывов) и рассмотреть другие схемы.

Для опыта полезно запустить. Ну а так конечно дело хозяйское.

Rrr751 писал(а): ↑

18 мар 2023, 13:59

вообщем 3,14 постиг меня...

Режим работы ВК в подобных схемах даже общепринятого названия не получил, бо в зависимости от уровня полезного сигнала, простирается от "почти В" до "глубокого С". Но на ПХ всегда есть участок нулевой проводимости, когда схема лишается действия ОООС, а снижение Uпит против указанных автором схемы значений, ситуацию только усугубляет!
И если схема не имеет запаса устойчивости, скачкообразные переключения проводимости, создают предпосылки для появления ударной автогенерации (самовозбуждения) на ВЧ! Ну и, наконец, 818/819 этот "возбуд" очень сильно не любят (8101/8102 более толерантны)…
Кстати, длинные провода от БП до платы и от платы до транзисторов ВК тоже не способствуют появлению того «запаса», как и наличие пресловутых эмиттерных резисторов (0,3 Ом), удлиняющих «участок нулевой проводимости» и ускоряющих (обостряющих) импульсы перезарядки диффузионных емкостей транзисторов …

И шо теперь делать? Поставить на выход пару проверенных 818/819 (все 4 пока не надо). Проверить диод VD6 (обрыв, полярность вкл.). Лампа в первичке транса не поможет, резисторы в шинах питания по 100 Ом явно много, поставить ом по 5…8 (>2 Вт). Нагрузку не подключать, вход закоротить.
Включить питание, контролируя температуру этих резисторов – если быстро нагреваются, сразу выключить – почти 100 % схема неустойчива.
Если же все нормально, подключаем нагрузку, подаем сигнал, поэтапно проверяя поведение схемы...

Rrr751 писал(а): ↑

18 мар 2023, 16:17

Вообще эта схема очень похожа на унч Брагина...

Немного похожа, но есть принципиальное отличие: очень большое усиление выходного каскада! Далеко не каждый ОУ может работать в этой схеме, более того, большинство производителей даже не приводят характеристики своих ОУ для такой глубины ООС... У Брагина усиление каскадов после ОУ, всё же, поменьше...