Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Чисто из интереса, т.к. ничего из них не собираю.
Вот в Справочнике радиолюбителя-конструктора 83 г. написано такое. Правда, в Справочнике упоминаются лишь пальчиковые лампы.


А мужики-то не знали! Конструкторы которые. Когда-то ж были ламповые приёмники с бестрансформаторным питанием (и был венгерский телевизор STAR, тоже без транса; http://www.rw6ase.narod.ru/index1/tw/tw ... /star.html ), где нити ламп соединялись последовательно, а излишек напряжения гасился резистором.

Sulphur писал(а): ↑

04 мар 2023, 12:26

А мужики-то не знали! Конструкторы которые.

"Правильные" скорее знали. И именно конструкторы предупреждали о нецелесообразности такого соединения- во избежание включения ламп с разными параметрами нитей от умельцев.

Таки под такое были и лампы специальные с "восоковольтным" до 30В накалом. И ток накала у всех одинаковый, иначе при последовательном включении кто-то перекалится, кто-то недокалится.

Актуально было во времена осветительных сетей постоянного тока и после войны, когда надо было выпускать максимально дешевую продукцию. Нынче при изобилии трансформаторов , а для некоторых вменяемых и AC-DC преобразователей смысла не имеет.

Так там специальная серия ламп была, накал которых был "заточен" под последовательное соединение. Ток накала один и тот же, а напряжение разное.

Думаю, моглИ бы дополнить в Справочнике - "применять только в случае использования ламп с одинаковым током накала".

Sulphur,
А чего тут удивительного???
У меня америкосовский радиоприемник Radiola 61-5 послевоенная, она на 110 вольт. Так там все лампы типа октальные.
Питание бестрансформаторное, в качестве балластника применен бареттер, для устранения скачка тока при включении, чтоб не спалить нити накала.
Так что ничего нового.

Sulphur писал(а): ↑

04 мар 2023, 12:26

А мужики-то не знали! Конструкторы которые. Когда-то ж были ламповые приёмники с бестрансформаторным питанием (и был венгерский телевизор STAR, тоже без транса; http://www.rw6ase.narod.ru/index1/tw/tw ... /star.html ), где нити ламп соединялись последовательно, а излишек напряжения гасился резистором.

Мужики знали. Просто для вас неочевидно что незнающий мужик может в одну последовательную цепь собрать пальчиковые лампы хоть и с одинаковым напряжением накала но разным током накала. Чем гарантированно отправит на тот свет накал лампы у которого большее сопротивление. Это как собрать елочную гирлянду из лампочек на одинаковое напряжение но на разный ток.

А те лампы которые последовательно собирались у них у всех ток накала одинаковый.

Лампы 30П1С и 30Ц6С специально предназначенные для приёмников с последовательным накалом очень часто выходят из строя по причине обрыва нити накала с одновременным замыканием её на катод , причём выходят из строя сразу и 30П1С и 30Ц6С и совсем не обязательно при включении приёмника. Другие лампы при этом всегда остаются целыми. Причина слишком большое напряжение катод - подогреватель прежде всего у 30Ц6С.

HyC, думаю, раз Справочник радиолюбителя-конструктора, то он не рассчитан на дилетантов. ИМХО.
Если бы ...начинающего радиолюбителя - тогда другое дело.

Sulphur писал(а): ↑

04 мар 2023, 12:26

А мужики-то не знали! Конструкторы которые. Когда-то ж были ламповые приёмники с бестрансформаторным питанием (и был венгерский телевизор STAR, тоже без транса; http://www.rw6ase.narod.ru/index1/tw/tw ... /star.html ), где нити ламп соединялись последовательно, а излишек напряжения гасился резистором.

Хм тема уже вроде как поднималась многократно .. Скажем так все это горячее шасси исключительно делалось из экономических соображений - медь у них тоже дорогая была . Такой аппаратуры и в европе и омергие было дофига . Так что они конечно прекрасно знали но десяток баксов типа на серии это офигительная экономия и конкретное преимущество .. Рыночек порешал как правильно надо делать ..

Ну Венгрия вроде как была в то время соцстраной. Или нет? Их телек 60-х гг., кажется.

Из справочника "Приёмно-усилительные лампы повышенной надёжности".

Sulphur писал(а): ↑

04 мар 2023, 15:13

HyC, думаю, раз Справочник радиолюбителя-конструктора, то он не рассчитан на дилетантов. ИМХО.
Если бы ...начинающего радиолюбителя - тогда другое дело.

Слово "радиолюбитель" подразумевает в моем понимании что он любитель, а не вполне профессионал (хотя любители зачастую в профессионалы выходят). Тут пожалуй каждый из нас знает закон Ома для участка цепи (хотя я допускаю что есть форумчане и которые не знают) но далеко не все люди могут сообразить что это как раз тот случай где его необходимо применить, ибо это через одношаговое логическое рассуждение неочевидно. Лампы мол все пальчиковые, напряжение накала у них одинаковое, а значит можно сделать ложный вывод что и ток накала одинаковый тоже, либо вообще забыть за этот вопрос, ну все ж остальное одинаковое, и анодное даже, ну что бы и не включить последовательно.

Blackbird писал(а): ↑

04 мар 2023, 15:25

Хм тема уже вроде как поднималась многократно ..

ОФФ. Так про народную Унитру столько тем создано (касаемо ремонта в основном)! По ремонту Г-602 была одна полезная тема много лет назад, но давно канула в летах. А ведь наверняка можно было её прикрепить, чтобы все, кому придётся ремонтировать Г-602, писали в тУ тему! Но кому это надо прикреплять - канула и канула, ещё тем создадут.

А это что ?
http://rt20.getbb.ru/toplist

У меня кстати Унитры нет , зато есть три приёмника с последовательным накалом.

Туда прямо кто-то смотрит?

Я же смотрю , значит и кто -то ещё должен , Унитра очень распостранена и дешёва как Жигули , потому все любители винила её имеют или имели когда-то , и новые любители винила тоже станут её владельцами в большом колличестве , потому и тема о ней неистребима.

Коллеги, вы путаете теплое и мягкое (с). У ламп параллельного соединения нормируется напряжение накала. Ток - вторичен. У ламп последовательного накала нормируется ток... И еще - последовательная, бестрансформаторная схема кроме всего прочего была заточена под сети постоянного тока. Если не путаю - в Штатах такие были распространены когда-то

Shuare писал(а): ↑

04 мар 2023, 17:56

сети постоянного тока. Если не путаю - в Штатах такие были распространены когда-то

Мой приемник выполнен под переменное напряжение, хотя родился в сороковые послевоенные.

yuriy писал(а): ↑

04 мар 2023, 17:59

Мой приемник выполнен под переменное напряжение, хотя родился в сороковые послевоенные.

Значит - именно бюджетное решение, + вес меньше

Shuare писал(а): ↑

04 мар 2023, 18:11

бюджетное решение, + вес меньше

И вес и габариты.И схема проще.

Когда служил в ГСВГ, ребята принесли со свалки за забором части ламповый телевизор.
При включении немного поработал, потом из электролитов полезла пена.
При беглом осмотре оказалось накалы всех ламп соединены последовательно.
А импортная промышленная дециметровая транзисторная приставка к батальонному телевизору питалась от вторичной обмотки встроенного проходного трансформатора, через первичную обмотку в несколько витков которого последовательно питался телевизор 220 В.

Shuare писал(а): ↑

04 мар 2023, 17:56

И еще - последовательная, бестрансформаторная схема кроме всего прочего была заточена под сети постоянного тока. Если не путаю - в Штатах такие были распространены когда-то

120 вольт маловато для нормальной анодки . Видел кучу бестрансформаторных схем американской аппаратуры - редко какую можно в постоянку включать - часто есть удвоитель сетевого имеется ибо реально маловато

Shuare писал(а): ↑

04 мар 2023, 17:56

И еще - последовательная, бестрансформаторная схема кроме всего прочего была заточена под сети постоянного тока. Если не путаю - в Штатах такие были распространены когда-то

Это да. У знаменитого американского Зенита Транс-океаника питание как от переменного, так и от постоянного тока 110-120 В. Как я понимаю, через один и тот же сетевой шнур. Как там это в схеме сделано, не разбирался, т.к. до сих пор заполучить таковой приемник не получилось.

Первые Рекорды посмотрите. Они по этой схеме собраны.

fdr1 писал(а): ↑

05 мар 2023, 04:16

Shuare писал(а): ↑

04 мар 2023, 17:56

И еще - последовательная, бестрансформаторная схема кроме всего прочего была заточена под сети постоянного тока. Если не путаю - в Штатах такие были распространены когда-то

Это да. У знаменитого американского Зенита Транс-океаника питание как от переменного, так и от постоянного тока 110-120 В. Как я понимаю, через один и тот же сетевой шнур. Как там это в схеме сделано, не разбирался, т.к. до сих пор заполучить таковой приемник не получилось.

Да чо бы схему то не глянуть
http://www.jollinger.com/radio/radios/Z ... ull%29.jpg
Тупо селеновый "диод" стоит когда в переменку включаешь

Я когда делал БП для приемника УС-9 был соблазн запитать все лампы в паралель , но руки не поднялись ковырять красивый монтаж...в этом приемнике питание 27 вольт и 8 ламп, по 4 лампы запитаны последовательно, для выравнивания перекоса спирали некоторых ламп зашунтированы резистором.