|
А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Чисто из интереса, т.к. ничего из них не собираю.
Вот в Справочнике радиолюбителя-конструктора 83 г. написано такое. Правда, в Справочнике упоминаются лишь пальчиковые лампы.
А мужики-то не знали! Конструкторы которые. Когда-то ж были ламповые приёмники с бестрансформаторным питанием (и был венгерский телевизор STAR, тоже без транса; http://www.rw6ase.narod.ru/index1/tw/tw ... /star.html ), где нити ламп соединялись последовательно, а излишек напряжения гасился резистором.
Вот в Справочнике радиолюбителя-конструктора 83 г. написано такое. Правда, в Справочнике упоминаются лишь пальчиковые лампы.
А мужики-то не знали! Конструкторы которые. Когда-то ж были ламповые приёмники с бестрансформаторным питанием (и был венгерский телевизор STAR, тоже без транса; http://www.rw6ase.narod.ru/index1/tw/tw ... /star.html ), где нити ламп соединялись последовательно, а излишек напряжения гасился резистором.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
"Правильные" скорее знали. И именно конструкторы предупреждали о нецелесообразности такого соединения- во избежание включения ламп с разными параметрами нитей от умельцев.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Таки под такое были и лампы специальные с "восоковольтным" до 30В накалом. И ток накала у всех одинаковый, иначе при последовательном включении кто-то перекалится, кто-то недокалится.
Актуально было во времена осветительных сетей постоянного тока и после войны, когда надо было выпускать максимально дешевую продукцию. Нынче при изобилии трансформаторов , а для некоторых вменяемых и AC-DC преобразователей смысла не имеет.
Актуально было во времена осветительных сетей постоянного тока и после войны, когда надо было выпускать максимально дешевую продукцию. Нынче при изобилии трансформаторов , а для некоторых вменяемых и AC-DC преобразователей смысла не имеет.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Так там специальная серия ламп была, накал которых был "заточен" под последовательное соединение. Ток накала один и тот же, а напряжение разное.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Думаю, моглИ бы дополнить в Справочнике - "применять только в случае использования ламп с одинаковым током накала".
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Sulphur,
А чего тут удивительного???
У меня америкосовский радиоприемник Radiola 61-5 послевоенная, она на 110 вольт. Так там все лампы типа октальные.
Питание бестрансформаторное, в качестве балластника применен бареттер, для устранения скачка тока при включении, чтоб не спалить нити накала.
Так что ничего нового.
А чего тут удивительного???
У меня америкосовский радиоприемник Radiola 61-5 послевоенная, она на 110 вольт. Так там все лампы типа октальные.
Питание бестрансформаторное, в качестве балластника применен бареттер, для устранения скачка тока при включении, чтоб не спалить нити накала.
Так что ничего нового.
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Мужики знали. Просто для вас неочевидно что незнающий мужик может в одну последовательную цепь собрать пальчиковые лампы хоть и с одинаковым напряжением накала но разным током накала. Чем гарантированно отправит на тот свет накал лампы у которого большее сопротивление. Это как собрать елочную гирлянду из лампочек на одинаковое напряжение но на разный ток.Sulphur писал(а): ↑04 мар 2023, 12:26А мужики-то не знали! Конструкторы которые. Когда-то ж были ламповые приёмники с бестрансформаторным питанием (и был венгерский телевизор STAR, тоже без транса; http://www.rw6ase.narod.ru/index1/tw/tw ... /star.html ), где нити ламп соединялись последовательно, а излишек напряжения гасился резистором.
А те лампы которые последовательно собирались у них у всех ток накала одинаковый.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Лампы 30П1С и 30Ц6С специально предназначенные для приёмников с последовательным накалом очень часто выходят из строя по причине обрыва нити накала с одновременным замыканием её на катод , причём выходят из строя сразу и 30П1С и 30Ц6С и совсем не обязательно при включении приёмника. Другие лампы при этом всегда остаются целыми. Причина слишком большое напряжение катод - подогреватель прежде всего у 30Ц6С.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
HyC, думаю, раз Справочник радиолюбителя-конструктора, то он не рассчитан на дилетантов. ИМХО.
Если бы ...начинающего радиолюбителя - тогда другое дело.
Если бы ...начинающего радиолюбителя - тогда другое дело.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Хм тема уже вроде как поднималась многократно .. Скажем так все это горячее шасси исключительно делалось из экономических соображений - медь у них тоже дорогая была . Такой аппаратуры и в европе и омергие было дофига . Так что они конечно прекрасно знали но десяток баксов типа на серии это офигительная экономия и конкретное преимущество .. Рыночек порешал как правильно надо делать ..Sulphur писал(а): ↑04 мар 2023, 12:26А мужики-то не знали! Конструкторы которые. Когда-то ж были ламповые приёмники с бестрансформаторным питанием (и был венгерский телевизор STAR, тоже без транса; http://www.rw6ase.narod.ru/index1/tw/tw ... /star.html ), где нити ламп соединялись последовательно, а излишек напряжения гасился резистором.
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Ну Венгрия вроде как была в то время соцстраной. Или нет? Их телек 60-х гг., кажется.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Из справочника "Приёмно-усилительные лампы повышенной надёжности".
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Слово "радиолюбитель" подразумевает в моем понимании что он любитель, а не вполне профессионал (хотя любители зачастую в профессионалы выходят). Тут пожалуй каждый из нас знает закон Ома для участка цепи (хотя я допускаю что есть форумчане и которые не знают) но далеко не все люди могут сообразить что это как раз тот случай где его необходимо применить, ибо это через одношаговое логическое рассуждение неочевидно. Лампы мол все пальчиковые, напряжение накала у них одинаковое, а значит можно сделать ложный вывод что и ток накала одинаковый тоже, либо вообще забыть за этот вопрос, ну все ж остальное одинаковое, и анодное даже, ну что бы и не включить последовательно.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
ОФФ. Так про народную Унитру столько тем создано (касаемо ремонта в основном)! По ремонту Г-602 была одна полезная тема много лет назад, но давно канула в летах. А ведь наверняка можно было её прикрепить, чтобы все, кому придётся ремонтировать Г-602, писали в тУ тему! Но кому это надо прикреплять - канула и канула, ещё тем создадут.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
А это что ?
http://rt20.getbb.ru/toplist
У меня кстати Унитры нет , зато есть три приёмника с последовательным накалом.
http://rt20.getbb.ru/toplist
У меня кстати Унитры нет , зато есть три приёмника с последовательным накалом.
Последний раз редактировалось ДедФеном 04 мар 2023, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Туда прямо кто-то смотрит?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Я же смотрю , значит и кто -то ещё должен , Унитра очень распостранена и дешёва как Жигули , потому все любители винила её имеют или имели когда-то , и новые любители винила тоже станут её владельцами в большом колличестве , потому и тема о ней неистребима.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Коллеги, вы путаете теплое и мягкое (с). У ламп параллельного соединения нормируется напряжение накала. Ток - вторичен. У ламп последовательного накала нормируется ток... И еще - последовательная, бестрансформаторная схема кроме всего прочего была заточена под сети постоянного тока. Если не путаю - в Штатах такие были распространены когда-то
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Мой приемник выполнен под переменное напряжение, хотя родился в сороковые послевоенные.
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Значит - именно бюджетное решение, + вес меньше
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
И вес и габариты.И схема проще.
-
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 06 июн 2022, 19:25
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Когда служил в ГСВГ, ребята принесли со свалки за забором части ламповый телевизор.
При включении немного поработал, потом из электролитов полезла пена.
При беглом осмотре оказалось накалы всех ламп соединены последовательно.
А импортная промышленная дециметровая транзисторная приставка к батальонному телевизору питалась от вторичной обмотки встроенного проходного трансформатора, через первичную обмотку в несколько витков которого последовательно питался телевизор 220 В.
При включении немного поработал, потом из электролитов полезла пена.
При беглом осмотре оказалось накалы всех ламп соединены последовательно.
А импортная промышленная дециметровая транзисторная приставка к батальонному телевизору питалась от вторичной обмотки встроенного проходного трансформатора, через первичную обмотку в несколько витков которого последовательно питался телевизор 220 В.
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
120 вольт маловато для нормальной анодки . Видел кучу бестрансформаторных схем американской аппаратуры - редко какую можно в постоянку включать - часто есть удвоитель сетевого имеется ибо реально маловато
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 2262
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
- Откуда: Торонто, Канада
- Благодарил (а): 882 раза
- Поблагодарили: 201 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Это да. У знаменитого американского Зенита Транс-океаника питание как от переменного, так и от постоянного тока 110-120 В. Как я понимаю, через один и тот же сетевой шнур. Как там это в схеме сделано, не разбирался, т.к. до сих пор заполучить таковой приемник не получилось.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.
- Ирина
- Администратор форума
- Сообщения: 6712
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
- Откуда: Ишимбай
- Благодарил (а): 640 раз
- Поблагодарили: 329 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Первые Рекорды посмотрите. Они по этой схеме собраны.
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Да чо бы схему то не глянутьfdr1 писал(а): ↑05 мар 2023, 04:16Это да. У знаменитого американского Зенита Транс-океаника питание как от переменного, так и от постоянного тока 110-120 В. Как я понимаю, через один и тот же сетевой шнур. Как там это в схеме сделано, не разбирался, т.к. до сих пор заполучить таковой приемник не получилось.
http://www.jollinger.com/radio/radios/Z ... ull%29.jpg
Тупо селеновый "диод" стоит когда в переменку включаешь
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 15 фев 2015, 22:44
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: А мужики-то не знали! Про последовательное соединение накала ламп.
Я когда делал БП для приемника УС-9 был соблазн запитать все лампы в паралель , но руки не поднялись ковырять красивый монтаж...в этом приемнике питание 27 вольт и 8 ламп, по 4 лампы запитаны последовательно, для выравнивания перекоса спирали некоторых ламп зашунтированы резистором.