Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Однозначно из телефона с АОН

Интересно что стоит микросхема тонального/импульсного набора FT93210C. Зачем ?

Vygandas писал(а): ↑

25 фев 2023, 14:58

Однозначно из телефона с АОН

Интересно что стоит микросхема тонального/импульсного набора FT93210C. Зачем ?

вот чего не знаю, того не знаю))

Vygandas писал(а): ↑

25 фев 2023, 14:58

Интересно что стоит микросхема тонального/импульсного набора FT93210C. Зачем ?

Что б телефон работал и при отсутствии питания?...

Vygandas писал(а): ↑

25 фев 2023, 14:58

Однозначно из телефона с АОН
Интересно что стоит микросхема тонального/импульсного набора FT93210C. Зачем ?

Так раньше их лепили разные "художники" - некоторые так видели)))

ООО, сразу в голове мелодия заиграла)))

Плата от телефона с АОН "Ташкентский" вариант!!!

Vygandas писал(а): ↑

25 фев 2023, 14:58

микросхема тонального/импульсного набора FT93210C. Зачем ?

Дык чтобы для набора номера мозг АОНа не напрягать. Зачем синтезировать двухтональный сигнал, если есть уже заточенная под это дело микруха.

old_hippie писал(а): ↑

25 фев 2023, 15:15

Что б телефон работал и при отсутствии питания

Да именно так и было. Просто в большинстве АОНов при отсутствии питания телефон сажал линию и было не возможно дозвониться...постоянно занято было.
А с этой микрухой он переключался и работал как обычный телефон. После появления питания он переключался снова на АОН.
Фирма Геос...где то у меня возможно и схемка на него есть...

Фирма Чекора штамповала АОН 3 в 1, в районе МАИ, метро Войковская Эти платы до версии Русь 23 были.

О, мой родной АОН. Сколько я их собрал в своё время... Только похожие, на Z80. Но с АЛС318 тоже.
Даже схема ещё сохранилась где-то.

vatsur писал(а): ↑

25 фев 2023, 18:09

Фирма Чекора штамповала АОН 3 в 1, в районе МАИ, метро Войковская Эти платы до версии Русь 23 были.

Эту Русь кто только не выпускал , причём корпус был одинаковый а внутри всё что угодно могло быть , сколько их разбирал платы всегда очень разные , и сборка колхозная , в БП конденсаторы прямо к ногам КРЕНки припаяны.

Схему и печатку нашёл. Модель называется Т31-MINI-4. Разработана 26.02.1997. Для помещения в корпус Technica 2308.
Версия программы Геос-Русь. Изначально делалась под 1008ВЖ16.

Спасибо за ответы!

Vygandas писал(а): ↑

25 фев 2023, 14:58

Однозначно из телефона с АОН
Интересно что стоит микросхема тонального/импульсного набора FT93210C. Зачем ?

Так просто проще чем городить этот огород программно. И обвязки меньше. А освободившееся место в памяти можно отдать под функциональные полезняшки.

oldmao писал(а): ↑

25 фев 2023, 17:52

Дык чтобы для набора номера мозг АОНа не напрягать. Зачем синтезировать двухтональный сигнал, если есть уже заточенная под это дело микруха.

HyC писал(а): ↑

27 фев 2023, 15:04

Так просто проще чем городить этот огород программно.

Перестаньте писать чепуху. Сделать программный генератор тональных сигналов не составляет ни какого труда и он в прошивках Русь уже есть по умолчанию.
FT93210C она же 1008вж16 при работе АОНа не используется. На плате установлен оптрон, и при появлении питания 5 вольт он блокирует вызывную цепь и блокирует питание микросхемы тонального набора.
Вся начинка от обычного штатного телефона, в корпусе которого собран АОН, сохранена и при отключении питания она и работает.

Serjio писал(а): ↑

27 фев 2023, 16:42

Перестаньте писать чепуху. Сделать программный генератор тональных сигналов не составляет ни какого труда и он в прошивках Русь уже есть по умолчанию.
FT93210C она же 1008вж16 при работе АОНа не используется. На плате установлен оптрон, и при появлении питания 5 вольт он блокирует вызывную цепь и блокирует питание микросхемы тонального набора.
Вся начинка от обычного штатного телефона, в корпусе которого собран АОН, сохранена и при отключении питания она и работает.

Да тут не в чепухе дело. Просто сперва за неимением подобных микросхем сделано в давние времена все было программно, а за имением таких микросхем просто никто потом ничего в софте переделывать не стал ибо нахрена отлаживать потом много что заново если достаточно оптрон воткнуть. С такой микросхемой с самого начала реально было бы проще чем потом сбоку ее прилепить.

Ну я просто как программист, электронщик и телефонист имею такое убеждение. И бьудь у меня такая микросхема я бы на все эти программные чудеса даже морочиться не стал.

HyC писал(а): ↑

27 фев 2023, 18:14

Просто сперва за неимением подобных микросхем

Ещё большая чушь! Во всех кнопочных апаратах стояли микросхемы тонального набора и купить их не составляло труда уже с начала 90-х годов.

HyC писал(а): ↑

27 фев 2023, 18:14

нахрена отлаживать потом много что заново

У меня уже в 1993 году была мини АТС на базе БК-0010-01. Все тестовые сигналы были записаны в ПЗУ компьютера. Компьтер подключался к АОНу и на экране монитора можно было вживую увидеть любой сигнал АТС.
Так всё и отлаживалось: подавался на АОН сигнал вызова станции, а на экране показывалась его осциллограмма, а затем ответ который выдаёт АОН. Если всё соответствовало стандарту, то сигнал записывался в ПЗУ телефона.
И так далее... Где то программа имитирующая работу АТС у меня ещё осталась.
БК-0010-01 разумеется был слегка переделан, но не сильно. Помню что была добавлена одна микросхема прямо навесом распаяна и приклеена к плате компьютера. Ну и по мелочи кое где что то было удалено, а что то добавлено.
Полная отстройка АОНа занимала минут двадцать...если не нужно было паяльником работать.

HyC писал(а): ↑

27 фев 2023, 18:14

реально было бы проще чем потом сбоку ее прилепить.

Нет не проще. Вы вообще не в теме. Микросхему можно было бы и оставить на месте в штатном аппарате, но тогда пришлось бы нарушать штатную схему телефона и тянуть провода соплями от микросхемы к АОНу и в обратную сторону. Проще эту микросхему выпаять из платы телефона и сразу запаять в плату АОНа.

Serjio писал(а): ↑

27 фев 2023, 20:26

Во всех кнопочных апаратах стояли микросхемы тонального набора и купить их не составляло труда уже с начала 90-х годов.

Во многих дешевых корпусах стояли ИС импульсного набора KS5805A, WE9192B, UM91611, UM9151, CIC9102E...

slimy писал(а): ↑

05 мар 2023, 01:12

Во многих дешевых корпусах стояли ИС импульсного набора...

По этому в этих корпусах и не собирались АОНы 2в1.
Было дело собирали АОНы и в корпусах от Панасоника и с японскими комплектующими. Было пару аппаратов и в корпусах радиотелефонов. И тоже полностью сохранялись все функции штатного аппарата.

Я вот из детства помню у кого то видел банальный дисковый ТА-72 НО С АЛСкой для отображения номера... и собственно вопрос, это чья то самоделка была или известны более-менее тиражируемые конструкции в такой корпус?

Приставки тулили в дисковые и в радителефоны. Там не особо и сложно. Пока китайцы корпуса не начали шлёпать, эти ооны сували куда было место.

Muller писал(а): ↑

07 мар 2023, 13:25

дисковый ТА-72 НО С АЛСкой для отображения номера

Был АОН, подключаемый к любому ТА с дисковым номеронабирателем, но в виде приставки. Причём очень раньше всяких "Русей", видел году в 85-м.Не удивлюсь, если и в дисковый телефон внедрили, хотя сам такого не видел. Там платка небольшая, вполне в стандартный корпус влезет.

Дело не в размере платы, а в возможности управления функциями АОНа. С дискового телефона это не получится ни как...совсем никак... А так платы на PIC16C57 имели размер чуть больше спичечного коробка.
В корпусах ВЭФ ТА-12 были АОНы ещё на Z80 с полноразмерной платой. Реальные были монстры!

А не надо там рулить, кнопок не надо! Единственная функция - распознать номер. Клавиатуры не было, я лично такое видел. В 1987 году, в бытность мою линейным монтёром РУС, такая приставка была на межгороде и у начальника РУС. А в 85-м видел в ментовке, и оно реально работало.
PS Кстати, АОН было не на всех АТС. На АТСК 50/200 (деревенских, до 200 номеров) болгарских и венгерских оно работало, а вот на АТСК 100/2000 (на которой я электромехаником работал) российского производства пришлось дорабатывать в 1994 году. Венгерки (было две таких в районе) имели всё для этого, только не включено. Не помню, в чём дело точно, но в стативах АИ диодные платы стояли и тональные генераторы были. Вводили уже без меня, году в 95-м. Работает до сих пор.

oldmao писал(а): ↑

07 мар 2023, 18:34

PS Кстати, АОН было не на всех АТС....

Если вспомнить историю - АОН появился (не ТА с АОНами, а именно аппаратура) для обслуживания межгорода. И на тех станциях, где этого оборудования не было, надо было для соединения набирать последовательно 2 номера - сначала куда звонишь, а потом - свой

Под ВЭФ ТА-12 была ещё плата на 580ВМ80 с реле РЭС-15 в качестве ключей. А на АТС вроде АОНы были с классическими тональными фильтрами на ОУ и RC(LC ?) и схемой на 564 серии для выведения номера. По слухам они работали вообще без сбоев в режиме АОНа.

ДмитрийМ писал(а): ↑

08 мар 2023, 00:24

Под ВЭФ ТА-12 была ещё плата на 580ВМ80 с реле РЭС-15 в качестве ключей.

Называлась ЛОБЬ. Про реле не помню...может и были они там. Выпускалась с 1989 года. До неё вообще АОНов не было. Мегатормозная хрень...хорошо что долго не задержалась...

Нашёл у себя, последние из АОН, бывшие у меня когда-то.
Ну Русь, понятно, какая-то версия. Второй - это приставка АОН к телефону с Сaller-ID, импортной системе.
А вот третья - это что-то незнакомое, на процессоре Winbond. Может кто-то прояснит о моделях?

Самый "крутой" АОН, который я видел - имел SIM-память и был сделан, если не путаю, на 186 процессоре

Дык на платах же написано.
1) Venus 5, 2004 год.
2) Приставка Zelta, 2001 год.
3) Venus 1, примерно 2000 год.

Serjio писал(а): ↑

08 мар 2023, 12:06

Называлась ЛОБЬ. Про реле не помню...может и были они там. Выпускалась с 1989 года. До неё вообще АОНов не было. Мегатормозная хрень...хорошо что долго не задержалась...

До неё были УОНы http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=2220999#p2220999

Что за SIM-память? В него SIM-карту можно запихнуть, чтобы телефонную книгу на ней хранить? Или речь о SIMM, в смысле, ОЗУ?

twoporylyj писал(а): ↑

11 мар 2023, 19:57

...Или речь о SIMM, в смысле, ОЗУ?

Именно. Что меня и поразило

Какого же объёма модуль? Не дофига ли для АОНных целей?

twoporylyj писал(а): ↑

11 мар 2023, 21:41

Какого же объёма модуль? Не дофига ли для АОНных целей?

Ну скорее всего - 1мб, самые распространенные были... Наверно дофига, но зато программистам ужиматься не надо было

256к были еще в ходу 30 выводные. Но потребление и потеря данных при пропадании питания, если К537РУ17 имеет микропотребление и может от конденсатора-батарейки долго хранить информацию, то SIMM модуль мало того, что жрёт, так еще и регенерации требует.

Единственно чего его может оправдать - память для автоответчика.

Wladimir_TS писал(а): ↑

12 мар 2023, 00:39

256к были еще в ходу 30 выводные

Ха. А до этого еще были SIPP с ножками , встречал минимальными 64 кбайт с паритетом , две 64кх4 и одна 64кх1 в каких то промышленных платах на процессорах Zilog

Wladimir_TS писал(а): ↑

12 мар 2023, 00:39

...Но потребление и потеря данных при пропадании питания, если К537РУ17 имеет микропотребление и может от конденсатора-батарейки долго хранить информацию, то SIMM модуль мало того, что жрёт, так еще и регенерации требует...

Ну не рассматривал я этот АОН - пробегал мимо, когда он вскрыт был, может и РУ17 там тоже была? Их к нам на сертификацию возили, внутренности обычно не показывали

Vygandas писал(а): ↑

12 мар 2023, 02:28

А до этого еще были SIPP с ножками

Только материнки с возможностью установки SIP видел - самих модулей не видел ни разу.

Мне тоже не попадались. Либо ОЗУ отдельными корпусами набрано, и есть свободные кроватки, чтобы ещё добавить. Либо сразу SIMM.

Именно ряды гнезд, причем под круглый штырь.

О существовании SIP ОЗУ в теории знаю, на практике не встречал, думаю, недолго оно выпускалось.

Wladimir_TS писал(а): ↑

12 мар 2023, 15:52

Именно ряды гнезд, причем под круглый штырь.

Не только, под плоский тоже были (286 материнки). И SIPы с плоскими контактами лично "переделывал" в SIMы посредством отпайки контактов, в 386 у меня потом работали