Страница 1 из 1

Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Добавлено: 31 мар 2022, 01:48
Александр Филин
Приветствую всех участников форума!
Давно уже возникла потребность в достаточно мощном источнике питания, но вопрос стоял не остро, да и финансов особо не было, а тут друг по случаю мне подарил списанный "Выпрямитель В-24 учебный". Сперва не придал значения этому прибору, а потом сел за его профилактику и проникся к нему симпатией. Регулировка напряжения осуществляется перемещением токосъемника по виткам вторичной обмотки трансформатора. По стоку там стоял выпрямитель на мощных диодах и всё. Я его немного переделал, посьпвив диодный мост и конденсатор от Корвета 068. Занятная штука вышла. Благодаря кондёру он теперь выдает далеко за 30В даже под нагрузкой и удовлетворяет моим потребностям. Вопрос же вот в чём: почему на подобных блоках питания (а у друга есть аналогичный, но более древний) делается упор на то, что он учебный, школьный и т.п. ведь по сути-то решение весьма годное в нем применено и ничего лишнего. Конечно, тут нет регулировки по току, но это уже нюансы. Почему он учебный, не пойму? Хорошая же штука и для какого- нибудь НИИ или производства. Почему такое решение не применялось в нешкольных блоках питания? Растолкуйте.
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Добавлено: 31 мар 2022, 04:05
Alexmax
Александр Филин писал(а):
31 мар 2022, 01:48
Хорошая же штука и для какого- нибудь НИИ или производства.
1. Автотрансформатор, а значит гальваническая связь с сетью.
2. Точность установки напряжения так себе.
3. Нет стабилизации.
4. Никакой защиты от КЗ и перегрузки.

А кустарно на производстве подобные вещи делали.

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Добавлено: 31 мар 2022, 04:55
Александр Филин
Alexmax, к слову, гальваническая развязка там имеется. Там не автотрансформатор схема. Бегунок перемешается по полноценной вторичной обмотке трансформатора. Да и будь там автотрансформатор, я думаю, школьникам бы не дали такое, опасно.

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Добавлено: 31 мар 2022, 05:46
Alexmax
Александр Филин писал(а):
31 мар 2022, 04:55
я думаю, школьникам бы не дали такое, опасно.
Там большая надпись ""Используется только учителем". )))
Александр Филин писал(а):
31 мар 2022, 04:55
Alexmax, к слову, гальваническая развязка там имеется. Там не автотрансформатор схема. Бегунок перемешается по полноценной вторичной обмотке трансформатора.
Да, Вы правы, глянул схему. Вычеркиваем п.1 и заменяем его на:
1. Не рассчитан на длительную работу - в инструкции написано "Время непрерывной работы выпрямителя не более 45 минут." )))

Ближайшим современным аналогом этого блока питания по принципу действия является вот это )):

Изображение

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Добавлено: 31 мар 2022, 06:12
владлен
почему он учебный, не пойму? Хорошая же штука и для какого- нибудь НИИ или производства. Почему такое решение не применялось в нешкольных блоках питания? Растолкуйте.
самому - никак?
https://docs.cntd.ru/document/1200013413
ведь по сути-то решение весьма годное в нем применено и ничего лишнего.
какое именно решение ввергло Вас в восторженное состояние - токосЪем с низковольтной вторички посредствои скользящего контакта? Не сказал бы, что это надежное решение для других приложений, кроме Школьного оборудования (ну и всякой фигни с ограниченным ресурсом).
Для школьного оборудования на первом месте _Безопасность. Второе - НАГЛЯДНОСТЬ - Легко читаемые показания приборов, органы управления. Последнее - относительная надежность, достигаемая за счет простоты конструкции.
Ближайшим современным аналогом этого блока питания по принципу действия является вот это )):
ну и где в этом "АНА-логе" приборы, доступно показывающие значения физических величин? Где зажимы, наглядно отображающие полюсы источника питания?
Да и будь там автотрансформатор, я думаю, школьникам бы не дали такое, опасно
школьникам в руки ничего не дали бы с напряжением выше 12В. Этот выпрямитель - для преподавателя. Разумеется - гальваническая развязка - ПЕРВЕЙшее требование!

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Добавлено: 31 мар 2022, 06:34
Александр Филин
Alexmax, наверное, про 45 минут имеется ввиду на полной нагрузке. На холостом ходу он у меня вообще на ночь остался (забыл выключить) и на пяти амперах 12В пол- дня работал- ничего ему не стало, лишь нагрелся немного. Да и мост я поставил с сильным запасом по току. Там ломаться нечему, по сути. Ну а на 10А его больше 45 минут я и не думал гонять. Такие токи мне нужны кратковременно, как, например, для работы с радиостанцией при нажатии на "Передачу".

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Добавлено: 31 мар 2022, 06:42
Alexmax
владлен писал(а):
31 мар 2022, 06:12
ну и где в этом "АНА-логе" приборы, доступно показывающие значения физических величин? Где зажимы, наглядно отображающие полюсы источника питания?
Словосочетание "принцип действия" видимо слишком сложно для понимания, да.... :yes:

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Добавлено: 31 мар 2022, 07:09
владлен
Alexmax писал(а):
31 мар 2022, 06:42
владлен писал(а):
31 мар 2022, 06:12
ну и где в этом "АНА-логе" приборы, доступно показывающие значения физических величин? Где зажимы, наглядно отображающие полюсы источника питания?
Словосочетание "принцип действия" видимо слишком сложно для понимания, да.... :yes:
ага, очень сложно - по принципу действия - ему ваще любой трансформатор из когда либо намотанных человечеством - аналог. Даже импульсный.
А если современный из Китайских комплектующих - то отчего тогда не этот функциональный аналог:
Изображение

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Добавлено: 31 мар 2022, 07:23
Asmodey
Как регулируемый источник переменного тока прекрасная вещь будет, имхо. Если выпрямитель выкинуть и приборы заменить на электромагнитные.
Источников постоянного тока у всех валом, а как потребуется переменный с регулируемым напряжением, тут начинаются пляски с бубнами - латрами и трансформаторами. А тут сразу два в одном.

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Добавлено: 31 мар 2022, 08:33
Александр Филин
Asmodey,
В моём как раз эм приборы стоят. Вполне удобно ориентироваться. Если нужно, скажем, до десятых долей вольта выставить, не самый лучший вариант, а как простой ип- вполне пойдёт. Думаю от него р-123 питать.

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Добавлено: 31 мар 2022, 08:39
ДмитрийМ
Ну промышленный аналог то у него был, выпрямитель ВСА-5К и ему подобные, я ампер на 20..40 даже встречал, электрокару им заряжали. А ВСА-5К обычно водилы обожали и растаскивали по гаражам и домам, аккумуляторы заряжать. Изображение

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Добавлено: 31 мар 2022, 09:28
Shuare
Alexmax писал(а):
31 мар 2022, 05:46
Ближайшим современным аналогом этого блока питания по принципу действия является вот это )):
Вот ЭТО - страшная вещь. Вы не представляете, сколько аппаратов пришлось ремонтировать после попытки питания от таких блочков (переполюсовка, повышенное напряжение...)

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Добавлено: 31 мар 2022, 11:04
Asmodey
Александр Филин писал(а):
31 мар 2022, 08:33
В моём как раз эм приборы стоят
Перед выпрямителем включены?

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Добавлено: 31 мар 2022, 12:32
Петр Васильевич
ТС просто не видит разницу между эм и мэ приборами.

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Добавлено: 01 апр 2022, 01:42
Александр Филин
Петр Васильевич, всё нормально! Перепутал за давностью лет. У меня в моём В-24 магнитоэлектрические приборы стоят. ЭМ это те, где сердечник в катушку втягивается и стрелка долго в состояние покоя приходит. Перепутал просто.

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Добавлено: 01 апр 2022, 23:42
ДедФеном
Александр Филин писал(а):
31 мар 2022, 08:33
Asmodey,
В моём как раз эм приборы стоят. Вполне удобно ориентироваться. Если нужно, скажем, до десятых долей вольта выставить, не самый лучший вариант, а как простой ип- вполне пойдёт. Думаю от него р-123 питать.
По фото видно что магнитоэлектрические приборы стоят. Приборы электромагнитной системы имеют нелинейную шкалу , им всё равно какой ток переменный или постоянный , они не нуждаются в выпрямителе и поэтому малочувствительны к искажению формы тока в плоть до меандра который магнитоэлектрические приборы неспособны нормально измерять.

Изображение

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Добавлено: 03 апр 2022, 16:10
PROF61
Так вот как там реализована регулировка напряжения... А я этим мучался ещё со школы.